> Навальный и его подельники, никак не являются друзьями пролетариата, социализма, коммунизма и т.д
Во-первых, Навального никто не навязывает тебе в друзья.
Во-вторых, я так понимаю ты, в случае прихода к власти, принципы справедливости и законности будешь соблюдать исключительно к своим друзьям (коммунистам, социалистам), типо, коммунистам/социалистам - законность, а навальнистам, путинистам, либерастам - хуй ?! В таком случае ты - двуличный и не совсем честный "коммунист/социалист".
> > А вот, кстати, будет реально бомба, если посадят в камеру к Тесаку.
> Кстати, где он?!
Тут. [RRR] [censored]
> > Ставлю 20 к сотне, что Навальный закончит как Тесак. Кто примет ставку? > > Ради спортивного интереса принимаю!
Ок, сейчас запишу! Кстати, надо срок окончания уточнить: до окончания нынешней отсидки Навального, по тем или иным причинам (УДО, амнистия, истечение срока наказания, смерть и т.п.) - нет возражений?
> Ок, сейчас запишу! Кстати, надо срок окончания уточнить: до окончания нынешней отсидки Навального, по тем или иным причинам (УДО, амнистия, истечение срока наказания, смерть и т.п.) - нет возражений?
Согласен. Даже пару недель после выхода можно прибавить.
> Во-вторых, я так понимаю ты, в случае прихода к власти, принципы справедливости и законности будешь соблюдать исключительно к своим друзьям (коммунистам, социалистам), типо, коммунистам/социалистам - законность, а навальнистам, путинистам, либерастам - хуй
Я правильно понимаю, что ты за то, что если не сидит Васильева, не должен сидеть и Навальный?
Я так за то, что должны сидеть оба. Была бы двойная радость. Ну, а пока буду радоваться посадке Сисяна. Вредный для левой идеи человек и вор.
Я? Боже сохрани, у меня нет для такого способностей.
>будешь соблюдать исключительно к своим друзьям
Понятия не имею, как ты пришёл к таким выводам.
Закон один для всех и Навальный давно заигрался с правосудием. Странно, что дали мало, странно, с непогашенной судимостью из страны выпускали.
> Закон один для всех и Навальный давно заигрался с правосудием. Странно, что дали мало, странно, с непогашенной судимостью из страны выпускали.
То есть факт отравления Навального вполне вписывается в твои рамки "правосудия", а вот выпуск злостного рецидивиста Навального в бессознательном состоянии самим Путиным - не вполне вписывается. Типичный охранитель как он есть. На этом, пожалуй, и закончу.
Тоже принимаю. Грохнут его на воле. С учётом неизбежной инфляции забиваюсь на 5 литров 95 бензина.
P.s. Волей, в данном пари, подразумевается дата выдачи первой же, с даты начала настоящего пари, справки об отбытии наказания и освобождении в отношении гражданина Навального.
> То есть факт отравления Навального вполне вписывается в твои рамки "правосудия"
Я такого факта не знаю. Я знаю идиотскую истерию и не правдоподобную ахинею "меня отравили!". Если будет хоть малейший шанс на то, что его траванули нехорошие спецслужбы РФ (извините, ржу), немедленно начну каяться и извиняться перед либеральной общественностью. Новичок - он такой, смертельный яд, от которого почему-то никто не умер.
Бориса Немцова, тоже, того, ВВП из снайперской винтовки лично пристрелил. Там из Кремля - хороший обзор.
> Типичный охранитель как он есть. На этом, пожалуй, и закончу.
Бяда у вас - у навальнят, с реальностью. Заканчивай с веществами.
> Тоже принимаю. Грохнут его на воле. С учётом неизбежной инфляции забиваюсь на 5 литров 95 бензина.
Ок, сейчас помечу. Только бензин в качестве онлайн-платёжного средства отвергаю напрочь, как и идею об инфляции воттошекелей, единственной валюте, не подверженной инфляции!
