Окончательное решение пролетарского вопроса

ivanov-67.livejournal.com — Пролетарий - работающий по найму, в том числе когда нанимателем является государство, в т.ч. врачи, чиновники, учителя, военные, полицейские и иные сотрудники силовых структур. Родной брат пролетария - самозанятый, фрилансер. Пролетарий и фрилансер очень близкие родственники. Двоюродный брат пролетария-мелкий предприниматель. Эксплуатирует несколько человек, изымает прибавочную стоимость. Почти всегда работает вместе с эксплуатируемыми, очень часто-семь дней в неделю по двенадцать часов в день.
Новости, Политика | AndroidSav1 9 дней назад
114 комментариев | 17 за, 13 против |
#1 | 9 дней назад | Кому: Всем
Достали разборки, кого можно считать честным пролетарием, и что эксплуатация это смертный грех. Стройте машину времени, отправляйтесь в Древний Рим и завозите оттуда самых трушных пролов. А я ставлю точку в этом вопросе.

Пролетарий - работающий по найму, в том числе когда нанимателем является государство. Врачи, чиновники, учителя, военные, полицейские и иные сотрудники силовых структур. Иные упоротые не считают врачей и ментов пролетариями, по факту работы на буржуазное, антинародное государство. Что, как ни странно не мешает им искать защиты у участкового против пьяных соседей. Но считают классическим пролетарием токаря, работающего на оборонном заводе и кующего меч Путинской военщины.

Родной брат пролетария - самозанятый, фрилансер. Ужасно самоэксплуатирует самого себя, вместо того чтобы заниматься саморазвитием и самообразованием и бесконечными срачами в сети, на темы феминизма и коммунизма. Пролетарий и фрилансер очень близкие родственники, кровная родня. Диктатура пролетариата наша главная цель и задача. После реставрации социализма мы останемся братьями навек, до полной ликвидации капитализма на всей планете.

Двоюродный брат пролетария - мелкий предприниматель. Эксплуатирует несколько человек, изымает прибавочную стоимость. Почти всегда работает вместе с эксплуатируемыми, очень часто график работы-семь дней в неделю по двенадцать часов в день. Бизнес постоянно на грани разорения, возле дверей его офиса (если есть офис)-очередь проверяющих. Законы, регламентирующие ведение бизнеса, написаны с расчетом на множественные нарушения, иначе прогоришь. Контролирующие органы рассматривают двоюродного брата как дойную корову, хотя скорее-козу. Много с мелкобуржуя не возьмешь, прибыль его фирмы иногда меньше, чем зарплата хорошего токаря.

Троюродные братья пролетариев - средняя буржуазия. Эксплуатации подвергает сотни, тысячи человек. Владельцы небольших заводов, иногда газет и параходов. Заводы часто построили с нуля. Наемным работникам могут платить несколько МРОТ, поскольку болеют душой за дело и не хотят текучки кадров. К этим господам в офис не вламывается пожарный инспектор, за мздой. Служба безопасности отсекает мелких побирушек. Средний бизнес более устойчив к кризисам, государство его может поддержать бюджетными вливаниями. Не бесплатно конечно, за откат. В принадлежащих средним буржуям газетам и иным СМИ, всегда плачь о отсталости России, о трудностях для честных предпринимателей. Мешает честно вести бизнес, тяжелое историческое наследие. Тут и иго монголо-татарское и крепостное право, Сталинизм проклятый и Ленин, прервавший реформы Столыпина. Народ у нас не тот. Не уважают частную собственность, правовой нигилизм повальный. А у чиновников-менталитет помещика, времен абсолютной монархии. Кстати, как ни странно, эти аргументы повторяют левацкие вожди.Возмущены, что трудящиеся не вступают в профсоюзы и их малочисленные партии-АБВГДейки. А стонут среднебуржуи неспроста. Пожарникам, инспекторам СЭС и участковым с ОБЭПом, шкурить не позволяют СБшники и связи в местной администрации. А для финансового капитала, который в Российских СМИ стыдливо называют финансово-промышленными группами, средняя буржуазия-лакомая добыча. Все конечно от незнания марксизма-ленинизма, но некоторые среднебуржуи постигают его эмпирически, на собственной шкуре. И если повезет-уезжают навсегда в спокойную метрополию и открывают бизнес там. Спокойную по сравнению с РФ, конечно до первого серьезного кризиса. Периферийный капитализм это джунгли, средняя буржуазия здесь отнюдь не на вершине пищевой цепи. И тяжелое наследие Сталинизма тут ни при чем. В "цивилизованных" странах, крупный капитал не трогает мелочь, они пожирают периферию. И наших крупных буржуев больно кусают, если они забывают свое место в мировой иерархии.

