Рыночек порешает

kommersant.ru — Глава ЦБ Эльвира Набиуллина призвала быстрее отказываться от административного ограничения цен. Председатель ЦБ считает, что это лишает участников рынка стимула развивать производство. «На мой взгляд, от административного ограничения цен надо быстрее отказываться, потому что искажает ценовые индикаторы в экономике и дестимулирует развитие производства»,— сказала Набиуллина. При этом, по мнению главы ЦБ, демпфирующий механизм показал себя эффективно на рынке нефтепредуктов.
Новости, Политика | вован сидорович 8 дней назад
126 комментариев | 97 за, 1 против |
#1 | 8 дней назад | Кому: Всем
Хозяева из-за бугра стали настойчивее.
#2 | 8 дней назад | Кому: Всем
Это всё конечно хорошо, но согласна ли она присесть, если ошибается?
#3 | 8 дней назад | Кому: Всем
Ну в общем-то ограничивать цены можно только если имеется тот, кто за это может заплатить - если временно, то за это заплатит производитель, а если ограничения вводить надолго, то тут только за счёт государства. Только государство может себе позволить работать в минус, а частник либо разорится, либо перепрофилируется.
#4 | 8 дней назад | Кому: Всем
Она тёплое с мягким не попутала? Как цена на продукт может стимулировать развитие производства? Она хочет сказать, что если продукт дорогой, то, при всей его говённости, он будет пользоваться спросом, что будет стимулировать увеличение объема его выпуска? Бред... Спрос будет расти только в том случае, если продукт имеет доступную (и постоянно снижающуюся за счёт роста объема выпуска) цену при приемлемом (и главное постоянном) для потребителя качестве. А ценовые индикаторы в экономике она может засунуть себе в место, где солнца не бывает!!!

ЗЫ. К примеру. Я колбасу давно уже не покупаю - цена запредельная. Покупаю мясо и свиные кишки по вполне доступным ценам. Далее - дело техники.

ЗЗЫ. На продажу не делаю.
#5 | 8 дней назад | Кому: Всем
Чую, инфляция ждет нас нехилая
#6 | 8 дней назад | Кому: Cyberaptor
да какие хозяева из-за бугра?

тут свои давят.

все эти дотации от государства - это отложенная прибыль, а нужно сразу здесь и сейчас
#7 | 8 дней назад | Кому: Макар
> инфляция ждет нас нехилая

До 2024-го, думаю, всё сохранится в вялотекущем ценовом формате. Кончится срок у несмываемого - тогда видно будет... Только если раньше всё не рухнет.
#8 | 8 дней назад | Кому: Всем
> дестимулирует развитие производства»

Как в лужу пёрнула! Выдавая неподъемные ставки на кредиты производителям, постоянно крутя курсом рубля тудым-сюдым ещё нагло что-то говорить про развитие производства. )
#9 | 8 дней назад | Кому: Всем
А снять ограничения на рост зарплат россиян она не попросила? Нет? Ну тогда ладно.
#10 | 8 дней назад | Кому: Borzoev
> Это всё конечно хорошо, но согласна ли она присесть, если ошибается?

На пики точёны или хуи дрочёны? )
#11 | 8 дней назад | Кому: глюкер
> неподъемные ставки на кредиты

Наша банковская система вообще пипец - здорово они бабло из воздуха делают. Банк получает кредит от государства, раздает бабло под охеренный процент, далее, надеюсь, поянения не нужны... Здорово них@я не делая и не отрывая зада от роскошного кресла стричь бабло.
#12 | 8 дней назад | Кому: Artur_K
> А снять ограничения на рост зарплат россиян она не попросила? Нет? Ну тогда ладно.

Это ещё зачем? Была же новость, что микрокредитные организации - это хорошо и полезно. Вот - там жители России и будут продолжать брать деньги:[censored]

А ты зря путаешь жителей России с россиянами. У россиян всё в порядке с ростом доходов:[censored]
#13 | 8 дней назад | Кому: глюкер
> > Это всё конечно хорошо, но согласна ли она присесть, если ошибается?
>
> На пики точёны или хуи дрочёны? )

На волатильность нестабильну!
#14 | 7 дней назад | Кому: Всем
#людоеды
#15 | 7 дней назад | Кому: СвирепыйБамбр
> Ну в общем-то ограничивать цены можно только если имеется тот, кто за это может заплатить

Да ну? Госрегулирование цен такой же положительный или отрицательный фактор рынка, как и любой другой, типа цены сырья, лицензий, налогов, покупательной способнлсти потребителя производимого товара, расходов на соостветствие нормам и стандартам, обеспечении производства, цены длинных кредитов. С чего это бизнес взял, что ему кто-то что-то должен обеспечивать постоянную и не меньшую долю прибыли? Это рынок, условия меняются ежедневно, они или устраивают бизнес, и он продолжает работать, или нет, тогда он банкротится.
#16 | 7 дней назад | Кому: Nobody
> Наша банковская система вообще пипец - здорово они бабло из воздуха делают. Банк получает кредит от государства, раздает бабло под охеренный процент, далее, надеюсь, поянения не нужны... Здорово них@я не делая и не отрывая зада от роскошного кресла стричь бабло.