> При всё уважении к Вашей интересной позиции, Плохишу вручили бочку варенья и корзину печенья - враги-буржуины. > Навальный и его подельники, никак не являются друзьями пролетариата, социализма, коммунизма и т.д., а точно наоборот, - спонсируемые и поддерживаемые Западом (это никто не скрывает) шестёрки. > Так что кто тут нехорошие люди - более чем очевидно. И это несмотря на то, что путинская клика - точно такая же буржуазия. > А посадили на 3,5 (реальный 2,8) не Кибальчиша, а Плохиша. А Кибальчиша в этой истории вообще нет, к сожалению.
Вот и Путин точно так же как считает. Ведь очевидно же, кто — Плохиш, кто — Кибальчиш. Диалектика, тут понимать надо!
> Я такого факта не знаю. Я знаю идиотскую истерию и не правдоподобную ахинею "меня отравили!".
Есть заявление правительства ФРГ о том, что Навальный отравлен новичком.
Если ты вдруг считаешь заявления государственных органов не достоверными, то и факта совершения Навальным каких-либо преступлений ты тоже не знаешь.
> Есть заявление правительства ФРГ о том, что Навальный отравлен новичком. >Если ты вдруг считаешь заявления государственных органов не достоверными
Если б отравили Новичком - он бы не выжил.
Новичок производится\производился не только в РФ. там список из десяток стран.
Да, недостоверными, потому что этот всего лишь попки попугаев, а в уши им дуют совсем другие люди.
Кроме того, заявлять можно что угодно, доказательств никаких предъявлено не было.
>факта совершения Навальным каких-либо преступлений ты тоже не знаешь
"23 февраля 2016 года Европейский Суд по правам человека опубликовал решение, в котором признал, что во время рассмотрения дела «Кировлеса» в 2013 году были нарушены права Навального и Офицерова на справедливое разбирательство и на наказание исключительно на основании закона. При этом ЕСПЧ не признал дело политически мотивированным, как того требовали адвокаты Навального" - Вики.
Про незаконные протесты и пр. - я уже и не говорю.
Во-во, как сказал там гарант? "Хотели бы — убили бы."
> Да, недостоверными, потому что этот всего лишь попки попугаев, а в уши им дуют совсем другие люди.
Поэтому единственным источником правды теперь является Кремль.
> Кроме того, заявлять можно что угодно, доказательств никаких предъявлено не было.
... в мире, где отчет ОЗХО уже не является доказательством.
> Про незаконные протесты и пр. - я уже и не говорю.
Новичок - это группа веществ. Технология утекла на запад, как и куча других. Я не вижу принципиальной проблемы за 30 лет, которые прошли с развала Союза, сделать вещество из той же группы которое было бы сравнительно безопасным.
Ну или способ доставки в организм, такой, чтобы организм не помер.
> Новичок производится\производился не только в РФ. там список из десяток стран.
И что? Каким образом отравление Навального новичком связано с тем, что новичок производится не только в России?
> Да, недостоверными, потому что этот всего лишь попки попугаев, а в уши им дуют совсем другие люди.
Ну а суд чем лучше?
> Европейский Суд по правам человека опубликовал решение, в котором признал, что во время рассмотрения дела «Кировлеса» в 2013 году были нарушены права Навального и Офицерова на справедливое разбирательство и на наказание исключительно на основании закона
Ну и всё, собственно. Судебное разбирательство проведено с нарушениями -> факт виновности Навального не установлен.
Почему-то он чужие тендеры дрочит за субподряды и фирмы-прокладки из трёх человек, а сам ведёт обычную в капиталистической экономике коммерческую деятельность, ну да
> Почему-то он чужие тендеры дрочит за субподряды и фирмы-прокладки из трёх человек, а сам ведёт обычную в капиталистической экономике коммерческую деятельность, ну да
И что — "фирмы-прокладки"? Всё это законом не запрещено.
Даже адвокат Ив Роше признал, что никакого ущерба нанесено не было.
Никто ни у кого ничего не украл, не присвоил.
Приговор неправовой полностью, что и подтвердил ЕСПЧ.
Навальный приговорён ни за что и сидит сейчас ни за что.
> Я хуею над вами, поклонники анального
Что за узколобость? Защищаешь Навального - всё, п..ц, "поклонник".
