Власти Москвы объяснили рост случаев заражения коронавирусом

> скажу за себя.
> это психологическая реакция на конченых мудаков и мразей, насильно, как животных принуждающих граждан к этому.

Мне кажется, что это реакция на весеннюю истерию, когда власти под идиотским предлогом разогнали всех по домам и стращали ужасной ковидлой. А теперь, даже когда они двигают здравые вещи, им уже никто не верит, как тому мальчику, который кричал "Волк!"

Плюс - выбесило, когда барыги наживались на этом, когда копеечные маски задвигали по конским ценам. (Сейчас, кстати, цены почти вернулись на прежний уровень. Например, в КБ продают маски по 4 рубля за штуку.)

> Поражает количество антимасочников.

Мое мнение -наши российские власти сделали абсолютно все, чтобы население перестало верить их рекомендациям и советам.

1. Когда эпидемия коронавируса начиналась, общая тональность сообщений наших СМИ была в стиле "все это неопасная херня и нас не касается".
2. Когда появились первые больные населению сообщили, что надвигается "ужас-ужас" всем необходимо безвылазно сидеть дома.
3. Когда потребовалось обнулять дедушку из бункера гражданам объявили, что нужно срочно всем идти на голосование, хотя при в разы меньшем числе заболевших от дома нельзя было выходить дальше 100 метров.
4. Потом все ограничения начали быстро снимать. Херня, что их вводили, когда больных было радикально меньше.

В результате у граждан сейчас стойкое впечатление, что наверху сидят бараны, у которых нет ни четкого плана действий ни способностей хоть как-то организовать жизнь страны.

> Вопрос был - "Заражённый, чихающий в грязную маску, опаснее заражённого, чихающего в воздух?"

Твой организм такими понятиями как "опаснее" не оперирует. Превышение ПДК - все, пиздарики.

> Твой организм такими понятиями как "опаснее" не оперирует.

Вопрос не про то, какими понятиями оперирует организм.

Вопрос был - "Заражённый, чихающий в грязную маску, опаснее заражённого, чихающего в воздух?"

И, кстати, вопрос не к тебе.

> Раньше в этих рекомендациях было и про маски, но когда возник их дефицит, сдали назад - мол, граждане, и без маски можно обойтись, лучше оставьте маски медицинскому персоналу. Отголоски этого, когда маска упоминается в одном ряду с прочими средствами защиты окружающих (салфетка/сгиб локтя), и сейчас остались:

Не, наоборот. В разгар пандемии когда масок нигде не было, у них было строчка что если кашляешь надо носить маску. Я на это и опирался когда отвечал dse.

Сейчас этой строчки нету, а масок в избытке продается.

Кстати в новостях неоднократно проскакивало что некоторые государства давили на ВОЗ что бы они на сайте указали что маски носить обязательно. Как видишь пока безуспешно.

> В Азии к этому привыкли, им не надо разжёвывать

Ага, они там не разжёвывают, а сразу глотают всякую хуйню типа летучих мышей

Учитывая количество бессимптомных носителей, всё это как носить воду в решете

> Учитывая количество бессимптомных носителей

Так поэтому все поголовно и носят маски.

> всё это как носить воду в решете

Ты статистику сравни: в Китае и Японии меньше 100 тысяч случаев, на Тайване меньше тысячи, в Корее меньше 25 тысяч. Результаты сами за себя говорят.

> Это ты выдвинул тезис о том, что коронавирус выделяется через кожу, тебе его и доказывать документами. Если ты знатный эрудит, до должен быть знаком с основами логики.

Хорошо, даже если SARS-CoV-2 не выделяется через кожу, через неё выделяются возбудители других заболеваний. Попадание их в организм людей отвлечёт иммунитет ещё и на борьбу с ними, снижая шансы на успешное излечение от COVID-19. Так что всё нормально.

> > А потом либо выздоравливает, либо брык, и в ящик.

> Вот прям либо выздоравливают, либо брык в ящик? 50/50?

