youtu.be - чем у белого!(с)М.Бутина - 27:40. - а мне тут говорили что я расист, когда я утверждал то же самое! да-да, видео было - это конкретная ссылка на цитату, таймкод поставил.
Что-то у меня нет желания общаться с тупорылым мудаком.
Лучше с тобой обсудить одомашнивание.
Я считаю что вышеприведенная тобой ссыль неполная. Любой вид возможно поставить на службу человеку. Только вопрос упрется во время, приручить дикую тварь можно ребенком, а вырастить вид ласковых и верных тварей нужны тысячелетия. Со сменой поколений вредные для человека генетические факторы отбракуются, полезные разовьются.
Есть еще такая херня, как археология и история.
> Понятно. Опять домыслы. Не, не интересно.
Что бы ее не истребило - как это влияет на то, что она была? Ладно, я понял, мы уже в софистику, ок.
> Т.е. все ваши, которые суть домыслы и предположения.
И наши тоже, если они не подкреплены (а они не подкреплены), да. Но нам хватает понимания это признать и не выдвигать, как истину в последней инстанции.
> Так что случилось-то?
Повторяю - ничего не случилось. Ты хамишь, я спрашиваю - с какой целью. Причем тут "случилось"?
> Только вопрос упрется во время, приручить дикую тварь можно ребенком, а вырастить вид ласковых и верных тварей нужны тысячелетия. Со сменой поколений вредные для человека генетические факторы отбракуются, полезные разовьются.
и да и нет. Есть факторы, делающие одомашнивание нецелесообразным. У слонов - чудовищный период вынашивания и взросления, у лосей - очень сложный рацион, у панд и гепардов - затейливые ухаживания, делающие маловозможным размножение в неволе. И т.д. А характеры и слабые спины - выправляются, да.
Говори, плиз, за себя. Не "мы выяснили", а ты постулировал голословное заявление, с которым я не согласился.
> Отнюдь. Для вас это - как святое Писание. И любые попытки подвергнуть ваши суждения критике или хотя бы сомнению вызывают фекальные фонтаны.
Ты опять грубишь. Я уже не спрашиваю зачем. Предположу - с целью спровоцировать собеседника на встречную грубость?
> приветики моим друзьям-нацикам. И тогда тебе это казалось неимоверно весёлым и юморным
Перечитай. Там "нацистам". Чем оно мне казалось - является не более, чем твоими домыслами на тему, оставлю их на твоей совести.
> Ты больше не толераст?
Ясно. Попытку признаем несостоятельной, пациент к общению неспособен, всего доброго.
> Есть факторы, делающие одомашнивание нецелесообразным
При отсутствии подходящих видов подошли бы все.
Есть пример одомашнивание лисиц, всего за 60 лет достигли значимых изменений. Даже на генном уровне.
[censored]
Я считаю что справились бы с любым, вон чукчи оленей приручили. Просто из-за отсутствия выбора.
Вопрос не в "справились бы", вопрос в целесообразности. Для тех же лосей, чтобы их одомашнить нужен целый комплекс мероприятий по сбору провианта, они просто сеном не кормятся - там нечто страшное с рационом. и затрачиваемые усилия банально в разы выше пользы от факта прирученного лося. Со слонами (если одомашнивать, а не приручать) - аналогично. А панды с гепардами в неволе тупо отказываются трахаться и даже с искусственным оплодотворением дают веселейшие побочные эффекты. Потому именно одомашнить вне контекста развитой техногенной цивилизации можно далеко не всех.
> Бизон - он со всех сторон зверь перспективный - хоть в хозяйстве, хоть в войне!!!
Про лосей кстати тоже так рассуждали, но нифига не вышло. А ведь пытались по всякому, и сейчас даже пытаются судя по некоторым отголоскам информации на просторах интернета.
> Есть еще китайское междуречье, там рис. И они не отставали от темпов развития средиземноморского региона вплоть до греческой культурной революции.
> Европа потому и покорила всех, что там был феномен греков.
А почему это произошло, объясняется? Китайцы весьма умные ребята, они даже чугун первыми начали выплавлять. Правда сталь из него делать научились даже позже европейцев к сожалению.
Нет ответа. Точнее есть, назвали греческое чудо. Почему вопрос академический, если кто сможет обосновать ответ получит нобелевку.
>Китайцы весьма умные ребята, они даже чугун первыми начали выплавлять
Китайцы да, когда европа свалилась в мрак средневековья, они даже вышли вперед. Но ровно до тех пор, пока итальянцы не смогли вернуть в Европу цивилизацию.