Выгляни наружу, мир несколько больше, чем твой Иркутск.
Я неоднократно пояснял, что мне плевать, как фамилия у пострадавшего от репрессивного режима, чем он занимается и каких политических взглядов.
Мне Платошкин куда ближе Навального, но защищать от произвола я буду их обоих одинаково, по мере сил.
> Есть заявление правительства ФРГ о том, что Навальный отравлен новичком. > Если ты вдруг считаешь заявления государственных органов не достоверными, то и факта совершения Навальным каких-либо преступлений ты тоже не знаешь.
Заявление заявлением, немцы могли бы выдавать желаемое за действительное, но имеется существенная деталь - научный доклад, опубликовпнный в престижном медицинском журнале Лансет, составленный коллективом из 14 человек, аффилированных с различными подразделениями Шарите, который с уверенностью позволяет утверждать, что Навальный был отравлен. [censored]
Но у некоторых местных охранительствующих "правдолюбов" совершенно селективное понимание правосудия: им достоверно не известно, что навального травили (научные обоснования - это всё происки продажных западных учёных!!!) , но им достоверно известно, что Навальный - уголовник (так установил самый справедливый и гуманный суд РФ !!!). Уж не знаю что это - лицемерие или слабоумие, но такое двуличие несколько коробит.
Эти же "интеллектуалы" будут так же юлить и злорадствовать, когда осудят Платошкина.
Да ты шо???
> Технология утекла на запад, как и куча других. Я не вижу принципиальной проблемы за 30 лет, которые прошли с развала Союза, сделать вещество из той же группы которое было бы сравнительно безопасным.
Ну, и? Сам же следи за своими выкладками. С чего вдруг "абсолютно понятно", что его отравили агенты Путина, если все кому не лень, могут изготавливать разную дрянь?
>И что? Каким образом отравление Навального новичком связано с тем, что новичок производится не только в России?
И что? Каким образом якобы отравление Навального, связано с тем, что его, якобы, отравили агенты Путина?
>Ну а суд чем лучше?
Я даже теряюсь что-то сказать.. Наверное потому что суд - это суд, а не какая-то словесная херня политика.
>Ну и всё, собственно. Судебное разбирательство проведено с нарушениями -> факт виновности Навального не установлен.
Ну и всё, собственно: производить Новичок может и ВБ и США, отравить его мог кто угодно, а уж подделать якобы отравление, для дискредитации имижда Путина, так и вовсе хоть собака Навального.
А ещё Скрипалей отравил тоже Путин. И Моцарту в ухо яд влил. Он и Немцова убил - тоже мега-политик с 1% рейтинга. А ведь логика говорит, что таких политиков надо на руках носить (их и носили\носят, включая Навального, который жалобную пишет тирану-Путину и тот ему разрешает отправиться лечить своё хлипкое от борьбы с тиранией здоровье, за границу).
Какова реальность, на самом деле, вписывающаяся в реальность РФ и мировой буржуазии:
-прощелыга, как и многие другие до него, создаёт фиктивные компании, ради ограбления гос.бюджета. Одновременно, пользуясь связями с западными спецслужбами, создаёт себе имидж борца с тиранией. В конце концов, его ловят за руку, сразу по двух делам. Прощелыга раскручивает маховик борца с тиранией. В дело вступает раскрученный бренд "Новичок" (РФ и другие, за десятки лет, не могут придумать никакие др. яды, конечно). Банальнейшее дело: "я тут выпью палёной водки, а вы там на Западе орите, что отравлен Новичком, по личному приказу Путина! (сильно устаревшая методика, казалось бы - никто в такое уже не поверит в 21-м веке, но под ж ты, - я сильно переоцениваю человечество, видимо)". Пациент выживает от смертельного яда и продолжает свою борьбу. Защитникам "борца с режимом" никак не могут, даже самим себе, объяснить, - чего это этим страшным ядом людей всё травит проклятое ФСБ, а отравить окончательно не может? И почему Навального нельзя прибить, случайно, на митинге, а надо обязательно недотравить, да ещё так удобно, в самолётах и пр. местах, где гражданские службы обязаны принять меры и направить пациента куда-нибудь в больничку? И с чего вдруг какие-то анализы делают Навальному спустя недели после якобы отравления, результатов никому не показывают, а сам факт отравления, никак не меняет методов лечения?