Либо/либо — это x/(1-x), где x от 0 до 1. Либо/либо означает отсутствие других исходов. Если бы я хотел написать, что половина излечивается, а половина играет в ящик, я так бы и написал.

> Может нужно формулировать так, что в подавляющем большинстве случаев выздоравливают?

Это не имеет значия.

> > Следующий путь выделения вируса — через кожу: все должны носить перчатки

> ёб вашу маааать...........

Не матерись, не в детском саду.

> Вирус через кожу не выделяется.

Даже если SARS-CoV-2 не выделяется через кожу, через кожу выделяются возбудители других заболеваний, распространение которых тоже следует остановить ради снижения излишней нагрузки на иммунитет людей. Опять же, полным-полно мудаков, которые небрежно моют руки после того, как вытрут жопу в туалете. Нахер нужно, чтобы они потом распространяли свою анальную микрофлору через поручни общественного транспорта?

> На кожу попадает отхаркиваемая мокрота с вирусом, и оттуда любители трогать своё лицо и заражаются.

Так.

> Либо/либо — это x/(1-x), где x от 0 до 1. Либо/либо означает отсутствие других исходов.

Охуенно.

Я так и вижу, как ты жене говоришь:
- Любимая, я пошёл на работу. Либо вернусь, либо нет!

> > Либо/либо — это x/(1-x), где x от 0 до 1. Либо/либо означает отсутствие других исходов.

> Охуенно.

Не знаю, охуенно или нет, но это так.

> Я так и вижу, как ты жене говоришь:
> - Любимая, я пошёл на работу. Либо вернусь, либо нет!

Нет, вариантов больше двух. Либо вернусь, либо со мной что-то случится, я сдохну на месте и мой хладный труп отвезут в морг, либо что-то случится, но на месте не сдохну и милосердные граждане вызовут скорую, которая отвезёт меня в больницу, либо буду задержан правоохранительными органами. Среди исходов отсутствуют такие милые сердцу большинства граждан «забухаю, ёпта», «останусь ночевать у любовницы», «брошу всё и уеду далеко и надолго, не ищите меня, вы все мне страшно надоели».

> ну и штрафовать за отсутствие маски в местах, где ношение обязательно, лично с моей точки зрения, допустимо, если на входе в это место оной маской тебя безвозмездно снабдили.

Это в идеале. А в том мире, где мы живем, тебе важно выжить самому и не заразить других людей. Иначе выйдет, как дорогу переходить на зеленый свет, не глядя на машины: прав по всем правилам, но мертв.

> Не, я это хорошо помню, что сначала были стандартные рекомендации, как при эпидемиях гриппа (а при них всегда было рекомендовано носить маски в общественных местах - не будешь ведь отрицать?),

Что отрицать? Я написал что прочитал рекомендации когда был уже разгар пандемии. За начало ничего не писал.

> потом, примерно где-то через месяц, возник дефицит масок, а потом в ВОЗе начали делать разъяснения, что маски - это неплохо, но для обычных граждан - совсем не обязательно, а медперсоналу они важнее.

Это ты скорее всего описываешь время когда я первый раз читал рекомендации. Да про мед. персонал было и что если кашляешь одевай маску.

Вопрос в другом, почему они в рекомендациях вообще убрали упоминания про маски? Дефицита в них уже нет. Сайт обновляют постоянно.

Отвечу цитатой Мышки:
> маски (даже самые обычные), правильно надетые и регулярно меняемые, снижают риск заразиться на 70 с чем-то процентов

Предполагаю что информацию про маски по этому и убрали. Чтобы маска работала надо ее регулярно менять и правильно надевать. Над каждым соглядатая не приставишь.

> Час назад в КБ я купил себе масок по 4 рубля за штуку.

Поздравляю. Мосметро 7-9 млн. пассажиров в день. Если они все встанут в очередь в КБ, получится охуенно длинная очередь, не так ли?

> > Час назад в КБ я купил себе масок по 4 рубля за штуку.

