левых тут нет, кот наплакал, революционной ситуации тоже нет, партии нет, но мы впишемся в мутную движуху, организуем свои забастовки со своими требованиями, по факту сыграем за правых, в процессе опиздюлимся и от тех и от других, а в итоге
> левых тут нет, кот наплакал, но мы впишемся в мутную движуху, организуем свои забастовки со своими требованиями, по факту сыграем за правых, в процессе опиздюлимся и от тех и от других, а в итоге
Нет конечно надо ничего не делать как было в Украине ,чтобы в итоге потерять все.
> ну нам то за правых вписаться предлагают, подвинуться к Украине, или как ты этот текст понимаешь?
Я понимаю это так что Рудой предлагает разумный план действий для левых против змагров и власти .
Поэтому, помимо общедемократических требований выдвигаются следующие:
- запрет на приватизацию предприятий
- сохранение рабочих мест
- отмена Декрета №3 «О предупреждении социального иждивенчества»
- запрет на штрафы и лишения премий
- отмена контрактной системы
- увеличение социальной поддержки
- отмена пенсионной реформы
- за отстаивающие наши интересы профсоюзы
Сбиваться в стаю и учить устройство автомата калашниклва, вопрос не стоит что левые завтра проведут за собой толпы, это не возможно, и даже будущий мировой кризис Вряд-ли это исправит, вопрос как погибнуть, или в бою или в какой нибудь каталажке забитым насмерть
> Как уже кто-то говорил, что Рудой хороший агитатор, но плохой политик.
Инициатива как раз нормальная:
На площади десятком-сотней рыл - выходить бесполезно, это практически гарантия вписывания в блудняк тех, кто и организует основную массовку.
А вот со стачками и забастовками - другое дело. Они организовываются трудовыми коллективами, где даже от десятка активистов/толковых консультантов - будет огромный толк.
В одном посте я уже сказал, что Лукашенко считал себя мастером езды жопой на двух санках. Ситуация была такая, до финиша он доехал на жопе, а вот санками припиздячил зрителей.Что было на санках написано, вы догадались ?
Да в общем-то в любом оружейном магазине продаётся, и я тебе могу открыть секрет чтобы заниматься стрелковой подготовкой даже собственное оружие не надо
А парням кгфсб на тебя насрать пока к смене строя призывать не будешь попутно убивая кого нибудь
нам предлагают половить рыбку в мутной воде, требование на запрет приватизации предприятий прекрасно, только предполагается что выдвигаться оно будет людьми недовольными выборами, которые отдали свой голос вообще-то за повальную приватизацию всего и вся
А Лукашенко, стало быть, предлагает что-то иное?
> требование на запрет приватизации предприятий прекрасно, только предполагается что выдвигаться оно будет людьми недовольными выборами
А я прочитал: что трудовыми коллективами, выдвигающими эти требования.
> Ты своим ауешным языком в другом месте мели, мудила
Мудила тут - строго ты, идиота кусок.
Даже тупому тут понятно:
Что пока ты внимательно изучаешь схему АК, да даже прикупив гражданскую "Сайгу-МК" - толку с этого действительно хрен. И равно - никому не интересно.
А вот, как только, ты с такими же начнешь "сбиваться в стаи": собираться в отряды с руководителями, совместно изучать и отрабатывать тактику и все такое прочее: это прямой повод на вас обратить внимание - чем вы это тут заняты: с какой целью вам это все нужно?
А потом, среди вас, мудаков, обязательно найдет либо национально-пришибленный, либо прямой провокатор - чтобы кому-нибудь на вас карьеру сделать.
Не говоря уже про то, что при любом серьезном шухере, такие "страйкболисты" - будут мало чем отличаться от основного гражданского стада. В основном - наличием оружия, какой-никакой снаряги и набором мудацких идеек в башке.
> > А я прочитал: что трудовыми коллективами, выдвигающими эти требования. > > Как так?
трудовым коллективам по ссылке Рудого первым требованием предлагают выдвинуть свободные выборы, что уже странно для марксистов Беларуси. Этот пункт предполагает недовольство трудовых коллективов выборами несвободными, ну то есть рассчитано оно в большей части на электорат Бабарико и Тихановской, который как известно жаждет правильный капитализм, а они им запрет приватизации и какие-то смешные совковые профсоюзы.