Ну, допустим, Путин и его прихвостни - дураки, решили отравить никому в РФ не нужного политика (дожили.. Навальный - политик!), кроме проплаченного Дождя с Эхо Мацой и парой сотней молодых идиотов в городах. Так какого хрена надо травить безопасным ядом? Зачем выпускать лечиться? Зачем сажать, если проще отравить\пристрелить-просто убить?
Ну, допустим, Навальный оппозиционер и хочет РФ хорошего. Пусть его прокачивают западные спецслужбы (никто этого даже не скрывает вообще) и они хотят РФ тоже только хорошего (вою). И что он сделает, встав у руля власти? Отдаст Крым - он сам не скрывает, будет строить правильный капитализм - сам не скрывает, будет заново всё делить между правильными пацанами - никто не скрывает, включая его. И почему мне судьба этого гражданина должна быть интересна? Меня ВВП не устраивает ровно потому, что капитализм в РФ - невозможен в принципе, да и эра капитализма закончилась навсегда, мы давно в стадии полного загнивания капитализма, так ещё и РФ грабить некого (всё уже поделено задолго до нас), а без этого правильного капитализма быть не может (не я это придумал, а экономисты-капиталисты Запада). Так с чего я должен быть счастлив приходу Навального к дележу общего поросёнка? Спасибо, нахер.
> Ну, и? Сам же следи за своими выкладками. С чего вдруг "абсолютно понятно", что его отравили агенты Путина > И что? Каким образом якобы отравление Навального, связано с тем, что его, якобы, отравили агенты Путина?
Откуда ты взял агентов Путина?
Я про них ничего не писал.
> Я даже теряюсь что-то сказать.. Наверное потому что суд - это суд, а не какая-то словесная херня политика.
А правительство - это правительство, а не какая-то словесная херня судьи.
> Ну и всё, собственно: производить Новичок может и ВБ и США, отравить его мог кто угодно
Да, отравить его мог кто угодно. И что?
Каким образом это обосновывает твоё "не знаю о факте отравления"?
> уж подделать якобы отравление, для дискредитации имижда Путина, так и вовсе хоть собака Навального.
Лично мне кажется, что отравить Навального для дискредитации имиджа Путина значительно проще, чем подделать отравление.
> А правительство - это правительство, а не какая-то словесная херня судьи.
Это просто политическое заявление, которое чаще всего, ни к чему не привязано. Это как Гитлеру орать в 1937-м, что он не имеет территориальных претензий в Европе или трясти белом порошком на заседании кабинета. Это лишь информационное заявление, круги на воде, смысл которого (а данном случае) "Путин, мы тебя не любим, уходи!".
Любой суд - это юридическое событие. Сила решения суда - неимоверно выше любого политического горлопана. Даже как-то объяснять глупо.
>Лично мне кажется, что отравить Навального для дискредитации имиджа Путина значительно проще
А вот навальнята так не считают. А я тоже считаю, что отравить Навального для дискредитации имиджа Путина значительно проще и не спорю с этим. Тогда зачем ты мне столько пишешь - непонятно.
> Это просто политическое заявление, которое чаще всего, ни к чему не привязано.
Конкретно это заявление - привязано к отчету ОЗХО.
> Любой суд - это юридическое событие. Сила решения суда - неимоверно выше любого политического горлопана.
Потому что ты решил, что доверять словам судьи можно, а словам правительства - нельзя?
Ну, ок. Есть решение суда (ЕСПЧ) что приговор Навальному был необоснованным.
Любой суд - это юридическое событие. Сила решения суда - неимоверно выше любого политического горлопана. Виновность Навального не установлена. Даже как-то объяснять глупо.
> Тогда зачем ты мне столько пишешь - непонятно.
Потому что ты написал, что "не знаешь факта отравления".