Крупный капитал совсем не родственник для пролетариата, даже не злая мачеха, не самый дальний родственник. Крупный финансовый капитал для пролетариата и братьев - людоед, медведь-шатун, Адольф Гитлер. Проживание в одном государстве, одна национальность и вероисповедание, идентичные культурные коды ничего для крупнобуржуев не значат. Они на вершине пирамиды, мы для них только еда. Живешь на Смоленщине в хрущобе, и получаешь 15 тысяч в месяц или живешь в пентхаусе внутри Садового и построил доходную айтишную фирму - ты пища.

Наличие в государстве финансового капитала - гарантия узурпация им всей полноты политической власти. Людоедов немного, обычно один процент населения. Они умны и понимают, что вечно доить нищее население и пожирать мелких и средних бизнесменов не получится. Рано или поздно из России придется бежать, в одну из стран капиталистического центра. Запасной аэродром оформляется заранее - получается гражданство, открываются зарубежные счета, дети учатся в престижных ВУЗах метрополии. Де факто, людоеды граждане других стран. А наша страна - только охотничьи угодья.

Так зачем нам, наемникам и братьям-фрилансерам союз с мелкой и средней буржуазией? Не такая уж и близкая родня они. Эксплуатировать не стесняются, платят иногда меньше МРОТ, обидно порой. Все так, но люди эти предприимчивые создают рабочие места. После финансового капитала, второй по значимости враг рабочего класса-безработица. И она никуда не исчезнет после восстановления советской власти, возможно-вырастет. Насколько развернется частный бизнес у нас при социализме - точно неизвестно. В России, к 1936 году буржуазия как класс полностью исчезла. В современном Китае, некоторые среднебуржуи очень хорошо разбогатели. И Сталинский СССР и современная КНР-социалистические государства. Разные пути развития социализма, предопределены разными стартовыми-историческими условиями.

Как сложатся отношения с неродными братьями, после изгнания нашего общего врага, сказать трудно. Сейчас нас породнил крупный капитал, братство наше временное, мы скорее даже не братья а временные союзники. Как страны антигитлеровской коалиции, которая распалась сразу после военного поражения Третьего Рейха.

Бредни о капиталистическом Китае отметаем, по факту отсутствия в государстве финансового капитала. Исчерпывающее определение финансового капитала дал В.И.Ленин в своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма". Ильича и нужно читать в первую очередь всем, интересующимся коммунизмом. Дабы не забить голову левацким бредом и не погрязнуть в дешевых разборках. Партстроительство и пропаганда марксизма-сталинизма, вот наша главная и основная задача на сегодняшний день.
#2 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Бредни о капиталистическом Китае отметаем

А вот хуй тебе!) Либо отметаем бредни и про капиталистическую Россию, ибо профессор Попов тоже говорит, что нету у нас финансового капитала. Лол
#3 | 9 дней назад | Кому: Всем
Есть ряд неплохих мыслей, но финал всё испортил ИМХО.
#4 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> ибо профессор Попов тоже говорит, что нету у нас финансового капитала.

Этот не соврёт.
#5 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Этот не соврёт.

