Клим Жуков: Политэкономии пост

vk.com — Или немного про объективный экономический интерес. Давеча читал в инстаграме, как одна знакомая (не скажу имён) матёрый маркетолог-пеар директор и собственник средств производства, сиречь - "работодатель" слушала за обедом, как юная маркетологиня нанималась на работу в соседнюю контору пролетарием. И как возмущённый разум "работодателя" при этом кипел. Место действия, конечно же, Москва.
Новости, Общество | ЧЧМ 08:34 14.04.2021
172 комментария | 103 за, 0 против |
#101 | 22:29 14.04.2021 | Кому: Швейк
> > В этом и ошибка, когда негатив тут направлен на соискателя.

> В чем ошибка? Хотелось подоминировать, удовольствие получить.


Так я предположил, что в общем то может быть случай, когда нет желания доминировать.
И писал про него.

Ошибка в том, что в этом случае причина ощущаемой несправедливости видится в соискателе.
#102 | 22:41 14.04.2021 | Кому: Hatre
> Ну меня вот тоже раздражает когда человек без опыта и знаний хочет денег столько сколько в среднем по больнице.

А почему он не должен хотеть?
А сколько он должен хотеть? МРОТ?

А тебя не раздражает, что у вас такая поебень платится в среднем по больнице, что её хочет человек без опыта и знаний?

> Я вот чего то не понял чем возмущен Клим Саныч.


А где ты прочитал, что он возмущён? Он написал "Странно". Это другое чувство. Не возмущение.
sa
интеллектуал »
#103 | 01:05 15.04.2021 | Кому: Всем
Привязка к доллару некорректна. В 2010 году объемы продаж были совсем другие, а за эти 10 лет продажи резко упали. Прошлый год вообще кошмар и ужас. Все схлопывается и зарплата в том числе.
cp866
интеллектуал »
#104 | 05:14 15.04.2021 | Кому: sa
> В 2010 году объемы продаж были совсем другие

У вас когда объемы продаж растут зарплата тоже растет?
#105 | 06:13 15.04.2021 | Кому: eric.romanoff
>
> Ну так потребности у каждого разные, кому-то подавай на завтрак говядину, а кому-то достаточно и сосисок с целлюлозой.

А схуя ли ты за других людей решаешь, что им достаточно сосисок с целлюлозой?
Макарошки везде стоят одинаково. (с)
#106 | 08:44 15.04.2021 | Кому: Swend
> Когда граждане, работающие по 12-14 часов и жалующиеся, на нехватку денег и невыплаты зарплат, слышат охранителя, который надменно и с пафосом сообщает им, что они бестолковые лодыри не желающие много работать и зарабатывать, то определенный градус к закипающему котлу народного гнева он своим пиздабольством добавляет.

Я как-то на реддите разговаривал с одним айтишником из Англии. Он мне втирал, что сантехник, который работает по 14 часов - создаёт своим трудом так мало прибавочной стоимости, что это не покрывает даже расходов на его пропитание. Поэтому проклятое социалистическое правительство Англии его, программиста, обкладывает высоким налогом, а сантехника - нулевым и льготы даёт, т.е. он, со своей высокой зарплаты, содержит всяких ленивых бездельников, которые не могут даже себе на еду заработать.

А при нормальном, правильном капитализме (так-то в Англии тоже капитализм неправильный) - он бы зарабатывал вдвое больше, а всякие лентяи и лодыри вымерли бы, и было бы заебись. А унитаз бы ему чинила невидимая рука рынка.
#107 | 09:18 15.04.2021 | Кому: Longint
> А дальше как придумаешь.