Меня при этом восхищает позиция "россияне берут мало кредитов" при постоянных сообщениях о том, что "закредитованность россиян достигла очередного рекорда"
#17 | 7 дней назад | Кому: Nobody
> Кончится срок у несмываемого - тогда видно будет...

Так он же себе еще два срока нарисовал.
#18 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> С чего это бизнес взял, что ему кто-то что-то должен обеспечивать постоянную и не меньшую долю прибыли?

Кто-то, видать, обещал...
#19 | 7 дней назад | Кому: Nobody
> Она тёплое с мягким не попутала? Как цена на продукт может стимулировать развитие производства?

Цена на продукт большая - прибыль большая - вложения в производство отобьются быстро.
Цена на продукт маленькая - прибыл маленькая - вложения в производство не отобьются быстро.
Первый вариант стимулирует производство. Второй - нет.

> Спрос будет расти


Капиталисту интересен спрос, только если на этом спросе можно поднять бабла.
Если уж капиталисту установить цену на его продукцию такую, что поднять бабла не получается - ему пофиг на спрос.
#20 | 7 дней назад | Кому: Всем
В рамках капиталистической экономики ограничения цен все равно не работают. Если с ограниченными ценами капиталистам не выгодно что-то производить, то они тупо переведут деньги в более выгодное дело.
Не вижу особой разницы - продукт недоступен, потому что цена высокая, или продукт недоступен потому что капиталисты его не производят тк не выгодно.
#21 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> С чего это бизнес взял, что ему кто-то что-то должен обеспечивать постоянную и не меньшую долю прибыли? Это рынок, условия меняются ежедневно, они или устраивают бизнес, и он продолжает работать, или нет, тогда он банкротится.

Ну и смысл тогда ограничивать цены на продукцию, если производитель обанкротится и продукция станет недоступна вообще никому?
#22 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> С чего это бизнес взял, что ему кто-то что-то должен обеспечивать постоянную и не меньшую долю прибыли? Это рынок, условия меняются ежедневно, они или устраивают бизнес, и он продолжает работать, или нет, тогда он банкротится.

Или бизнес меняет направление. К примеру заморозили цены на подсолнечное масло, значит перестаём сеять подсолнечник - ибо нефиг его продавать в убыток. Через год имеем дефицит подсолнечного масла по замороженной цене или сильно выросший ценник, но уже по рынку.
#23 | 7 дней назад | Кому: Chains Cooper
> Меня при этом восхищает позиция "россияне берут мало кредитов" при постоянных сообщениях о том, что "закредитованность россиян достигла очередного рекорда"

Крепостные сами себя всё никак не закрепостят!
#24 | 7 дней назад | Кому: СвирепыйБамбр
Ну да. Нет смысла лезть в капиталистическую систему с прямым регулированим цен - только хуже станет. Даже просто когда соглашение по сдерживанию цен закончится - производителям и барыгам глупо было бы потерянные прибыли не отыграть понятно за чей счёт.
#25 | 7 дней назад | Кому: Chains Cooper
> два срока нарисовал.

ТНБ не фраер - и эту шельму пометит. Ему в будущем году 70. Про Брежнева мы в далёкой юности тоже думали, что он вечный, однако на 76-м и он деревянмакинтош примерил...
#26 | 7 дней назад | Кому: Всем
> надо быстрее отказываться, потому что искажает ценовые индикаторы в экономике и дестимулирует развитие производства»,— сказала Набиуллина

Плагиатчица. Это уже рассказывал Горбатый.
#27 | 7 дней назад | Кому: Eldies
> Первый вариант стимулирует производство. Второй - нет.

Малость не так. Первый вариант стимулирует открывать новое производство (или расширять имеющееся).
Второй - развивать (модернизировать).
Второй сложнее, да. Схема "там украл - тут продал - и в Ялту" не прокатит, нужно мозги и игра вдолгую. С чем, увы, дефицит..
#28 | 7 дней назад | Кому: Eldies
>Цена на продукт большая - прибыль большая - вложения в производство отобьются быстро.
Цена на продукт маленькая - прибыл маленькая - вложения в производство не отобьются быстро.

Только не цена, а разница между ценой и затратами на производство, не?
#29 | 7 дней назад | Кому: Всем
> Глава ЦБ Эльвира Набиуллина призвала быстрее отказываться от административного ограничения цен.