А оказывается, ты всего лишь не знаешь факта отравления Навального российскими спецслужбами/по приказу Путина. С чем я, собственно, согласен - это не доказано.
>> Процессуальные нарушения означают, что решение суда вынесено не в соответствии с законодательством. > Нет, вовсе не это они означают
Есть законы, регулирующие деятельность суда.
В этих законах написано, как должен проходить судебный процесс.
Процессуальные нарушения - это когда судебный процесс проходит не так, как написано в законах. То есть, не соответствует законодательству.
Решение вынесенное на судебном процессе, не соответствующем законодательству - не соответствует законодательству
> Конкретно это заявление - привязано к отчету ОЗХО.
Ни к чему там оно не привязано.
[censored]
Царьград: - Правильно ли мы понимаем, что в клинике "Шарите" боевого отравляющего вещества из группы так называемых "новичков" обнаружено не было, а информацию об этом мы имеем исключительно из заявления немецких властей, которые ссылаются на анализ неназванной лаборатории вооружённых сил Германии?
Виталий Козак: - Да, именно такой вывод можно сделать из публикации в Lancet: упоминая "Новичок", авторы статьи ссылаются на единственный источник - заявление правительства Германии от 2 сентября 2020 года, указанное под первым номером в списке источников под этой статьёй.
Ссылка на правительство Германии. И всё?
- Как указывается в правительственном заявлении, специалисты некой лаборатории бундесвера "провели токсикологические анализы образцов, взятых у Алексея Навального, и ЯКОБЫ результаты этих испытаний выявили однозначное доказательство наличия химического нервно-паралитического вещества из группы "Новичок".
>Ну, ок. Есть решение суда (ЕСПЧ) что приговор Навальному был необоснованным. >Любой суд - это юридическое событие. Сила решения суда - неимоверно выше любого политического горлопана. Виновность Навального не установлена. Даже как-то объяснять глупо.
По этой причине Верховный суд РФ назначил пересмотр дела «Кировлеса» на 16 ноября 2016 года. Решением Верховного суда РФ от 16 ноября 2016 года приговор был отменён, а дело направлено на пересмотр.
8 февраля 2017 года Ленинский районный суд Кирова повторно приговорил Навального и Офицерова к 5 и 4 годам заключения условно. Навальный отметил, что приговор суда дословно повторяет старый, вынесенный в 2013 году, и заявил о планах обжаловать приговор и добиться его отмены в ЕСПЧ и Верховном суде.
И этот цирк может продолжаться бесконечно, потому Навальный теперь типа - политик. Если ты признаёшь какой-то ЕСПЧ выше российского - на здоровье. Виновность Навального дважды установлена судами РФ.
>А оказывается, ты всего лишь не знаешь факта отравления Навального российскими спецслужбами
Как и не знаю факта самого отравления. Он живой и здоровый бегает. Теперь сидит. Я в молодости после отравления алкоголя из ларька и то дольше отходил.
>спецслужбами/по приказу Путина. С чем я, собственно, согласен - это не доказано.
Зато твой коллега, по защите светоча демократии и законности, пишет "То есть факт отравления Навального вполне вписывается в твои рамки "правосудия" " - явно намекая, что Навального отравили злые силы внутри РФ, совершая над ним, как бы, правосудие. Может вы между собой подискутируете и договоритесь до общей позиции? Научное обоснование отравления меня у него просто убило. :) Я б посмотрел.
[censored]
> Решением Верховного суда РФ от 16 ноября 2016 года приговор был отменён
Ой. То есть, то есть это твоё "Любой суд - это юридическое событие. Сила решения суда - неимоверно выше любого политического горлопана." взяли и отменили. Куда же делась неимоверная сила?
> назначил пересмотр дела «Кировлеса»
На всякий случай сообщаю, что сейчас его посадили по делу Ив Роше. Приговор по которому признан ЕСПЧ необоснованным. И Россия выплатила Навальному компенсацию за это. А приговор так и остался не отмененным и не обоснованным.
> Если ты признаёшь какой-то ЕСПЧ выше российского - на здоровье.
