Водовозов — о кампании по вакцинации в России и статистике

realnoevremya.ru — «Для коронавируса мы — кормовая база, зайцы, только с реанимацией и амбициями»

Новости, Наука | fdp_00 09:36 10.10.2021

23 комментария | 61 за, 6 против |

#1 | 09:44 10.10.2021 | Кому: Всем

> Власти решили: «Ладно, пусть умирают потихонечку. Но хоть не будут возмущаться»

Ну наконец-то раскрылся как враг России!

Shnyrik »

#2 | 10:21 10.10.2021 | Кому: Грант

> он прямо говорит что люди сами виноваты, а власти не причем

Не совсем так, он говорит и о вине властей, и о вине людей.

И я, общаясь с народом, к сожалению, не могу не отметить, что во втором тезисе тоже есть большая доля правды: несмотря на то, что за последний год количество денег, которыми мы скидываемся на похороны коллег, радикально возросло, большинство из этих самых коллег продолжает оставаться яростными антипрививочниками, а самые яростные (включая тяжело переболевшего и получившего из-за постковида инвалидность) продолжают отрицать и факт эпидемии.

Можно сказать, что людей до безумия довели. И это, в общем, будет правдой. Но увы, с них самих это ответственность тоже не снимает.

Shnyrik »

#3 | 10:23 10.10.2021 | Кому: Сeб.Перейро

> Прививка не гарантирует иммунитет к заражения вирусов, она дает серьезный шанс переболеть при заражении на порядок легче.

Это как раз не совсем так. В смысле, в нашей ситуации, когда привитых мало, а эпидемия полным ходом -- это именно так. А в гипотетической стране, в которой всё население привили бы в один день и ограничили бы завоз новых больных из заграницы -- это именно что потушило бы эпидемию полностью.

Shnyrik »

#4 | 10:25 10.10.2021 | Кому: Грант

> колоться каждые несколько месяцев вакциной тоже не выход

Бля :(

Shnyrik »

#5 | 10:33 10.10.2021 | Кому: kuprin

> иногда и есть сообщения, что у знакомых кто-то где-то умер. Но пока я лично не помер -- мне похуй

Если у нас и власть, и население будут руководствоваться вышепроцитированным -- вся эта хуйня с эпидемией будет тянуться десятилетия :(

Shnyrik »

#6 | 10:38 10.10.2021 | Кому: Сeб.Перейро

> дети болеют или легко, или бессимптомно.

Это и сразу было не совсем так, а уже примерно чуть меньше года -- это не так совсем. Но всем поебать, все повторяют "докторов" Малышеву и Мясникова двухлетней давности :(

Shnyrik »

#7 | 10:47 10.10.2021 | Кому: Сeб.Перейро

> Это так

Тут я могу сослаться на небезызвестного тут доктора Коновалова, который работает с теми детьми, у которых не протекает легко или бессимптомно. Боюсь, у него слегка другое мнение по вопросу.

Shnyrik »

#8 | 10:55 10.10.2021 | Кому: Baсилий

> удручающая картина в комментариях

Именно так. Яркая иллюстрация к вопросу, а почему у нас такая жопа. В том числе -- и поэтому.

Shnyrik »

#9 | 10:56 10.10.2021 | Кому: Сeб.Перейро

> И моя прямая цитата очень опасного и ложного утвержения Водовозова - хороший пример тому.

Это не ложное утверждение. Это его ложная трактовка. В гипотетической ситуации, в которой всё население привили бы в один день и ограничили бы завоз новых больных из заграницы -- это именно что потушило бы эпидемию полностью.

Shnyrik »

#10 | 12:25 10.10.2021 | Кому: Imitator

> Не нужна значит?

Прививка -- грех. Померших от прививки за кладбищенской оградой хоронят как самоубийц. Мне батюшка рассказывал, в Церкви врать не станут.