> ВЫРАБОТАЙТЕ ТРЕБОВАНИЯ: > 1) Свободные выборы президента, парламента, местных советов. > 2) Прекращение насилия. > 3) Осуждение виноватых в эскалации насилия. > ДОПОЛНИТЕ ТРЕБОВАНИЯ > Администрация вашего предприятия скажет вам, что эти требования не могут быть выполнены, так как это не в их компетенции. Поэтому сразу дополняем список тем, что в их компетенции и что актуально для всей Беларуси: > 4) Повышение оклада. > 5) Отмена практики лишения премий. > 6) Отмена неоплачиваемых переработок, двойная оплата переработок и работы в выходные дни или в ночную смену. > 6) Рабочий контроль за бухгалтерией предприятия. > 5) Перевыборы профсоюзного комитета, перевыборы председателя профсоюза. > 6) Ходатайство к правительству о снижении пенсионного возраста и отмене декрета о тунеядцах. > Опросите коллег о проблемах на рабочих местах. Добавьте их в список требований.
На данный момент выбор стоит между пидарасами и Лукашенко. Как бы кто не относился к Лукашенко, а к нему много вопросов, но после прихода пидарасов станет во много раз хуже чем ныне при Лукашенко. Лукашенко надо поддержать чисто тактически.
> Да. 80% его электората должны выйти на митинг. Это ж подавляющее большинство. > И сразу все закончится. > Непонятно, почему они тянут.
Да ладно тебе язвить. Есть сильное подозрение, что никаких 80 проц. там и в помине нету, и массовая протестная активность это как бы то подтверждает, но ситуация сложилась так, что в нынешних условиях никто кроме как пидарасов к власти прийти не может.
> Ну да, ну да... Смотри не начни скакать за клавиатурой, ночь на дворе - соседей разбудишь. Сало Украине, ой тьфу блин, живе Беларусь.
А на этом предположении, что строится?
Там ведь уже и бастующие, не просто некая масса, которую вы так презираете, вышла на улицу.
А уж и по теории, трудовые коллективы, и врачи - подают голос.
Но все они агенты госдепа, и всё, что происходит, не понимают они, что у них майдан и нет никакой будущего, кроме как с Путиным, тьфу, с Батькой.
А вдруг как другой капиталист придёт, поэтому сиди тихо и изучай автомат калашникова по интернету.
Вот интересно, у вас эта нехитрая цепочка умозаключений, когда прервётся? Что для этого нужно? Вот у нас Росстат опубликовал данные, что где-то около одной пятой детей в стране голодает. Это много или мало, это всё никчёмные дети никчемных родителей, или надо подождать, когда они не голодать будут, а просто подохнут от голода? Хотя, недостаточное питание для детей, это проблемы со здоровьем, и умирают они уже сейчас.
Если завтра у нас от невыносимого счастья бытия выйдут на улицу, как в ебурге, к примеру, они бесы, или стоит поддержать их, даже если туда демократические и либеральные журналисты прибегут?
Только не надо мне писать, что "крестьянские бунты в РИ" были более осмысленны чем протест в РБ. Я просто предлагаю подумать и ответить на вопросы для себя. Потому что либо вы за "народные выступления", либо вы никакой ни левый, и тот же Ильич для вас опасный смутьян и должен сидеть в тюрьма. И всё это про "классовую природу протеста" вас не интересует, как бы мы не упражнялись в словесности.
> Если завтра у нас от невыносимого счастья бытия выйдут на улицу, как в ебурге, к примеру, они бесы, или стоит поддержать их, даже если туда демократические и либеральные журналисты прибегут? >
А это зависит, внезапно, от того, ради чего люди на улицу выйдут, какие требования будут выдвигать. Если они будут хотеть смены ебальника в телевизоре каждые 4 года, то пожалуй, за это получать дубиналом не стоит.
А вот если повышения зарплат, возвращения пенсионного возраста, снижения цен на ЖКХ и тому подобные насущные проблемы, то имеет смысл. При этом надо помнить, что получить по ебалу, участвуя в протестных акциях даже за такие прекрасные вещи - это совершенно естественно.
> Если они будут хотеть смены ебальника в телевизоре
Ты видишь вокруг хоть одного человека с таким желанием?
Или в РБ лунтики живут и наши антиподы, или в ебурге?
Почему, правые, не стесняясь оседлают любой протест, любую хуйню несут, но мол, да, мы с вами, мы поддерживаем, и в каждые буржуазные сми повестка про "смену ебальника". Но в реальности то людям падающим в нищету, или за решение правовых проблем это же не интересно вообще.