Отговорки. Тут умирающих с голоду нет как в 18 веке, а мысли только вокруг жрать, доминировать, спариваться.
Это не в жидорептилоидах проблема, которые всех чипируют.
#108 | 09:20 15.04.2021 | Кому: stormlord
> сантехник, который работает по 14 часов - создаёт своим трудом так мало прибавочной стоимости

Обезьяна хочет больше колбасы. Чтобы что?
#109 | 09:23 15.04.2021 | Кому: Swend
> Посмотрим. С 1917-го вполне здраво получалось, с первого захода аж 70 лет продержались

Да потаму что строилось воинами, закаленными в сражениях.
А эстафету передали приматам, жившим в раю по меркам крестьянина 17 века.
Примат может только стадо создать.
#110 | 09:23 15.04.2021 | Кому: stormlord
> программиста, обкладывает высоким налогом, а сантехника - нулевым и льготы даёт, т.е. он, со своей высокой зарплаты, содержит всяких ленивых бездельников, которые не могут даже себе на еду заработать.

Как говаривал В.Кличко: "Сука, до слёз!"
#111 | 09:24 15.04.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Сейчас массам социализм не нужен.

Стадо павианов потому что.
#112 | 09:25 15.04.2021 | Кому: Hatre
> и в какой нить ГУП Метрополитен им. Ленина?

[адово ржот]
sa
интеллектуал »
#113 | 10:06 15.04.2021 | Кому: cp866
> вас когда объемы продаж растут зарплата тоже растет?
>
У кого у нас?
В 10 году я мог и полтинник работяге выплачивать а сейчас и 30 не могу. Потому что тупо нету.
Соответственно никто у меня и не работает- сам себе режиссер...
Ладно бы я дурак и делаю всё неправильно, так и у остальных та же картина.
Причем работы и геммороя по сравнению с 10годом резко прибавилось а прибыль так же упала.
Больше всего умиляют дебильные советы.
"А ты взятку покупателю дай."
"А ты цены повысь.."

Я камрад и слесарем работал и начальником и хозяином. Везде один гемморой меняется другим. Но халявы нет нигде.
Ты не задумывался сколько административных и уголовных преступлений каждый день делает твой начальник? Вот просто подписывая бумаги?
Нету халявы нигде.
Проблемы типа"жемчуг мелок" это верхний круг куда ни тебя ни меня на пушечный выстрел не подпустят.
И там кстати тоже не все просто.
Есть ролик Павла Бадырова про ведение переговоров. Там как раз про все эти золотые цепи и часы за миллион и для чего они. Ссылку позже скину.

Кстати лучше всего было слесарем -8 часов отработал и трава не расти.

Все схлопывается. Ты на всем экономишь и на тебе начинают экономить. И все это по кругу.
Кроме того активизируются всевозможные бездельники из среднего звена которым обязательно нужно показать свою незаменимость.
Ну чтоб их не уволили за ненадобностью.
И они начинают всячески мешать тем кто реально что-то делает.
Короче чем дальше тем веселее...

Ну а дальше чисто логически неплатежи пойдут. Бартера не будет потому как заводов нет- все в Китае делают...
#114 | 10:06 15.04.2021 | Кому: aspav
> А почему он не должен хотеть?
> А сколько он должен хотеть? МРОТ?

Я все уже ответил ранее в этом топике.
Ответь пожалуйста на вопрос, должен ли вчерашний ПТУшник получать столько же сколько мастер 6 разряда. На мой взгляд мастер 6 разряда должен получать больше. Потому что сопутствующие расходы и риски на ПТУшника выше чем на мастера 6го разряда.
#115 | 10:36 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Ответь пожалуйста на вопрос, должен ли вчерашний ПТУшник получать столько же сколько мастер 6 разряда.

Сначала ты ответь на вопрос: "Почему мастер 6го разряда получает доход, не позволяющий поддерживать его собственное воспроизводство?"
Тогда все тупые вопросы про ПТУшников отпадут сами собой.
#116 | 11:07 15.04.2021 | Кому: Работник кабеля
>
> Сначала ты ответь на вопрос: "Почему мастер 6го разряда получает доход, не позволяющий поддерживать его собственное воспроизводство?"
> Тогда все тупые вопросы про ПТУшников отпадут сами собой.