Это заботы о народе. Она же тоже народ?
#30 | 7 дней назад | Кому: loisop
Вкладывать деньги в производство надо в обоих вариантах. В первом варианте деньги отобьются быстро - он стимулирует вкладывать деньги в производство.
А второй - нет.
#31 | 7 дней назад | Кому: Ща
> Только не цена, а разница между ценой и затратами на производство, не?

Одно и то же, с точностью до константы
#32 | 7 дней назад | Кому: Eldies
> Не вижу особой разницы - продукт недоступен, потому что цена высокая, или продукт недоступен потому что капиталисты его не производят тк не выгодно.

Именно так и произошло в Венесуэле: где толковые радетели о народе - чависты, оставили практически все производство и ритейл (распределение) в руках частников, а потом начали давить рост цен строго ограничительными и административными мерами.

Оказывается, что капитализм так не работает - ну, кто бы мог подумать! Уж точно не старина Чавес, который из своей идеологии сделал натуральный винегрет, а по факту: "и нашим и вашим за копейку спляшем".

Ебанные[censored]
#33 | 7 дней назад | Кому: Beholder
> Это заботы о народе. Она же тоже народ?

А это без всяких шуток забота о народе. Административные ограничения цен в долговременной перспективе приносят исключительно вред.
#34 | 7 дней назад | Кому: Eldies
> Цена на продукт большая - прибыль большая - вложения в производство отобьются быстро.
> Цена на продукт маленькая - прибыл маленькая - вложения в производство не отобьются быстро.
> Первый вариант стимулирует производство.

То-то я помню, в 90-е производство просто рвануло вверх невиданными темпами!!!

Не очень обоснованный тезис.
Высокая цена простимулирует производство только при гарантии продолжительного высокого спроса и отсутствия конкуренции. Потому что иначе можно вложиться и остаться э-э-э-э... с ... носом.
И то не факт. Совершенно необязательно капиталисту выгодно будет развивать производство, так как увеличивая количество товара он снизит цену. То есть, получит меньшую прибыль с единицы вложений.
Гораздо проще рубить бабло пока можешь, нихера не делая.
Что прекрасно продемонстрировали нам наши богоспасаемые эффективные менеджеры.
#35 | 7 дней назад | Кому: Всем
США. Государственное регулирование цен основывается на антитрестовских законах. Контроль за ценами осуществляется Антитрестовским управлением Министерства юстиции США и Федеральной торговой комиссией.
Большая часть цен в США формируется компаниями под воздействием рыночного механизма конкуренции. В отраслях, где присутствуют естественные монополии, цены регулируются государством.
К таким отраслям относятся энергетический комплекс и система связи. В целом в сферу государственного регулирования входит около 10 % цен. Администрациям некоторых штатов дано право устанавливать тарифы на электроэнергию, железнодорожные тарифы и тарифы автомобильных перевозок. В 1933 г. была введена система регулирования фермерских цен. Правительство США также может влиять на цены посредством стандартов и экономических требований. Государством контролируются также ставки процента по кредитам, так как оказывают существенное воздействие на издержки производства и на уровень цен.

Франция. Государственный сектор в экономике Франции занимает небольшой удельный вес в ВНП и включает отрасли – монополисты (например, газовую промышленность, электроэнергетику, транспорт), а также некоторые отрасли, работающие в режиме рыночной конкуренции (национальный и коммерческий банки, страховые компании и отдельные фирмы). В первом случае государство устанавливает все экономические параметры деятельности отраслей– монополистов, в том числе объем инвестиций, оплату труда, цены на готовую продукцию, а во втором – государство оказывает минимальное воздействие на экономические параметры хозяйственной деятельности этих отраслей, побуждая их конкуренцию с частным сектором. Такая специфика экономики Франции предопределила соотношение между регулируемыми и свободными ценами на товары и услуги – примерно 20% цен регулируются государством, а остальные 80% находятся в режиме свободного рыночного ценообразования.
#36 | 7 дней назад | Кому: Eldies
> Административные ограничения цен в долговременной перспективе приносят исключительно вред.

Да, конечно. Тебя не Эльвира зовут случайно?
#37 | 7 дней назад | Кому: Всем
А поднимать спрос (и, соответственно, предложение) повышением зарплат - не пробовали?
#38 | 7 дней назад | Кому: Eldies
>если производитель обанкротится
А если не обанкротится?

Госрегулирование цен есть во всем мире, в США, Франции, Испании. Попробуй подемпенговать, или задрать цену, и тебя сожрут регулирующие органы.
Даже на колхозном рынке к тебе придет смотрящий, и скажет торговать помидорами не по 100 и не по 1000, а по средней цене, скажеи 500-550. Чтоб другим бизнес не портил.

[censored]
#39 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> Госрегулирование цен есть во всем мире

Ну, Элдиесу с Наебулиной просто забыли об этом сказать.
#40 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> А если не обанкротится?