Ну дык и про Китай никто не соврет, да...
#6 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> Ну дык и про Китай никто не соврет, да...

Ты по делам смотри.
#7 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
Этим и занят. Поэтому и не отметаю.
#8 | 9 дней назад | Кому: Всем
Ну и это - о своем, о надоевшем.

Покупая #акции компаний-монополистов - ты садишься в общий вагон, который прицеплен в хвосте поезда, но хвост этот едет следом за вагоном-люкс крупного капитала. У них - сдобный каравай, а у тебя крошки от этого каравая. Крошки, на которые крупный капитал не обращает внимания, но крошки от того самого каравая, который с удовольствием поглощает крупный капитал. Крошки эти сытные и вкусные. Если этих крошек много, то это очень хорошее подспорье для пропитания и выживания.
#9 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> А вот хуй тебе!) Либо отметаем бредни и про капиталистическую Россию, ибо профессор Попов тоже говорит, что нету у нас финансового капитала. Лол

Не говорит. Ты врёшь. Зачем?
#10 | 9 дней назад | Кому: Всем
>Бредни о капиталистическом Китае отметаем, по факту отсутствия в государстве финансового капитала.

Финансовый капитал в Китае, как и в России, имеется, но пока не стал преобладающим

>Исчерпывающее определение финансового капитала дал В.И.Ленин в своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма".


Отсутствие финансового капитала указывает на неразвитость капитализма, а не на его отсутствие.
#11 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Ты врёшь. Зачем?

Пасть закрой.[censored]
#12 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> ... Ильича и нужно читать в первую очередь всем, интересующимся коммунизмом. Дабы не забить голову левацким бредом ...

Автор критикуя идеализацию марксизма, сам впал в идеализм догматизма. :)
Ленина и иных надо читать. Но, читать надо вооружившись критическим методом материализма, подвергая сомнению все, в том числе и написанное Марксом и Лениным. Именно этому учит марксизм. :)
#13 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Отсутствие финансового капитала указывает на неразвитость капитализма, а не на его отсутствие.

Т.е. отсутствие финансового капитала при коммунизме, указывает, что коммунизм это неразвитый капитализм??? :)
Бред рожденный алогичностью троцкиста. :)
#14 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Ебало завали.

А теперь перестань плакать и объясни - зачем ты врешь?
#15 | 9 дней назад | Кому: kichrot
>
> Т.е. отсутствие финансового капитала при коммунизме, указывает, что коммунизм это неразвитый капитализм. :)

Коммунизм - следующая за капитализмом формация. Империализм (господство финансового капитала) является высшей стадией капитализма, которую сменяет социализм, снимая противоречия капитализма и сохраняя в снятом виде черты капитализма, в том числе и финансового капитала.

>Бред рожденный алогичностью троцкиста. :)


Отсутствие финансового капитала в XIX веке, доказывает отсутствие капитализма в XIX ?
#16 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> А теперь перестань плакать

Перестань обсираться, не могу смотреть на это без слёз.

>и объясни - зачем ты врешь?


Где я вру?
#17 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Где я вру?

В том что Попов отрицает наличие финансового капитала в России.
#18 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> > Где я вру?
>
> В том что Попов отрицает наличие финансового капитала в России.

Он отрицает преобладание финансового капитала в России, а не наличие.
#19 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Достали разборки, кого можно считать честным пролетарием

Истинно глаголешь.

> А я [для себя] ставлю точку в этом вопросе.


Извините. Потому что иначе слишком самоуверенно и необоснованно. Ты не можешь поставить точку для всех. Потому что не являешься непререкаемым авторитетом и не все с тобой согласятся. Даже для меня точка твоя местами весьма сомнительна. Более похожа на многоточие и приглашение к обсуждению. Извини, буду писать кусками, ибо в пути.
#20 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Он отрицает преобладание финансового капитала в России, а не наличие.