Вон, у нас овальняты стараются под конкретно этим лозунгом людей вывести, десятилетия, бабками их надувают, всё что получилось, это несколько десятков тысяч под информационным поводом в 12 миллионной Москве. Под информационным поводов, который не они сами создали, это я имел в виду. То есть, даже тут они всё равно оседлали некий имеющийся общественный протест и всё равно слабовато.
> Ты видишь вокруг хоть одного человека с таким желанием?
https://vott.ru/entry/574757?cid=6279524
Среди моих знакомых полно людей, которые считают, что надо Путина сменить на другого и тут же все наладится.
Причем, всем похер, кто там будет вместо Путина, от этого у меня вообще дух захватывает.
> Но в реальности то людям падающим в нищету, или за решение правовых проблем это же не интересно вообще.
Потому что люди хотят простых решений своих проблем. А простых решений - нет. А тут помесились со спецподразделениями, сформировали Небесную Сотню - сменился ебальник - цель достигнута. А то, что проблемы стали те же или усугубились... Митинги уже кончились, тут наши полномочия все.
> Среди моих знакомых полно людей, которые считают, что надо Путина сменить на другого и тут же все наладится.
А у меня вокруг никого, это наши субъективные впечатления.
Аргумент 4 года он плохой, потому что вы когда оперируете выбором, то вы должны признавать, что ваш выбор он может закончится ещё худшим сценарием. Например, вот таким[censored] в ссылке монография Соколов Е.Н. - Финансовая политика Советской власти (октябрь 1917-август 1918 гг.) 2008.djvu
Очень захватывающее даже для не специалиста, с чем пришлось иметь дело. А в контекст, что там было вокруг, думаю вставите.
Есть белорусское же мнение, что с загрузкой НПЗ экспортным сырьём надо кончать уже сейчас, и этот противоестественный союз капитала РФ и госкапа РБ в НПЗ в виде государственно образующей политики, надо заканчивать.
Ибо естественным путём оно закончится так, что "выбор между большим злом и меньшим" окажется вовсе не таким очевидным. И что Лукашенко и свора вокруг, никогда не спрыгнет с этой кормушки, по экономическим причинам перетекающим в политические.
И что жителям РБ надо как то принимать решение по поводу своего экономического будущего, рынков сбыта и прочее. Не получается усидеть и на товарообороте с ЕС и РФ абсолютно одинаково, капитал не любит делиться.
Именно об этом идёт спор постоянно, а у граждан ухудшается текущая их личная экономическая ситуация, на которую они и реагируют протестом.
И вполне можно рассматривать, что существует вариант, где РБ оказывает банкротом, полностью, как Боливия в Южной Америке. И всё, для маленькой страны это дикая нищета, пока вокруг не сменится глобальный капитализм на социализм. Потому что периферийные экономики в силу раздела рынков могут жить, либо как мы, на продаже простенького, а когда у вас растёт только картошка, и не растёт нефть, то совсем грустненько.
зы. Как я понял белорусов, очень хотелось бы принимать решения в экономике учитывая интересы большей части населения, а не только тех, кто завязан на сохранение текущего статус кво, которое и так то уже рассыпалось, никто в РФ не хочет с дисконтом продавать нефть на обработку в РБ. Есть определённые причины заставляющие так делать, но сдвиг цен за десятилетия, говорит, что верёвочка уже свилась. Опять же, наши цапки в силу элементарной теории, более заинтересованны сами перерабатывать сырьё и дальше торговать уже им, а в силу сужение спроса на мировом рынке - боливар не вынесет двоих.
Мы, кстати, последствия энергетический сверхдержавы ещё хлебнём.
Также как великой сверхдержавы РИ торгующей хлебом.
Очень хотелось бы верить, что будет не так страшно как предыдущем витке истории, потому что там невозможно в ретроспективном знании выбрать "не надо раскачивать лодку" потому что... впереди чуть ли не одна десятая часть населения вымерла от голода и болезней, другая хуярила до кровавого поту и как-то всё равно, могло бы быть и получше, мягко говоря. И причины сугубо экономические, о чем нам и говорит теория.
> Для тех, кто без втентакля, можно вывести дубль в комменты?
Итак, друзья, важная новость в контексте белорусских событий. Левые Беларуси включаются в дело со своей повесткой и забастовочной инициативой.
Но обо всëм по порядку. Перед марксистами в Беларуси на фоне околовыборных протестов возникла непростая дилемма. С одной стороны, невозможно поддерживать режим Лукашенко с ползучей приватизацией, антисоциальными мерами (контрактной системой найма работников, повышением пенсионного возраста, удушением профсоюзов и т.д.), политическим прессингом левых и прочим, о чём можно почитать в недавнем материале:[censored]
С другой стороны, невозможно и поддержать либеральную и националистическую оппозицию, которая не только готовит стране разграбление международным капиталом, но и не факт, что вовсе не запретит коммунистическую идеологию по примеру южных соседей. С третьей стороны, оставаться сторонними наблюдателями за битвой жабы и гадюки - тоже путь вникуда.