Я тебя чем то обидел? Денег занял и не отдал? Любимую девушку увёл?
Извини, я не понимаю вопрос, не понимаю за что ты бьёшься. Ты хочешь рассказать что капитализм хуже социализма? Так мне не надо, я это понимаю и поддерживаю. Ты так и не ответил на вопрос про ПТУшника и мастера, даже в парадигме что они оба живут и работают в СССР, а начал вилять жопой с персональными наездами на меня.
#117 | 11:25 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Ты так и не ответил на вопрос про ПТУшника и мастера, даже в парадигме что они оба живут и работают в СССР, а начал вилять жопой с персональными наездами на меня.

Покажи пальцем, где я виляю жопой. Еще раз говорю твой вопрос - он туп. И ты сам туп, раз не понимаешь, почему человек приходит и просит зарплату, которая позволит ему пользоваться здравоохранением, оплачивать бесплатное образование, оплачивать коммуналку и еду и так далее. Я тебе открою маленький секрет: ПТУшнику похуй, сколько там получает мастер 6-го разряда. ПТУшник внезапно не хочет работать по 8-12 часов в день и оставаться глубоко нищим, на грани выживания.
А если мастер 6-го разряда имеет зарплату ПТУшника (по факту - это так на большинстве предприятий в провинции) и его все устраивает, то это проблемы мастера 6-го разряда, а не ПТУшника. Если ты этого не понимаешь,то здесь

> Ты хочешь рассказать что капитализм хуже социализма? Так мне не надо, я это понимаю и поддерживаю.


ты мне врешь. Зачем ты мне врешь?
cp866
интеллектуал »
#118 | 11:50 15.04.2021 | Кому: sa
> никто у меня и не работает- сам себе режиссер...

Речь шла про наемных работников. Принес работник 2 млн в месяц или 10, зарплата у него не изменится. Про миллионы я из реальности говорю.
#119 | 11:54 15.04.2021 | Кому: Работник кабеля
> ты мне врешь. Зачем ты мне врешь?

Это сейчас мода же, сейчас охраняши усиленно мимикрируют под поддерживателей социализма, ведь он "лучше". Хотя мозгами по самую жопу в капитализме.
Сейчас вот так прямо сказать: "мы в капитализме живем - привыкайте", уже как то стремно, вот и мимикрируют.
cp866
интеллектуал »
#120 | 11:57 15.04.2021 | Кому: Hatre
> должен ли вчерашний ПТУшник получать столько же сколько мастер 6 разряда

ты неправильно задал вопрос. Нужно спросить, должен ли вчерашний ПТУ-шник получать меньше мастера 6-го разряда, если даже у того только на Дошик зарплаты хватает.
#121 | 13:17 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Ответь пожалуйста на вопрос, должен ли вчерашний ПТУшник получать столько же сколько мастер 6 разряда.

Во-первых, речь шла не о "получать", а о "хотеть получать". Поэтому да, должен хотеть.

Во-вторых, он должен получать не менее, чем это необходимо для нормальной жизни. Если столько получает мастер 6-го разряда, это беда мастера 6-готразряда, а не проблема (и, тем более, не вина) ПТУшника

> На мой взгляд мастер 6 разряда должен получать больше


Базара нет. Пусть получает больше. Пусть даже намного больше. Кто против?
Но ты ведь говоришь не о том, что мастеру нужно платить больше, а о том, что ПТУшнику нужно хотеть меньше.
#122 | 13:21 15.04.2021 | Кому: Работник кабеля
> если мастер 6-го разряда имеет зарплату ПТУшника (по факту - это так на большинстве предприятий в провинции) и его все устраивает, то это проблемы мастера 6-го разряда, а не ПТУшника.

Именно так!
#123 | 13:28 15.04.2021 | Кому: SHOEI
> короч, дали ему 5 окладов по офферу и разошлись

Не доебаться ради, а понимания для. А почему они все таки его выгнали? Судя по написанному он хороший сотрудник - работу работает, план выполняет. Хороших сотрудников по нынешним временам еще поискать.
#124 | 14:43 15.04.2021 | Кому: Швейк
> Отговорки. Тут умирающих с голоду нет как в 18 веке, а мысли только вокруг жрать, доминировать, спариваться.