Мне не надо ничего признавать. Это ты рассказываешь, что любой суд принимает решения неимоверной силы. Или суды, которые тебе не нравятся, - не считаются?
> Виновность Навального дважды установлена судами РФ.
А ЕСПЧ дважды установил, что виновность Навального судами РФ не обоснована.
> явно намекая, что Навального отравили злые силы внутри РФ, совершая над ним, как бы, правосудие
Извини, твои упражнения в попытках чтения мыслей мне не интересны.
> Есть заявление правительства ФРГ о том, что Навальный отравлен новичком. > Если ты вдруг считаешь заявления государственных органов не достоверными, то и факта совершения Навальным каких-либо преступлений ты тоже не знаешь.
[фотка Колина Пауэлла с пробиркой белого порошка]
Да, считаю что иногда государственные органы лгут, с целью каких-то политических выгод.
> Я полностью с этим согласен. > Государственные органы (правительства и суды) - иногда лгут.
В данном случае правительство ФРГ тоже - соврёт недорого возьмёт, ради политической выгоды. Поэтому аргумент "немцы подтвердили отравление на государственном уровне" - откровенно слабый.
> Ведь они занимаются ровно тем же самым, вот вообще никакой разницы.
Тут можно это назвать лицемерием. В принципе в решении ЕСПЧ примерно так и говорится, что сложно предпринимательскую деятельность отличить от мошенничества, т.е. та грань не определена, а раз она чётко не определена, то все сомнения должны идти в пользу обвиняемого, поэтому вот вам штраф в 10килоевро.
> Это ровно такой же по силе аргумент как "суд установил виновность навального".
При всей мощнейшей всесторонней поддержке Н. со стороны наших зарубежных "партнёров" - чё-то не смогли толком опровергнуть материалы следствия и решения суда, хотя и пытались (ну может только в википедии "победили", ага). Что придаёт аргументу вес.
> чё-то не смогли толком опровергнуть материалы следствия и решения суда
Решение ЕСПЧ по обоим делам: приговор не обоснован, право на справедливый суд нарушено.
> чё-то не смогли толком опровергнуть материалы следствия и решения суда
Чё-то не смогли толком опровергнуть материалы ОЗХО. (ну может только на первом канале "победили", ага).
> Чё-то не смогли толком опровергнуть материалы ОЗХО. (ну может только на первом канале "победили", ага).
Что там ОЗХО про Сирию говорит, кстати? Кто там белый фосфор применял, кто кого газом травил? Есть ли хоть капля доверия этой конторе?
Если чуть шире глянуть на "международные институты правосудия": А с боингом малайзийским там ч0? Тоже "Путин сбил"?
Учитывая международную обстановку надо ко всем "сигналам" из зарубежья относиться по принципу "Ругают? Значит всё правильно делаем". Так, на всякий случай.
P.S.Бегло глянул на "материалы ОЗХО". Ржач. «Любое применение химического оружия является предметом международной озабоченности и полностью противоречит международным нормам, — написал представитель Германии при ОЗХО Гудрун Лингнер. — Поэтому использование нервно-паралитического агента против Алексея Навального 20 августа в России подрывает принципы Конвенции о химическом оружии и нашу общую безопасность. <…> Германия убеждена, что в двадцать первом веке нет места химическому оружию».
Германия, блд, УБЕЖДЕНА! Германия!!!!!!111
Про Великобританию ОЗХО что писало? Там у них то полонием кого-то отравят, то "новичком" пришпилят? Можно ознакомиться с претензиями ОЗХО к Британии?
> Учитывая международную обстановку надо ко всем "сигналам" из зарубежья относиться по принципу "Ругают? Значит всё правильно делаем". Так, на всякий случай.
Ок, если считать что всё, что говорит Кремль - правда, а все кто противоречат - просто пытаются оболгать нашу великую прекрасную россиюшку, то позиция тоже консистентна.
> А с боингом малайзийским там ч0?
А кстати, кто там выдавал фотошоп с боингом и истребителем за спутниковый снимок? Уж не государственный ли телеканал?
Сейчас, сейчас
"Санкции" = готово!!!