Её маё. Эти люди точно родились в Союзе? Кусок стерильного бинта и стерильной ваты стоят совсем копейки. А кусок ткани, который будет защищать первичную маску вообще ничего не стоит.

> Поздравляю. Мосметро 7-9 млн. пассажиров в день. Если они все встанут в очередь в КБ, получится охуенно длинная очередь, не так ли?

Если в КБ будет очередь за масками, то я официально брошу пить

> Я и в этой теме задам вопрос: если должны носить все, почему в ТВ ни одна сволочь не носит, вместе с Госдумой и прочими?

Отвечу фразой из анекдота: "Пидорасы, сэр" (с)

> > Поражает количество антимасочников
>
> скажу за себя.
> это психологическая реакция на конченых мудаков и мразей, насильно, как животных принуждающих граждан к этому.

Полностью согласен. Я тоже считаю, что основная причина отрицания ковида и противодействия маскам - в идиотских действиях власти.

> допустимо, если на входе в это место оной маской тебя безвозмездно снабдили.

Тоже полностью поддерживаю. Если государство вводит какие-то обязательные правила, оно должно обеспечить выполнение этих правил.
Если я (командир) приказываю бойцу стрелять, то я должен выдать ему оружие и боеприпасы, а не он бежать где-то искать сам.

> Врачи, которые меня лечили, с тобой не согласятся.

Просто тебе повезло, что тебя лечили.

> > Врачи, которые меня лечили, с тобой не согласятся.
>
> Просто тебе повезло, что тебя лечили.

Хм. Что "просто"? Как то, что меня лечили, поставив другой диагноз, подтверждает твой тезис про " коронавирус ни с чем другим перепутать невозможно" ? С точностью до наоборот. В огромном числе случаев ковид, протекающий в лёгкой форме, ничем не отличается от любой другой ОРВИ.

Только лабораторным способом у меня был определён ковид. Когда я уже практически выздоровел :)
Абсолютно случайно. Потому что мне была нужна после больничного справка, что у меня нет ковида.

> Я, знаешь ли, далёк от надрачивания на Азию

Никто и не говорит о каком-то надрачивании. Но правильные противоэпидемические и антивирусные меры дают намного лучший результат, чем идиотские. Просто, сравни ковидную смертность по странам. И ты всё увидишь сам. Даже дрочить не придётся.
4-6 чел/млн в Китае и Ю.Корее vs 500-1000/млн в некоторых других странах.

Это именно разница между правильными и неправильными действиями как власти, так и граждан.

> Ну так это же крупный опт.

Ну да, я и написал "оптом".

> Всё, что я тогда покупал в аптеках

Возможно. Я не покупал в аптеках :)

суть моего тезиса в том, что раз они оптом были по 80 коп., то даже 3-4 рубля за маску это уже сверхприбыль. Что тогда говорить о текущих ценах?

> Еще зимой-весной доказано китайцами путем настоящих медицинских исследований, результаты которых публиковали в научных журналах,

Можно ссылку на публикации?

> Если чувствуешь что заболел и привык следить за своим здоровьем - определишь и не перепутаешь.

Ну, озвучь, о, мудрейший, по каким признакам я должен был отличить ковидлу от обычной простуды?

> Если болезнь - нормальное состояние организма, хозяину которого на это похуй, можно и не заметить. Особенно если есть вредные привычки типа курения.

Нет, нормальное (обычное) состояние моего организма - здоровое.
Не заметить что именно?

Ещё раз: Многие переносят вообще бессимптомно. Что они должны заметить? У значительной части симптомы вообще ничем от гриппа не отличаются. Пневмония (и другие специфичные симптомы) развивается у относительно небольшой части заболевших/носителей.

> Тест был на ПЦР или антитела?

Почему же "или"? Оба. После первого положительного ПЦРа двукратно в разных лабах на всякий случай оба теста.

> > А зимой на морозе в этих масках по 80 коп. ходил?

> Нет, камрад, маски закупались не для прогулок на морозе.

Воот, так и запишем, что возможность их использования гражданами в качестве СИЗ постоянного применения во время пандемии ты не проверял.