> Лошади тоже были малопригодны, но самых буйных и слабых убивали. Самых покорных растили. Этот генетический отбор шел тысячелетия.
> И зебры бы через 10000 лет могли выйти отличным тяговым животным.
Да нет же. Лошади бегают табуном, в котором есть иерархия. А зебры и антилопы гну анархисты, которые собираются в толпы только для удобства противостояния хищникам, потому их приручить очень тяжело. Между прочим по этой причине и лис тяжело приручать - лисы нифига не стайные, они вроде котов, которые гуляют сами по себе, власть над собой не признают. Потому лисы хоть и симпатичные зверюги, но ни разу не собаки. Так же и с зебрами и с антилопами.
> Нет ответа. Точнее есть, назвали греческое чудо. Почему вопрос академический, если кто сможет обосновать ответ получит нобелевку.
Есть предположения, имхо здравые. Первое - грекам была свойственна вера в творческие силы личности, т.е. правильная установка, не только боги всё могут делать, и и человек кое-что могёт. Второе - рабовладение, которое обеспечило свободное время для всяких философов и учёных. Ну и города, как средоточия культуры и ремёсел.
> Про лосей кстати тоже так рассуждали, но нифига не вышло. А ведь пытались по всякому, и сейчас даже пытаются судя по некоторым отголоскам информации на просторах интернета.
Про них уже писал, про лосей - у них пищевой рацион - листья, трава, мох, кора, сено - все строго определенное, все строго сезонно, большая часть - строго свежая. Если их этим всем не кормить - быстро хиреют и дохнут. Прокормить их просто невозможно в сколько-то вменяемых условиях. Ну ии они не стадные таки, в массе - вообще одиночки, что тоже добавляет проблем. У бизонов с рационом сильно проще, хотя тоже не ура, плюс, таки - стадность. Ну и про бизонов я рассуждаю не в их нынешнем виде, а в том, в котором их застали первые охотники - т.е. еще непуганом, малоагрессивном, относительно пуганых и агрессивных нонче.
> Есть предположения, имхо здравые. Первое - грекам была свойственна вера в творческие силы личности, т.е. правильная установка, не только боги всё могут делать, и и человек кое-что могёт.
Ну, вся западная цивилизация построена вокруг человека, это и сейчас так. Остальные строятся вокруг государства. Но это не первопричина. Это следствие культурной революции греков. Вопрос лишь почему никто в мире не смог это повторить, цивилизация в которой мы живем родилась лишь один раз.
>Второе - рабовладение
В Египте к примеру рабов хватало, и ученых тоже. Но Египет остался обычной деспотией, а греки в течении пару сотен лет буквально взлетели ввысь.
> Да и зачем это огранизовывать - ведь армия безработных маргиналов гораздо выгоднее со всех сторон - с их помощью можно снижать уровень оплаты и использовать как пугало для накопившего жирок "среднего класса".
Собственно, буржуям победившего в гражданской войне Севера негры были нужны, в том числе, для демпинга цены рабочей силы.
Потому что, рабы - это хорошо, но уж очень неспортивно в эпоху индустриализации: белого паренька рабом было сделать уже нельзя, а вот если "освободить" черного паренька и подвести его к белому, сказав "смотри: он готов работать за половину твоей зарплаты" - то, это очень даже заебись!
Но так-то, понятно, во всем этом виноватые ленивые черномазые!!!
Сей пользователь - обыкновенный нацист, ничего удивительного.
Если бы не относился к числу "унтерменшей" - он бы точно так же тут и "майнкампф" цитировал. [подумав] Впрочем, хер его знает: может, где-то он его, в таком же ключе - доказывая расовую ущербность "некоренных народов" - и цитирует.
> Подробнее - читай книжку "Ружья, микробы и сталь"
Лiл! Камрад, ты всерьез пытаешься престарелому ущербу, под конец его сознательной жизни, отказывать в мнимом чувстве расово-этнического превосходства - единственном, походу, что у него осталось - в качестве повода для гордости?
> О! Внезапный Гитлер! Что-то поздновато. Я уже сворачиваюсь.
Это ты просто не читал "Мою борьбу" - а зря!
Она б тебе понравилась: там, в принципе, "внезапный" транслирует все тоже, что и ты тут: обусловленность некоренных народов, объединенных по крови и культуре, но в силу разных причин лишенных почвы, хартланда - исторической родины, к асоциальному поведению.
Ну, разве что, вместо ниг там будут евреи, цыгане, славяне и прочие чурки.
