Власти Москвы объяснили рост случаев заражения коронавирусом

> Может появились новые данные, я не в курсе, но обычные маски не защищают. Они только препятствую разбрызгиванию слюны кашляющего человека.

Ну, в этом и смысл - упаковать в маски поголовно всех, чтобы кашляющие и чихающие их гарантированно носили.

Плюс таки частично защищают, в маске меньше трогаешь лицо грязными руками.

> Увы, есть дополнение. Они эти маски должны регулярно менять. Иначе маска становится концентрированным источником вируса, и уже только способствует распространению.

Заражённый, чихающий в грязную маску, опаснее заражённого, чихающего в воздух?

> Начихаешь или надышишь - разницы нет.

Вопрос был - "Заражённый, чихающий в грязную маску, опаснее заражённого, чихающего в воздух?"

> Старики рассказывали, что когда-то одноразовая маска стоила 3-4 руб. А потом стала стоить 50 руб. А сейчас 20-25 руб.

Час назад в КБ я купил себе масок по 4 рубля за штуку.

Пруф:[censored]

> Не, наоборот. В разгар пандемии когда масок нигде не было, у них было строчка что если кашляешь надо носить маску. Я на это и опирался когда отвечал dse.

Не, я это хорошо помню, что сначала были стандартные рекомендации, как при эпидемиях гриппа (а при них всегда было рекомендовано носить маски в общественных местах - не будешь ведь отрицать?), потом, примерно где-то через месяц, возник дефицит масок, а потом в ВОЗе начали делать разъяснения, что маски - это неплохо, но для обычных граждан - совсем не обязательно, а медперсоналу они важнее.

> Кстати в новостях неоднократно проскакивало что некоторые государства давили на ВОЗ что бы они на сайте указали что маски носить обязательно. Как видишь пока безуспешно.

Конкретно про маски нету, но рекомендация про барьерную (салфетка, одежда в локтевом сгибе) защиту окружающих от чихания заболевшего - есть. Однако как централизованно обязать граждан чихать куда нужно, а не абы куда и, что более важно, контролировать, что граждане это делают? Никак, к каждому соглядатая не приставишь. А обязать всех постоянно носить эти салфетки на носах в общественных местах - можно. Это и делают.

> > Не, я это хорошо помню, что сначала были стандартные рекомендации, как при эпидемиях гриппа (а при них всегда было рекомендовано носить маски в общественных местах - не будешь ведь отрицать?),
>
> Что отрицать?

Что на протяжении десятилетий существовали рекомендации при эпидемиях гриппа пользоваться защитными масками в общественных местах. Я к тому, что и грипп, и коронавирус - ОРВИ и пути передачи, а соответственно и методы защиты у них одни.

> Вопрос в другом, почему они в рекомендациях вообще убрали упоминания про маски? Дефицита в них уже нет. Сайт обновляют постоянно.

Без понятия.

> Отвечу цитатой Мышки:
> > маски (даже самые обычные), правильно надетые и регулярно меняемые, снижают риск заразиться на 70 с чем-то процентов
>
> Предполагаю что информацию про маски по этому и убрали. Чтобы маска работала надо ее регулярно менять и правильно надевать. Над каждым соглядатая не приставишь.

Так и руки мыть и в салфетки чихать тоже нужно правильно, тоже соглядатая не приставишь. Почему по такой логике тогда и про них рекомендации не убрали? Не, тут что-то другое.

> > > Час назад в КБ я купил себе масок по 4 рубля за штуку.
>
> Её маё. Эти люди точно родились в Союзе? Кусок стерильного бинта и стерильной ваты стоят совсем копейки. А кусок ткани, который будет защищать первичную маску вообще ничего не стоит.

Если помнишь маски из Союза, то помнишь и то, что ватно-марлевую повязку нужно было прострочить на машинке по периметру и в нескольких направлениях внутри, чтобы вата не сбивалась в ком в одном месте. Если ты их делал своими руками, то помнишь, что задача эта не такая простецкая, времени на одну маску уходит минут пятнадцать (если, конечно, ты этим не занят нон-стоп и не являешься профи). Час работы даже по МРОТ - это 72 рубля, т.е. самодельная маска в денежном эквиваленте обойдётся рублей в 15, не считая стоимости материалов, т.е. если ты потратишь время, нужное на шитьё масок, на работу по основному профилю и заработаешь хотя бы по ставке МРОТа, и то ты сможешь купить гораздо больше масок, чем сделаешь сам. Собственно, чаще всего на этом заканчиваются все рассчёты в стиле "да ну нахуй, я своими руками сделаю дешевле, чем промышленное производство". Нет, не сделаешь, даже с учётом накруток перепродавцов.

У тебя, кстати, какой ник раньше на Вотте был?

> В феврале, вполне возможно, уже были и дороже.

Кстати, может быть и так, что они в сезон гриппа всегда поднимали цены (не уверен, за ценами не следил). Но вот то, что когда народ гриппует, масок в аптеках почти нет - это многолетнее моё наблюдение.

> Попробую примерами объяснить:

Так это всё примеры про заражение от другого человека.

Я про другое - вот человек заразился и болеет. Чем для него опасна маска с его собственными соплями, которую он неправильно носит и не меняет?

> Согласна, но и даже взвод лучше пусть на фиг идет.

Взвод на фоне пары армий не решает ничего, от слова вообще. Поведение "у меня внутри пара армий вирусов, так пусть они вокруг свободно разлетаются, а то вдруг взвод, осевший на маске, вернётся обратно и меня победит" - это просто наплевательское отношение по отношению к окружающим, не несущее никакой выгоды для заболевшего.

Если б заражённый гадил окружающим и получал с этого какую-то пользу, это можно было бы как-то понять (не принять) и назвать его просто гандоном. Но если он гадит окружающим и даже не имеет с этого ничего, то он просто тупорылый мудак.

> Обрати внимание, врачи всегда говорят, что в комнате больного надо чаще проветривать и делать влажную уборку с антисептиками (даже не именно про ковид), а для чего, если все равно он уже болеет?

Это всё для того, чтобы здоровым от него не заразиться, а больному - не заразить окружающих. Во всех методичках и рекомендациях это в разделе "Профилактика" и "Предотвращение распространения".

Ты нигде не встретишь ничего вроде "это чтобы вирусы обратно на заболевшего не набежали".

> Зависть... в феврале уже не смогла купить, только некие неизвестные люди на авито продают просто в канистрах без надписей, я как-то не решилась. Пока я два дня раздумывала, схватить изопропиловый или еще медицинский поискать, и изопропиловый разобрали по нормальной цене. На нерве момента купила несколько бутылок водки, решила, что если приспичит, то как-нибудь перегоню 40 градусов в 70, но как-то и без того обошлось.

Ну и я его не в магазинах покупаю, а через знакомых или в разведанных местах )
В принципе, если только в хозяйственных целях его покупать, то почему бы и не на авито? Значительно дешевле изопропилового выйдет. Изопропиловый сейчас стоит примерно тысячу за литр, а этиловый я сейчас беру по 1300 за пять литров. До всей этой истории с короной был 800-900, потом взлетел до 1800, теперь откатился на 1300.

> Что давно так моешь, молодец, мне никогда терпения и мотивации не хватало (я обожатель путешествий, поэтому организм чем-то кишечным пронять трудно: завидев жаренного скорпиона на палочке или зверушку куй на тарелке, организм радостно предвкушает знакомство, а бациллы считает чем-то вроде приправы), а ковид вот замотивировал.

Так у меня дети, причём у младшей ещё и проблемы с желудком. Пришлось завести такую полезную привычку.