Ну так это зависит от того, что придумаешь, я ж и написал - 《Можешь одно придумать, уже не думая за колбасу, можешь - другое.》

Мысль моя в том, что даже сама колбаса в случае крайнего индивидуализма - иллюзорна.
Т.е. стремление к ней без забот об окружающих - помимо прочего еше и нерационально.
Вот и вся мысль.
#125 | 15:13 15.04.2021 | Кому: Langedok
> Не доебаться ради, а понимания для. А почему они все таки его выгнали? Судя по написанному он хороший сотрудник - работу работает, план выполняет. Хороших сотрудников по нынешним временам еще поискать.

Произошёл казус, в результате которого он отправил на печать свою анкету из хедхантера и бумажка вылезла из общего принтера в офисе
Про это узнала директриса
Видимо, кто-то добрый тут же стуканул, что какой-то хуй ищет себе другую работу
Ну а он и правда смотрел другие предложения по рынку, поскольку про эту ёбнутую в Москве уже легенды ходят, и за время стажировки он вполне себе понял, что в таком мудацком коллективе не очень хочется работать.
Даже за какие-то смешные 200 000 в месяц.

Я, честно, малость прихуел
За 200 тыщ в месяц я бы отхуесосил весь коллектив и стал лучшим другом директора!!!

Кстати, через 3 месяца он ушёл работать за ещё более смешные 240 000.

Пиздец, дела!
Не тем я занимался всю свою жизнь.
Надо было в маркетинг идти.
#126 | 15:28 15.04.2021 | Кому: SHOEI
Однако!
#127 | 16:26 15.04.2021 | Кому: Работник кабеля
> Покажи пальцем, где я виляю жопой.

Да все коменты которые ко мне обращены тобой в этом топике это виляние жопой, так как ты придумываешь в своей голове какую то реальность, а затем яростно её опровергаешь, ты собственно такой не одинокий, но самый яростный.

> ПТУшнику похуй, сколько там получает мастер 6-го разряда.


Ты сейчас нагло пиздишь. Даже в Союзе не было похуй, а там распределение доходов было несравненно более справедливым, чем сейчас.
#128 | 16:28 15.04.2021 | Кому: cp866
> ты неправильно задал вопрос. Нужно спросить, должен ли вчерашний ПТУ-шник получать меньше мастера 6-го разряда, если даже у того только на Дошик зарплаты хватает.

Проблема ровно в том, что вопрос я задал именно тот который хотел, но удобнее конечно отвечать на вопрос из приведенной тобой формулировки.
#129 | 16:44 15.04.2021 | Кому: aspav
> Во-первых, речь шла не о "получать", а о "хотеть получать". Поэтому да, должен хотеть.

Правильно, но стремясь развиваться как работник и став мастером.

> Во-вторых, он должен получать не менее, чем это необходимо для нормальной жизни. Если столько получает мастер 6-го разряда, это беда мастера 6-готразряда, а не проблема (и, тем более, не вина) ПТУшника


С этим невозможно спорить.

> Базара нет. Пусть получает больше. Пусть даже намного больше. Кто против?

> Но ты ведь говоришь не о том, что мастеру нужно платить больше, а о том, что ПТУшнику нужно хотеть меньше.

Да, пусть ПТУшник хочет сколько хочет. Но вот я последние 10 лет работая рук. отдела в гос.структурах пересмотрел такое кол-во людей торгующий внешностью, пидздабольством и наглостью, вместо того что бы уметь что то делать, что они меня раздражают.
#130 | 16:46 15.04.2021 | Кому: CKofA
Покажи как ты борешься с нынешним строем, а то выглядишь как лицемерный пиздабол.
rustavi
очень горяч »
#131 | 16:48 15.04.2021 | Кому: Hatre
Только один руководитель отдела делом занят
rustavi
очень горяч »
#132 | 16:52 15.04.2021 | Кому: sa
>В 10 году я мог и полтинник работяге выплачивать а сейчас и 30 не могу.