Они не только на Вотте, увы. Поводов для ЧСВ немного - вот и приходится чесать его через мнимую национальную или расовую гордость.
> Ну теперь зато живее всех живых.
Да, ты посмотри что этот клоун тут пишет: путая географические топонимы, натуральный пирдуха!
> Так почему же южноамериканские индейцы не использовали их повсеместно для перевозки грузов, не запрягали их в повозки, и не скакали на них в ламном строю встречая конницу Кортеса?
Потому, что они тупые! Генетически! Что тут непонятного?! К ним бы этого престарелого нациста забросить через машину времени - он бы их сразу научил так, что они бы встретили каравеллу Колумба залпом линкора класса "Айова"!
Это хорошо, что ты расписался в том, что являешься малолетним долбоебом по состоянию души! Первый шаг к исправлению - если раньше не помрешь!
> А ещё - полное отсутствие интеллекта, как у тебя и тебе подобных.
Действительно, куда мне против тебя: с IQ 110 перепутать Гаити и Таити, а потом делать вид - что это сделал кто-то другой!
> Поэтому местные долбоёбы предпочитают не связываться с выложенным материалом
Ты уже прочитал "микробы, ружья и сталь", долбоеб? Или так и будешь и дальше цитировать такого же дегенерата, как ты сам - Веллера?
> Не забывай, толерастик, что после негров тебе придёт очередь заступаться за оставшиеся меньшинства: гомосеков, лесбиянок и прочих трансгендеров.
О, какая примитивная манипуляция для персонажа с IQ выше среднего! Смотри, я тоже так могу:
Не забывай, нацистик, что после американских расистов тебе придется сосать хуй британским, немецким и возможно даже до турецких очередь дойдет. Опять же: если раньше ласты не склеишь!
> Так что готовься, пидорок
К тому, что ты мне свою гемморойную жопу подставишь? Фу, бля! Иди на чужой хуй - я не по вашей части!
> Этого требует ваша неолиберальная идеология.
Сказал, и немедленно зиганул!
> Высрался? Вот и хорошо. Не забудь вытереть жопу, клавиатуру и экран.
Пиздец, ты не только дегенерат-гомосек, но еще и копрофил!
Ты свою подружку, у которого за щеку берешь - так зови.
Я с тобой в интимные отношения вступать не собираюсь, ибо не геронтофил и вообще не про вашей пидарской теме.
> я до своих дожил в полном здравии и уме
Весь тред - обратное тому доказательство. И даже не там, где ты кого-то в чем-то обвиняешь, например - что негры генетически вот такие, а как это безграмотно обосновываешь: используя дешевые манипуляции, наезды, увиливания и отсутствия знаний по предмету - только лишь цитирование какого-то мудака, как святого писания.
Я тебя там спрашивал: на кого ты выучился после школы - ну, так пожалуй теперь уже ответа я не хочу знать.
> Ты теперь попробуй до моих доживи с твоей такой подорванной психикой.
Дурачок почти дожил до пенсии. Это главное достижение свей твоей жизни, дурачок?
Понятно теперь - почему ты такой отбитый на голову нацист: гордиться тебе, кроме как принадлежностью к определенной этнической группе - больше нечему.
> И они не отставали от темпов развития средиземноморского региона вплоть до греческой культурной революции.
> Европа потому и покорила всех, что там был феномен греков.
ТТ. Который позже подхватили римляне - разнося эту культуру по всему Средиземноморью и дальше, на север и северо-запад.
> Да, ты посмотри что этот клоун тут пишет: путая географические топонимы, натуральный пирдуха!
>
В результате тема засрана, потому что долбоебу пытаются объяснить то, что весь мир знает с 45 года а то и раньше - не существует генетически неполноценных народов и нацизм это плохо. Этож все равно что с плоскоземельцем разговаривать, такое себе веселье.
> Любой вид возможно поставить на службу человеку. Только вопрос упрется во время, приручить дикую тварь можно ребенком, а вырастить вид ласковых и верных тварей нужны тысячелетия.
Это сейчас. Тогда: любые эксперименты без быстрого практического результата - крайне высокий шанс голодной смерти.
Древние, да даже наши недалекие предки - из 18-19-х веков, вообще сами по себе были великие практики, это даже отображалось в развитии мелкой моторике: буквально все постоянно что-то рукоделили, от лаптей и корзинок и до игрушек и прочих фенечек с украшательствами.
> В результате тема засрана, потому что долбоебу пытаются объяснить то, что весь мир знает с 45 года а то и раньше - не существует генетически неполноценных народов и нацизм это плохо.