Если производитель может на рынке с административно установленными ценами получать такую же прибыль, как на рынке без административно установленных цен - то цены административно установлены на том же уровне, на каком они были бы и так.
А если меньше - то он, рано или поздно, уйдёт с этого рынка туда, где нет административно установленных цен. Потому что там прибыль больше.

> Госрегулирование цен есть во всем мире, в США, Франции, Испании. Попробуй подемпенговать, или задать цену, и тебя сожрут регулирующие органы.


И? Это каким-то образом доказывает, что административное регулирование - это хорошо?

> Даже на колхозном рынке к тебе придет смотрящий, и скажет торговать помидорами не по 100 и не по 1000, а по средней цене, скажеи 500-550. Чтоб другим бизнес не портил.


Помидоры по 1000 не портят никому бизнес. Бизнес могут портить только помидоры по 100.

Я полностью согласен, что можно административно регулировать цены так, чтобы капиталисты были в плюсе. Ну, административно выставить их выше рыночного равновесия. Но мне не очень интересно благополучие капиталистов.
#41 | 7 дней назад | Кому: aspav
> Ну, Элдиесу с Наебулиной просто забыли об этом сказать.

Ты так говоришь, как будто «есть во всем мире» - синоним для «хорошая штука».
Сообщаю: капитализм есть во всем мире. Видимо теперь ты должен решить, что отказ от капитализма - плохо, потому что капитализм есть во всем мире.
#42 | 7 дней назад | Кому: ustrrastr
> А поднимать спрос (и, соответственно, предложение) повышением зарплат - не пробовали?

Выдать деньги населению?! Да как так можно вообще! Их же тогда попилить не получится! Гораздо лучше вводить всякие популистские меры типа административного регулирования цен - тогда государственные деньги останутся у уважаемых людей.
#43 | 7 дней назад | Кому: Eldies
>
> Помидоры по 1000 не портят никому бизнес. Бизнес могут портить только помидоры по 100.
>

Польша вполне себе доказала через суд, что газ, проданный и продаваемый ей по тысяче, когда типа все торгуют по 200, это неправильно, и получила перерасчет. И мало ли что там в контракте написано.
#44 | 7 дней назад | Кому: ustrrastr
> А поднимать спрос (и, соответственно, предложение) повышением зарплат - не пробовали?

ловите экстремиста!!
#45 | 7 дней назад | Кому: aspav
> Высокая цена простимулирует производство только при гарантии продолжительного высокого спроса и отсутствия конкуренции. Потому что иначе можно вложиться и остаться э-э-э-э... с ... носом.

Допустим такая гарантия есть. При большой цене на продукт вложения отобьются быстрее -> большая цена на продукт стимулирует вкладывать в производство.
Допустим такой гарантии нет. При большой цене на продукт, нудно меньше времени на то, чтобы вложения отбились - а значит больше вероятность, что они таки отобьются и вложившийся не останется с носом. Большая цена на продукт позволяет заработать с большей вероятностью -> больше стимулирует вкладывать в производство.

Иначе говоря, большая цена на продукт стимулирует вкладывать в производство не зависимо от того, что там с гарантиями на спрос.
#46 | 7 дней назад | Кому: Всем
Ох чую, по сравнению с грядущими временами святые девяностые взаправду святыми окажутся... Можете не запоминать этот твит.
#47 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> > Помидоры по 1000 не портят никому бизнес. Бизнес могут портить только помидоры по 100.
> >
>
> Польша вполне себе доказала через суд, что газ, проданный и продаваемый ей по тысяче, когда типа все торгуют по 200, это неправильно, и получила перерасчет. И мало ли что там в контракте написано.

Ну и кому же испортил бизнес газ по 1000?
#48 | 7 дней назад | Кому: Eldies
Например, польским заводам, работающим на газу. По 1000 у них бизнес не идет с производством их продукции. А по 200 идет.
#49 | 7 дней назад | Кому: Себ.Перейро
> Например, польским заводам, работающим на газу. По 1000 у них бизнес не идет с производством их продукции. А по 200 идет.

А, то есть ты начал говорить про порчу бизнеса на колхозном рынке, где бизнес есть исключительно у продавцов, а теперь ты говоришь про то как портится бизнес у покупателей?

Сообщаю, покупатель на колхозном рынке, купивший помидоры по 1000, хотя рядом лежат такие же «по средней цене, скажеи 500-550» - сам себе злобный буратино.
#50 | 7 дней назад | Кому: Eldies
> Допустим такая гарантия есть. При большой цене на продукт вложения отобьются быстрее -> большая цена на продукт стимулирует вкладывать в производство.

В новостях бают, что спрос в б-госпасаемой сильно просел. Норот всячески экономит. Рост цен в этой ситуации говорит лишь о желании владельцев производств добрать упущенную прибыль, а вовсе не о желании вкладываться в производство, кмк.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.