Пиздобол. Открой видео по ссылке - первый же вопрос -"Почему Попов отрицает наличие финансового капитала в России?" Ответ Попова : " Попов отрицает наличие финансового капитала в России согласно определению "финансового капитала". Так зачем ты врешь?
#21 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Коммунизм - следующая за капитализмом формация. ...

Не доказано. Всего лишь умозрительная гипотеза, даже не проработанная должным образом на теоретическом уровне. Да и с практикой пока глубокий обломинго. :)
#22 | 9 дней назад | Кому: RedStar
>
> Пиздобол. Открой видео по ссылке - первый же вопрос -"Почему Попов отрицает наличие финансового капитала в России?" Ответ Попова : " Попов отрицает наличие финансового капитала в России согласно определению "финансового капитала". Так зачем ты врешь?

Ты идиот и метафизик. Видео от 18-го года, всё течёт и изменяется.
#23 | 9 дней назад | Кому: aspav
> Истинно глаголешь.

Автор заметки - не я.

Я только скопипастил.
#24 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> и что эксплуатация это смертный грех.

А типа, нет?

Именно в ней и заключается вопрос принадлежности к пролетариату.

Потому что основным является вопрос отношения к СП. Т.е. эксплуатирует ты или эксплуатируем. Или ни то, ни другое

Потому что если ты обсуждаешь общепринятое понятие, то и пользоваться нужно общепринятыми его смыслами. А одним (я думаю, основным) определением П. является (я своими словами): Тот, кто живёт за счёт продажи своего труда. Т.е. эксплуатируемый.

А работающий по найму это работающий по найму. Не более. Он может быть как эксплуатируемым, так и осуществлять (принимать участие и жить за счёт) эксплуатацию.
Например, топ-менеджмент не является пролетариатом. Они живут за счёт эксплуатации П. капиталистом и заинтересованы в её увеличении.
#25 | 9 дней назад | Кому: kichrot
> Не доказано. Всего лишь умозрительная гипотеза, даже не проработанная должным образом на теоретическом уровне. Да и с практикой пока глубокий обломинго. :)

Доказано исторической практикой и историей СССР.
#26 | 9 дней назад | Кому: Всем
В Китае уже 85% экономики рыночной было в 2018 году и полное господство капитала.
#27 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Доказано исторической практикой и историей СССР.

СССР умер. :)
Вот это и есть объективное доказательство. :)
#28 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Видео от 18-го года, всё течёт и изменяется.

Давай актуальный пруф, пиздобол.
#29 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Покупая #акции компаний-монополистов - ты садишься в общий вагон, ... а у тебя крошки от этого каравая. Крошки, на которые крупный капитал не обращает внимания, но крошки от того самого каравая, который с удовольствием поглощает крупный капитал. Крошки эти сытные и вкусные. Если этих крошек много, то это очень хорошее подспорье для пропитания и выживания.

И в какой-то момент ты перестаёшь быть пролетариев и становишься пособником (соучастником) капиталиста. Потому что становишься заинтересован в извлечении как можно большей ПС, т.е. эксплуатации. Она, а не продажа твоего собственного труда становится источником твоего существования.

Вот, задумайся сам... В чём ты заинтересован? В дивидендах. Т.е. в том, чтобы кто-то ограбил своих пролетариев сильнее.

Ты можешь 300 раз работать по найму, но живёшь за счёт эксплуатации. Присваивая себе часть чужого труда.

От крупного капиталиста ты отличается только размером своего пирога. Довольствуешься крохами.
#30 | 9 дней назад | Кому: aspav
> В чём ты заинтересован? В дивидендах. Т.е. в том, чтобы кто-то ограбил своих пролетариев сильнее.

Плюсую, бро!)
#31 | 9 дней назад | Кому: kichrot
> > Доказано исторической практикой и историей СССР.
>
> СССР умер. :)
> Вот это и есть объективное доказательство. :)

Именно так, всё по диалектическому закону отрицания отрицания.
#32 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> ... всё по диалектическому закону отрицания отрицания.