В то же время, либерально-оппозиционные СМИ Беларуси растиражировали идею общенациональной забастовки. Для них сейчас это способ давления на Лукашенко, но по сути сама эта мера чужда и даже враждебна буржуазным силам. И марксисты Беларуси решили использовать эту ситуацию для наращивания своих сил и продвижения своей протестной повестки.
Сейчас ими открыт телеграм-канал, где выкладываются новости и материалы по забастовке (приглашайте туда своих друзей: ), ведëтся организационная, координационная работа.
Понятное дело, что с ходу выступать за диктатуру пролетариата и мировой Октябрь с текущей ситуации было бы абсурдом. Поэтому, помимо общедемократических требований выдвигаются следующие:
- запрет на приватизацию предприятий
- сохранение рабочих мест
- отмена Декрета №3 «О предупреждении социального иждивенчества»
- запрет на штрафы и лишения премий
- отмена контрактной системы
- увеличение социальной поддержки
- отмена пенсионной реформы
- за отстаивающие наши интересы профсоюзы
Что можно сделать сейчас (особенно - жителям Беларуси)? Для начала:
1. Распространять обращение[censored]
2. Вступать в ИнфоЦентр. Там нужны в первую очередь медийщики. Но в принципе, нужна помощь во всем[censored]
> А на этом предположении, что строится? > > Там ведь уже и бастующие, не просто некая масса, которую вы так презираете, вышла на улицу. > А уж и по теории, трудовые коллективы, и врачи - подают голос. > Но все они агенты госдепа, и всё, что происходит, не понимают они, что у них майдан и нет никакой будущего, кроме как с Путиным, тьфу, с Батькой. > А вдруг как другой капиталист придёт, поэтому сиди тихо и изучай автомат калашникова по интернету. > > Вот интересно, у вас эта нехитрая цепочка умозаключений, когда прервётся? Что для этого нужно? Вот у нас Росстат опубликовал данные, что где-то около одной пятой детей в стране голодает. Это много или мало, это всё никчёмные дети никчемных родителей, или надо подождать, когда они не голодать будут, а просто подохнут от голода? Хотя, недостаточное питание для детей, это проблемы со здоровьем, и умирают они уже сейчас. > Если завтра у нас от невыносимого счастья бытия выйдут на улицу, как в ебурге, к примеру, они бесы, или стоит поддержать их, даже если туда демократические и либеральные журналисты прибегут? > > Только не надо мне писать, что "крестьянские бунты в РИ" были более осмысленны чем протест в РБ. Я просто предлагаю подумать и ответить на вопросы для себя. Потому что либо вы за "народные выступления", либо вы никакой ни левый, и тот же Ильич для вас опасный смутьян и должен сидеть в тюрьма. И всё это про "классовую природу протеста" вас не интересует, как бы мы не упражнялись в словесности.
Кто являлся конкурентом Лукашенко на прошедших выборах ? Что они могли предложит Белоруссии ?
> Политическая конкуренция очень важна. Ее даже можно сравнить с рыночной. Когда на рынке один монополист-производитель - он забивает на качество и задирает цены. Когда несколько конкурирующих фирм - они вынуждены бороться за клиента, повышая качество и снижая цены.
И как ещё не открытое предприятие может бороться с действующим?
> Кто являлся конкурентом Лукашенко на прошедших выборах ?
Какая разница, мне тут многократно рассказали, что от смены одного капиталиста на другого ничего не изменится.
Или если мы сразу коммуниста в президенты не приведём, то всё, не надо никакой деятельности?!
А что делать коммунисту в президентах, когда вокруг капитализм?!
Всё ведь давно обсуждено, контрдоводы, такие же как доводы, в тех же смысловых параллелях, если оставаться только в рамках политики.
Я одном гражданину предлагал доклад Ильича на тему революции 1905-го.
Уже как-то даже неудобно становится, но там неплохо написано, чего добились для себя трудящиеся в результате тех протестов.
И да, всего лишь одна дума, была сменена другой, то есть всё тот же выбор между "двумя капиталистами".
Сейчас, сейчас
Но удачное ли сейчас время пинать этим АГЛ ?
Переиграть - не выйдет.
Не пенил/не топил.