А почему нету, куда делось?
#133 | 16:57 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Покажи как ты борешься с нынешним строем, а то выглядишь как лицемерный пиздабол.

Передай гражданину майору, что революционеров здесь нет. Революционеры дальше по коридору и налево.
#134 | 17:01 15.04.2021 | Кому: rustavi
> Только один руководитель отдела делом занят

Не, делом как раз заняты мастера и ПТУшники, я в основном только руками вожу и шишки выгребаю, если что.
#135 | 17:02 15.04.2021 | Кому: CKofA
> Передай гражданину майору, что революционеров здесь нет. Революционеры дальше по коридору и налево.

Понятно, тебе стремно, ты успешно мимикрируешь, под пса режима.
#136 | 17:16 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Понятно, тебе стремно, ты успешно мимикрируешь, под пса режима.

>Покажи как ты борешься с нынешним строем, а то выглядишь как лицемерный пиздабол.


Гражданин, который задает подобные вопросы на публичном форуме, является либо дураком, который думает что ему сейчас начнут распинаться о действиях, которые могут вызвать реальные проблемы, начиная с проблем с работой, это если ты "безобидный" профсоюзный активист, заканчивая сроками, либо является провокатором на зарплате или по зову сердца.
Ты выбери сам кто ты.

PS. Ради академического интереса. И много ты "орлов" на слабо развел?
sa
интеллектуал »
#137 | 17:27 15.04.2021 | Кому: rustavi
Пап, а тяжело ли быть мастером?
- Нет сынок, это тоже самое, что ехать на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду...

- Пап, а тяжело ли быть заместителем начальника?
- Нет сынок, это то же самое, что сидеть в бочке с говном, вокруг которой катаются мастера на велосипедах и орут, что они в огне и горят в аду. Они в огне, а ты в говне!...

- Пап, а тяжело ли быть начальником?
- Нет сынок, это то же самое, что сидеть в бассейне с говном на горящем велосипеде, но он не едет потому что в говне. Вот у тебя из-за этого задницу печёт, во рту говно и выбраться из этого у тебя не получится, как бы ты сильно не крутил педали.
А все вокруг тыкают в тебя пальцем и кричат - вот он пид@рас, из-за которого всё плохо...

- Пап, а тяжело ли быть инженером по охране труда?
- Да, сынок! Очень тяжело. Это то же самое, что подливать в бочку начальнику гавно, чтобы было всегда по горло и поджигать велосипеды заместителям и мастерам, всё вокруг них, делая им Ад, да следить, чтобы они никогда не погасали - а ты весь такой всегда чистый должен быть ... в спецодежде...в белой каске .. .... и с ежедневником .... и писать сборник воспоминаний из прошлого!!!!

-пап а тяжело быть слесарем?
-нет сынок. Слушай приказы из бассейна с говносм,пока вокруг катаются горящие велосипеды. Главное что человек со сборником воспоминаний не писал что-то рядом в свой ежедневник.
rustavi
очень горяч »
#138 | 17:50 15.04.2021 | Кому: sa
Ну если всем так тяжело, почему не идут слесарями работать?
#139 | 18:52 15.04.2021 | Кому: CKofA
> Гражданин, который задает подобные вопросы на публичном форуме, является либо дураком, который думает что ему сейчас начнут распинаться о действиях, которые могут вызвать реальные проблемы, начиная с проблем с работой, это если ты "безобидный" профсоюзный активист, заканчивая сроками, либо является провокатором на зарплате или по зову сердца.
> Ты выбери сам кто ты.
>
> PS. Ради академического интереса. И много ты "орлов" на слабо развел?