Именно так. :)
Выживает более приспособленный (сильнейший). :)
Увы, идея коммунизма пока свою объективную состоятельность доказать не смогла. :)
#33 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> > Видео от 18-го года, всё течёт и изменяется.
>
> Давай актуальный пруф, пиздобол.

[censored]
36:55 В России капиталисты, которые пробиваются во власти, ещё очень далеки от финансового капитала. Несравнима роль, которую играют банки в России, с той, которую играют банки в США. Финансовый капитал в России в основном иностранный.Тенденции к финансовому капиталу есть.
#34 | 9 дней назад | Кому: kichrot
> Увы, идея коммунизма пока свою объективную состоятельность доказать не смогла. :)

Пока.
#35 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Автор заметки - не я.

А-а-а! То-то я удивился, что ты такую хуергу пишешь. Это просто какой-то дурачок вступил в дискуссию о пролетариате?
#36 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> 36:55 В России капиталисты,

Пиздобол. Ответ Попова: Тенденции к финансовому капиталу есть." Вопрос: " Стали ли наши капиталисты финансовым капиталом?" Ответ Попова:" Не стали!" Вопрос: " Далеки ли они от этого?" Ответ Попова: "Далеки!" Так зачем же ты снова и снова врешь, пиздобол???
#37 | 9 дней назад | Кому: aspav
> И в какой-то момент ты перестаёшь быть пролетариев и становишься пособником (соучастником) капиталиста. Потому что становишься заинтересован в извлечении как можно большей ПС, т.е. эксплуатации. Она, а не продажа твоего собственного труда становится источником твоего существования.

> Вот, задумайся сам... В чём ты заинтересован? В дивидендах. Т.е. в том, чтобы кто-то ограбил своих пролетариев сильнее.


> Ты можешь 300 раз работать по найму, но живёшь за счёт эксплуатации. Присваивая себе часть чужого труда.


> От крупного капиталиста ты отличается только размером своего пирога. Довольствуешься крохами.


Ты прям в точку. Пока у нас капитализм и я акционер - да. Поэтому я за коммунизм. Чтобы можно было достойно жить не участвуя в узаконенном воровстве.

Но пока у нас периферийный капитализм еще лет на десять как минимум.

Инвестируя в #акции лично я (лично я) пытаюсь пристроиться в условиях этого капитализма.
Лично мне и моим близким (за кого я в ответе) нужно как-то жить и желательно зажиточно.

Поэтому ничего лучше #акций пока нет.

По моим предположениям, через 15 лет никакой пенсии в её нынешнем понимании не будет.

При капитализме очень глупо быть наемным работником, не желающим изменить своё положение. При капитализме нужно быть или капиталистом, или буржуа, или революционером. Лично я не революционер, поэтому остаются первые два варианта.
#38 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Троюродные братья пролетариев - средняя буржуазия. Эксплуатации подвергает сотни, тысячи человек. Владельцы небольших заводов, иногда газет и параходов

Охуенно, ящетаю. :)))

То есть, всё определяется жирностью. Если ты можешь эксплуатировать не сотни тысяч, а только тысячи, то ты почти пролетарий.

Это что-то новое. ИМХО, автор - долбоёб. От слова полный.
#39 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Пока. ...

Это хорошо, что Вы признали объективную недоказанность идеи коммунизма. :)
Что и как будет в исторической перспективе, покажет только практика. :)
В существующей теории, в отношении будущего, объективным является только вывод о смене капиталистической формации, на иную формацию, более приспособленную к объективной реальности. :)
Будет ли это коммунизм, пофигизм или какой-нибудь бредизм из "Машины времени" Уэллса, покажет только практика. :)
Именно об этом говорит марксизм. :)
#40 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> > В чём ты заинтересован? В дивидендах. Т.е. в том, чтобы кто-то ограбил своих пролетариев сильнее.
>
> Плюсую, бро!)