Shnyrik »

#11 | 12:51 10.10.2021 | Кому: кaрел

> Государственная организация, несущая хоть какую-то ответственность за эпидемиологическую обстановку в стране

Камрад, я при всём уважении, но эта самая ответственная организация не далее как вчера рассказывала о доказанном терапевтическом эффекте от молитв больничных священников. Наверное, всё-таки не стоит сразу и безоговорочно полагаться только на её авторитет.

Shnyrik »

#12 | 13:53 10.10.2021 | Кому: кaрел

> Но тем не менее, суть в том, что это всё оправдания и старательные попытки переложить вину за просранные полимеры на безответную толпу

Я, опять же, при всём уважении. Уход от ответственности и её перекладывание на кого угодно путём введения вотт этих пидорских режимов "само-..." -- он в наличии.

Но это вообще ни разу не снимает ответственности с персонально каждого, рассуждающего про "да ну нахуй эту жижу раз в год колоть, я что, наркоман штоле".

Если что, это я не тебя цитировал, а коллег по работе, из-за которых вынужден весь рабочий день респиратор носить.

Shnyrik »

#13 | 14:13 10.10.2021 | Кому: кaрел

> я вижу тенденцию ставить проблему вакцинации, как решающую в плане закрытия пандемии

Дык, так и есть. Ну, если вакцинацию проводить, а не как у нас.

> Но, повторюсь, и что? Ну выявили мы виноватых, это антиваксеры, и? Всё, будем вымирать?

Если ты спрашиваешь моё мнение, то да, именно так мы и будем делать. Если эпидемия не закончится сама по каким-то своим внутренним причинам, то мы именно что будем продолжать имитировать бурную деятельность, дрочить сами себе в бравурных отчётах об очередной полной победе -- и продолжать потихоньку вымирать.

Shnyrik »

#14 | 14:57 10.10.2021 | Кому: кaрел

> А теперь смотрим со стороны населения

Это всё абсолютно верно. Но. Почему-то из этого совершенно справедливого наблюдения мы делаем противоположные выводы.

Казалось бы, это повод требовать обеспечения условий для сохранения здоровья, а также повод попытаться сделать возможное для защиты в индивидуальном порядке (например, сделать прививку, носить респиратор и т.д.).

Но большинство (я сужу в первую очередь по коллегам на фабрике, но и на вотте, увы, тоже видно) видит в этом удобный повод для оправдания ничегонеделания. Ах, государство забило на наше здоровье хер -- а вот хер ему, мы на своё здоровье забьём хер ещё большего размера, выкусите!!!

Shnyrik »

#15 | 15:22 10.10.2021 | Кому: кaрел

> Любые выебоны граждан ни капли ответственности с государства не снимают, вот я о чём.

Проблема в том, что верно и обратное. То, что государство забило на здравоохранение хер (а дальше, можешь быть уверен, будет только больше) -- не повод для оправдания мракобесия и забивания хера на те меры, которые можно предпринять в индивидуальном порядке.

> Дальше-то чего?

Повторюсь уже раз в третий: ничего. В заголовочной статье Водовозовым дан наиболее вероятный прогноз развития событий. Если вирус не самокапитулирует, эта тягомотина будет продолжаться годами, а мы станем для всего мира чумным бараком.

Shnyrik »

#16 | 15:39 10.10.2021 | Кому: кaрел

> государство, по факту, устранилось, поэтому из списка виновных мы его исключим

Извини, но я такого не писал. Это ты мне приписываешь.

Но давай тогда поставим вопрос наоборот: вотт мы установили, что наше государство самоустранилось от борьбы с эпидемией (собственно, не понятно, нафига мы это делали, если оно и так очевидно, и в заголовочной статье про это тоже написано) -- а дальше-то что?

Shnyrik »

#17 | 15:47 10.10.2021 | Кому: кaрел

> Ничего. Без государства, как организующей структуры, ничего не сделать.