Я лишь прямо перевел твой более тонкий и ироничный комментарий, то есть данную тему начал ты. Так ты кто провокатор на зарплате, дурак или так по зову сердца?
#140 | 19:27 15.04.2021 | Кому: Longint
> Мысль моя в том, что даже сама колбаса в случае крайнего индивидуализма - иллюзорна.

Питаться солнечной энергией я не умею
#141 | 19:49 15.04.2021 | Кому: Швейк
> > Мысль моя в том, что даже сама колбаса в случае крайнего индивидуализма - иллюзорна.

> Питаться солнечной энергией я не умею


Так я и не предлагаю.

Я не понимаю, чему именно из написанного мной ты возражаешь, если возражаешь.

Я просто считаю крайний индивидуализм помимо прочего еще и иррациональным.
Вот и все.
#142 | 20:29 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Правильно, но стремясь развиваться как работник и став мастером.

А до этого он должен хотеть быть нищим. Изумительно!

> Да, пусть ПТУшник хочет сколько хочет.



Еу так, о том и речь. Что люборй (независимо от того, мастер он или ПТУшник) хоть сколько адекватный человек хочет продать свой труд (и абсолютно похуй, что ты думаешь об этом, как и о стоиомсти его труда) как можно дороже. И это логично.


> работая рук. отдела в гос.структурах пересмотрел такое кол-во людей торгующий внешностью, пидздабольством и наглостью, вместо того что бы уметь что то делать


Ну так, а в сегодняшних госструктурах такие квалификационные требования. Что ты хочешь-то?

Вот здесь был один эльф. Кстати, куда делся? Так он вообще не понимает даже значения слов специальность и профессия. И смысла образования (которого у него нет даже среднего) тоже. Но при этом, успешно получал деньги (не буду издеваться над словом работа) в госструктурах.
Это сегодня в ГС - норма.
#143 | 20:43 15.04.2021 | Кому: Hatre
> Я лишь прямо перевел твой более тонкий и ироничный комментарий

Который? Ты бредишь. Я тебя ничего не просил предъявлять. Мне абсолютно пофигу чем ты в жизни занимаешься, кто ты и т.д. Я лишь констатирую факт, по тому что ты пишешь здесь - ты просто капиталистический охранитель.
Причем если судить из тобой же написанного, ты даже не класс гегемон. Просто уржаться.
#144 | 21:28 15.04.2021 | Кому: CKofA
> Причем если судить из тобой же написанного, ты даже не класс гегемон. Просто уржаться.

Вот с этого я охреневаю больше всего.
cp866
интеллектуал »
#145 | 05:35 16.04.2021 | Кому: Hatre
> я задал именно тот который хотел

То есть ПТУ-шник должен просить себе минималку и работу без выходных? Ну чтобы мастера 6-го разряда не обидеть.
cp866
интеллектуал »
#146 | 05:37 16.04.2021 | Кому: aspav
> Вот здесь был один эльф

Это кто? Прям интересно.
#147 | 06:11 16.04.2021 | Кому: cp866
> Это кто? Прям интересно.

Был тут один из новеньких, ник не помню, рассказывал как он менял профессии как перчатки. Каждый год-полтора новым делом занимался и везде естественно был успешен. Это он подтверждал свой тезис, что если ты бедный, то ты сам виноват.
cp866
интеллектуал »
#148 | 06:15 16.04.2021 | Кому: CKofA
Что-то вроде припоминаю, только ник не вспомню.
#149 | 06:21 16.04.2021 | Кому: SHOEI
> про эту ёбнутую в Москве

тётку эту не Анной, случайно, зовут?
#150 | 06:49 16.04.2021 | Кому: CKofA
> Был тут один из новеньких, ник не помню, рассказывал как он менял профессии как перчатки

Не профессии, а должности :)
Профессии у него не было. Он занимал должность "специалист". На вопросе же: "Специалист в чём?"
Он зависал. Не понимал даже смысла данного вопроса. Просто, специалист.
:))))))

Ник тоже не помню, какой-то эльфийский.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.