Да и я плюсую.
#41 | 9 дней назад | Кому: RedStar
> "Далеки!"

Ты конченый метафизик, сам же приводишь цитату, говорящую о наличии процесса становления, не понимая её.
Вот более конкретно сформулированная фраза о таких тенденциях:

Таким образом, для современной капиталистической России присущ вывоз товаров, причем в массе своей сырья и продуктов первичной переработки, что характеризует отсталый и зависимый от империалистических стран тип экономики. Вывоз капитала крайне незначителен и не играет существенной роли; характерным является вывод прибыли.
[censored]
#42 | 9 дней назад | Кому: aspav
> Если ты можешь эксплуатировать не сотни тысяч, а только тысячи, то ты почти пролетарий.

Троюродный брат - это так себе брат. Седьмая вода на киселе.

Но в КНР пролетарии этих троюродных братьев очень здорово используют к своей выгоде.

В условиях НЭПа средняя буржуазия - тактический союзник пролетариата.
#43 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Инвестируя в #акции лично я (лично я) пытаюсь пристроиться в условиях капитализма.

Камрад, я это прекрасно понимаю. Кто я такой, чтобы осуждать? Мы все живём в кап. мире и приспосабливаемся. Вообще все.

Я сам когда-то думал про акции. Просто, я нашёл это для себя неприемлемым. Но это моё личное дело.

И совсем не исключаю, что мог оказаться в ситуации, когда другого выхода не было бы.

> мне и моим близким за кого я в ответе нужно как-то жить и желательно зажиточно


И капиталисту. Да. Только пролетариям нихуя не нужно. Им и так заебись.

Но, повторюсь, не осуждаю. Это твоё дело. Такой способ выживания в текущей реальности. "С волками жить - по-волчьи выть."
#44 | 9 дней назад | Кому: kichrot
>> Это хорошо, что Вы признали объективную недоказанность идеи коммунизма. :)

Это плохо, что Вы показали себя махровым позитивистом ):

>В существующей теории, в отношении будущего, объективным является только вывод о смене капиталистической формации, на иную формацию, более приспособленную к объективной реальности. :)

Будет ли это коммунизм, пофигизм или какой-нибудь бредизм из "Машины времени" Уэллса, покажет только практика. :)
Именно об этом говорит марксизм. :)

Марксизм говорит об обратном, а именно о неизбежности коммунизма.
#45 | 9 дней назад | Кому: lenin420
Пиздобол. Вопрос был - "отрицает ли Попов наличие финансового капитала в России?" Со слов Попова мы видим, что как в 2018г. отрицал, так и сейчас отрицает. Так зачем ты врешь?
#46 | 9 дней назад | Кому: aspav
> Такой способ выживания в текущей реальности. "С волками жить - по-волчьи выть."

ТТ.

Лично я (лично я) лучшего способа для себя не нашел.
#47 | 9 дней назад | Кому: lenin420
> Это плохо, что Вы показали себя махровым позитивистом ):

Это плохо, что Вы показываете свое незнание понятий, употребляя термины, значение которых не понимаете. :)
#48 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Лично я (лично я) лучшего способа для себя не нашел.

Ты главное руки не опускай! Продолжай бороться за финансовое благополучие! Попробуй торговлю наркотиками или проституцию!
#49 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> В условиях НЭПа средняя буржуазия - тактический союзник пролетариата

Наоборот. Стратегический. В глобальных планах предполагается использовать его для уничтожения эксплуатации (т.е.) его самого. Тактически он эксплуататор. НЭП это тактический маневр (отступление) для стратегической победы.
#50 | 9 дней назад | Кому: Всем
> Окончательное решение пролетарского вопроса

Окончательное решение пролетарского вопроса возможно только путем объективного уничтожения пролетариата, как класса. :)
Все остальное бредни идеалистов. :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.