А вотт и нет. Можно в индивидуальном порядке пойти в церковь. А можно в индивидуальном порядке пойти к экстрасенсу. А ещё можно пойти привиться и одеть респиратор. Но наш любимый вариант, конечно, -- массовый суицид!

Shnyrik »

#18 | 16:33 10.10.2021 | Кому: кaрел

> А за провал вакцинации, которая отдана как раз гражданам на откуп, не предъявляет.

В провале кампании по вакцинации очень легко обвинить власти — мол, только они виноваты в низких темпах. Якобы к ним нет доверия, ни к чему нет доверия. Вот мне интересно — а к жизни у людей есть доверие?

Я всё понимаю, что у нас постмодернизм, трактуем всё что угодно, абсолютно как угодно. Но, по хорошему, "не только они виноваты" != "они не виноваты".

Shnyrik »

#19 | 16:40 10.10.2021 | Кому: кaрел

> По-другому же никак.

И мы снова возвращаемся к тому, с чего начинали. Вотт мы установили, что наше государство самоустранилось от борьбы с эпидемией -- а дальше-то что, можно ли что-то сделать самому в индивидуальном порядке, чтобы не забороть эпидемию (это не получится), но хотя бы повысить свои шансы? Конечно можно! Можно забить хуй на любые меры, по-другому же никак.

Shnyrik »

#20 | 16:49 10.10.2021 | Кому: кaрел

> Какой из этих шагов недоступен для государства? Моё мнение -- все доступны. Почему проблема не решена? Внятных объяснений нет. Вердикт -- виновно.

Бля :( То есть вотт всё, что я выше тебе писал -- то даже не читал. А читал что-то вообще своё из головы, где какие-то альтернативный Водовозов и альтернативный я писали, что государство у нас делает всё возможное, а народишко ему, увы, достался хуёвый.

Если ты думаешь, что ты меня таким образом разубедил в мысли о массовых деградации когнитивных способностей и умопомешательстве -- нет, это категорически не так.

Я думаю, продолжение разговора в таких условиях не имеет смысла.

Shnyrik »

#21 | 19:19 10.10.2021 | Кому: Japonamat

> Риск повторного заражения у вакцинированных пациентов в 13 раз выше, чем у тех, кто ранее переболел без вакцинирования

Там оговаривается, что речь идёт про штамм дельта и про вакцину Пфайзер. Там также оговаривается, что речь идёт про вакцинировавшихся в январе-феврале и к осени не ревакцинировавшихся. Но это настолько несущественные мелочи, что даже упоминать не надо.

> Выводы пусть каждый делает сам

Можно, например, сделать вывод, что более быстрое ослабление защиты от дельты, даваемое Пфайзером по сравнению с "естественным" иммунитетом -- это всё равно больше, чем у непривитого.

> Кому интересно, могут почитать оригинал, препринт исследования здесь:
>[censored]

Ты, поди, сам его не читал.

Abstract

This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant.

Исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и сильную защиту от инфекции, симптоматических заболеваний и госпитализации, вызванных Дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, вызванным вакциной Pfizer в двух дозах. Лица, которые ранее были инфицированы SARS-CoV-2 и получили однократную дозу вакцины, получили дополнительную защиту от Дельта-варианта.

Всем известно, что все вакцины одинаковые также, как одинаковые и все таблетки.

Shnyrik »

#22 | 21:04 10.10.2021 | Кому: dr103

> Просто нужно было делать вакцинацию принудительной

Сейчас 12 ночи, но всё равно: с добрым утром!!

Shnyrik »

#23 | 14:45 11.10.2021 | Кому: Ерш

> А массовая вакцинация без противоэпидемических мероприятий эпидемию не тушит

Камрад, ну вотт прямо у тебя в посте предложением выше отцитировано, как я говорю про вакцинацию и противоэпидемические мероприятия в комплексе.

И тут же, нет, ты неправ, нужны в комплексе вакцинация и противоэпидемические мероприятия. Ну как так-то.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить