facebook.com — Александр Дюков комментирует суждения Модеста Колерова по поводу распада СССР и заложенных большевиками бомб.
По факту получается то же Ремесло, только поумнее и пограмотнее.
Modest Kolerov
4 июня, 09:01
ГЛАВНЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИТОГИ СССР
Главные социальные итоги СССР – всеобщее бесплатное образование, включая высшее и аспирантуру, всеобщее бесплатное здравоохранение, всеобщее бесплатное жильё. Именно бесплатная приватизация жилья, инициатором которой, по его словам, был московский политик Николай Гончар, стала главным социальным достижением новой России после смерти СССР.
Главные государственные итоги СССР – победа в Великой Отечественной войне и строительство «второго индустриального центра», благодаря которому (наряду с массовым героизмом и жертвенностью нашего народа) была одержана эта победа и благодаря нефти и газу которого мы живём до сих пор, достижение ракетно-ядерного паритета с США, который защищает нас до сих пор, и полёт в космос.
Главное государственное поражение СССР – его конфедеративная национальная политика большевиков-коммунистов, реализованная за счёт России. Именно она уничтожила СССР и расчленила Россию.
Как бы ни эволюционировала старая Россия, названные главные позитивные итоги СССР не могли быть достигнуты ею самой, без СССР, в те сроки, которые потребовались СССР. И главное: старая Россия не смогла бы победить коалицию Гитлера, которая в любом случае напала бы на нас, независимо от цвета наших знамён, с целью уничтожить нас, независимо от нашего названия.
А от главного негативного итога СССР, покончившего свою жизнь самоубийством, старая Россия не могла бы спасти – просто потому, что тоже сама убила себя. Причём убила ещё глубже, не на национальных окраинах и не окраинах, а в самом своём сердце и голове.
Следом - Дюков.
Александр Дюков
4 июня, 10:03 ·
Да, все так.
Стоит добавить лишь, что национальная политика большевиков стала прямым следствием катастрофического опоздания с трансформацией России из недоуправлемой сословной империи в современное массовое унифицирующее государство.
Что же касается самоубийства СССР - оно, увы, было практически неизбежно без демонтажа тех компонентов идеологии, которые запрещали частное владение средствами производства и эксплуатацию чужого труда. Национальная политика большевиков не была непосредственной причиной смерти СССР.
> Что же касается самоубийства СССР - оно, увы, было практически неизбежно без демонтажа тех компонентов идеологии, которые запрещали частное владение средствами производства и эксплуатацию чужого труда.
> которые запрещали частное владение средствами производства и эксплуатацию чужого труда
Вот за это, Саша [Дюков] , советские люди и сражались. За ржаную булочку и трамвайчик, за свечной заводик. За кирпичный заводик с рабами.
Дааа, а как ты за здравие начинал лет так десять назад.. Пацан к успеху шёл. Не подфартило. Ну ладно, давай, пока, я все понимаю, там, за тройной колючкой с пулеметами - все только рукопожатые. Ты не первый. Захар, и Зергулио, уже там. Удачи тебе, и, главное, не сворачивай. Поминишь - "Вижу цель, не виду препятствий"? Вот и вперед.
> Что же касается самоубийства СССР - оно, увы, было практически неизбежно без демонтажа тех компонентов идеологии, которые запрещали частное владение средствами производства и эксплуатацию чужого труда.
Я не историк. Могу ошибаться. Но мои воспоминания говорят, что демонтаж идеологии, которая запрещала владение и угнетение и привело к распаду СССР.
И я не могу понять его логику - как в Советстком, Социалистическом государстве возможно частное владение и эксплуатация? Как это возможно совместить? Мне в школе рассказывали, что это называется Капитализм, который опирается на национальную буржуазию.
> А я не могу понять, как автор пронзительной книги "За что сражались советские люди" смог докатиться до такого. Я в шоке.
Условным "вам" прямым текстом о таком говорят с 12 года. Это основа пропаганды, нужно стать своим для аудитории, заработать очки и вес, после уже можно гнуть в нужную тебе сторону.
Не получилось в лоб, будут заходить сбоку и с любой другой стороны, через "объективизм" и прочие окна овертона.
> Это основа пропаганды, нужно стать своим для аудитории, заработать очки и вес, после уже можно гнуть в нужную тебе сторону.
Я давно не "сотворяю себе кумиров", но всё равно не представляю, чтобы подобным образом переобулись Костя или Клим, например. Возможно, я слишком верю в хорошее в людях.
> Я давно не "сотворяю себе кумиров", но всё равно не представляю, чтобы подобным образом переобулись Костя или Клим, например. Возможно, я слишком верю в хорошее в людях. >
Надеюсь Исаев так не опуститься, ну а в Егоре Яковлеве я и не сомневаюсь.
> И я не могу понять его логику - как в Советстком, Социалистическом государстве возможно частное владение и эксплуатация? Как это возможно совместить? Мне в школе рассказывали, что это называется Капитализм, который опирается на национальную буржуазию.
Наверное, это артель: [censored]
Я не уверен, что "эксплуатация" в артелях существовала, но, что некое частное владение, только как целиком артелью - наверное имело место быть. И даже вполне уживалось с коммунистическими взглядами государства. До Хрущева. Хрущев многое упразднил.
Говорят - зря.
Но я историю учил плохо, поэтому надо звать камрадов в теме.
> Нету таких фактов. По факту он, возможно, ошибается в частном вопросе, но не более того. Он не грозолся вступать в карательные отряды, чтоб его ставить в один ряд с говноедом ремеслом. >
Фактически Дюков забыл о чем сам писал в книге за что сражались советские люди, став на позицию перестройки что вариантов кроме рынка не было.
> Фактически Дюков забыл о чем сам писал в книге за что сражались советские люди, став на позицию перестройки что вариантов кроме рынка не было
Мы 30 лет живём в рынке и что? У него нет мозгов, чтобы сравнить, что было сделано за 30 лет в СССР и что сейчас? Все он видит и все понимает, но видать платят хорошо.
《самоубийства СССР - оно, увы, было практически неизбежно без демонтажа》
Самоубийство неизбежно без демонтажа - построение фразы странное.
Если мы говорим о свершившемся, то писать надо так - произошедшее А было неизбежно без [отсутствующего тогда] Б, либо - произошедшее А было неизбежно при наличии [присутствующего тогда] Б.
Т.е. если А без Б не прокатит, то писать надо так - произошедшее А неизбежно сопровождалось Б.
Или произошедшее А было неизбежно при наличии Б.
А он пишет странное - как будто отсутствие демонтажа частной собственности явилось причиной неизбежного самоубийства союза.
Как то историк что то напутал.
> для любого историка-ученого вопрос развала Советского союза является одним из частных вопосов истории.
Нет. Причем нет независимо от платформы и исторической школы, которой историк придерживается или к которой принадлежит. В этом то и проклятие самого факта существования СССР - его можно любить, ненавидеть, относится нейтрально, взвешенно, пристрастно, беспристрастно, бояться, восхищаться, но уже, увы, не получится игноровать. Именно с этим связана фанатичная декоммунизация и удаление символики и артефактов СССР во всех странах, повернувших взад, хотя больше тридцати лет прошло с самороспуска СССР, а с начала 50х - так и больше 70. Страх успешности конкурирующей с капитализмом идеи.
Сейчас, сейчас
Modest Kolerov
4 июня, 09:01
ГЛАВНЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИТОГИ СССР
Главные социальные итоги СССР – всеобщее бесплатное образование, включая высшее и аспирантуру, всеобщее бесплатное здравоохранение, всеобщее бесплатное жильё. Именно бесплатная приватизация жилья, инициатором которой, по его словам, был московский политик Николай Гончар, стала главным социальным достижением новой России после смерти СССР.
Главные государственные итоги СССР – победа в Великой Отечественной войне и строительство «второго индустриального центра», благодаря которому (наряду с массовым героизмом и жертвенностью нашего народа) была одержана эта победа и благодаря нефти и газу которого мы живём до сих пор, достижение ракетно-ядерного паритета с США, который защищает нас до сих пор, и полёт в космос.
Главное государственное поражение СССР – его конфедеративная национальная политика большевиков-коммунистов, реализованная за счёт России. Именно она уничтожила СССР и расчленила Россию.
Как бы ни эволюционировала старая Россия, названные главные позитивные итоги СССР не могли быть достигнуты ею самой, без СССР, в те сроки, которые потребовались СССР. И главное: старая Россия не смогла бы победить коалицию Гитлера, которая в любом случае напала бы на нас, независимо от цвета наших знамён, с целью уничтожить нас, независимо от нашего названия.
А от главного негативного итога СССР, покончившего свою жизнь самоубийством, старая Россия не могла бы спасти – просто потому, что тоже сама убила себя. Причём убила ещё глубже, не на национальных окраинах и не окраинах, а в самом своём сердце и голове.
Следом - Дюков.
Александр Дюков
4 июня, 10:03 ·
Да, все так.
Стоит добавить лишь, что национальная политика большевиков стала прямым следствием катастрофического опоздания с трансформацией России из недоуправлемой сословной империи в современное массовое унифицирующее государство.
Что же касается самоубийства СССР - оно, увы, было практически неизбежно без демонтажа тех компонентов идеологии, которые запрещали частное владение средствами производства и эксплуатацию чужого труда. Национальная политика большевиков не была непосредственной причиной смерти СССР.