Это знали и раньше: я всем рекомендую читать "мою борьбу" Адика именно поэтому - чтобы было видно, насколько там примитивные язык дешевых манипуляций.
Если читать того же Джека Лондона в ретроспективе, что становится очевидно: как он постепенно сам отходит от стандартного для его слоя шаблона "бремени белого человека" - читай: протофашизма, до того, что дикари-то, оказывается, ни разу не тупые!
> (с облегчением выпроваживая вон) И Вам не хворать!
[ржот] Там вот, почему ты всем тут хамил с полоборота: ты сам осознаешь свою никчемность и ущербность - в аргументированном споре, и чтобы стремительно скатиться до уровня нашей с тобой дискуссии - ты тут хамил даже тем, кто принципиально старался с тобой общаться корректно.
> Это знали и раньше: я всем рекомендую читать "мою борьбу" Адика именно поэтому - чтобы было видно, насколько там примитивные язык дешевых манипуляций.
Я имею ввиду что показали это эксперементальным путем именно в 45м. Вот "унтерменьши", вот "высшая раса", еще и полностью готовая к бою. Вот на глазах всего мира "высшая раса" получает пизды. Нагляднее некуда, замечательные рассказки про генетическую неполноценность и всякие там "высшие расы" фуфло.
> Нагляднее некуда, замечательные рассказки про генетическую неполноценность и всякие там "высшие расы" фуфло.
А, ну так, да - пожалуй.
Но, с точки зрения современных нацистов, братьев по разуму Ольгерда, с того же Запада - "победили только благодаря ленд-лизу". Ибо упоротых ничем не прошибешь, пока не поставишь их в положение самих унтерменшей.
> В результате тема засрана, потому что долбоебу пытаются объяснить то, что весь мир знает с 45 года а то и раньше - не существует генетически неполноценных народов и нацизм это плохо. Этож все равно что с плоскоземельцем разговаривать, такое себе веселье.
По результатам треда великовозрастный долбоклюй Olgerd отправляется в мой персональный бан.
> замечательные рассказки про генетическую неполноценность и всякие там "высшие расы" фуфло.
Ну с одной стороны все понятно, с другой жаль что побеждает толерантность.
Я бы почитал толковое исследование по неграм и белым. Условия гетто - процент вырвавшихся, условия Кембриджа - процент опустившихся.
Жаль что в ближайшие несколько десятилетий это невозможно.
Понятно разница будет, посмотреть насколько.
> Это сейчас. Тогда: любые эксперименты без быстрого практического результата - крайне высокий шанс голодной смерти.
Не всегда, были же постоянные поселения рыбаков и тех же охотников. Я думаю приручили бы.
Я выше приводил пример лис, всего 60 лет, дали изменения на генном уровне.
Просто, как заметил тренер, нецелесообразно тратить силы на худших. Выбрали лучшие варианты.
Более того, на щит борьбы с расизмом, подняты негры добившиеся успеха. Действующие ученые и т.д. Не видеть этого может только слепой, или тупой.
Другое дело, если копнуть, что они все выращены в белой среде. Как ни посмотришь на негра физика, так богатая семья, элитный колледж, элитный вуз. Считай сын чисто западного общества. Вот об этом умалчивают
> Но, с точки зрения современных нацистов, братьев по разуму Ольгерда, с того же Запада - "победили только благодаря ленд-лизу".
Тут только руками развести и банить. Ибо зачем давать площадку для трансляции своих охуительных идей долбоебам, у них и так своих хватает. Вплоть до телевизора.
> Я бы почитал толковое исследование по неграм и белым. Условия гетто - процент вырвавшихся, условия Кембриджа - процент опустившихся.
Еще в средневековье было, в условиях строго сословного общества, понятие потолка и низа страты.
Примерно говоря: нельзя подняться выше, кроме как в результате такого-то экстраординарного случая (типа, ловко пирожки продал царю-амператору), но и опуститься ниже, без схожего по экстраординарности случая, не получится.
Сейчас есть понятие "стеклянного потолка", думаю - есть нечто похожее, со "стеклянным полом": если есть набор определенных навыков, в том числе социальных, и связи - то, при усилии, даже перейти в категорию деклассированных элементов не так-то просто.
идиот »
Лучше с тобой обсудить одомашнивание.
Я считаю что вышеприведенная тобой ссыль неполная. Любой вид возможно поставить на службу человеку. Только вопрос упрется во время, приручить дикую тварь можно ребенком, а вырастить вид ласковых и верных тварей нужны тысячелетия. Со сменой поколений вредные для человека генетические факторы отбракуются, полезные разовьются.