Отрывок из книги "Диалектика - ключ к истине" Попов М. В.

Цитата:
Я начал искать, почему такие слова употреблены. Ну, "бытие для иного" понятно - становится иным как бы. Вот люди, которые все время живут в России и все время время ругают ее: дрянь эта Россия, и показывают в фильмах, что это ужасная Россия, из грязи она вышла и никогда она из грязи не выйдет, она так в этой грязи и останется. Это люди, которые всю жизнь мечтают уехать на Запад, но не уезжают, потому что здесь можно легче заработать бабки. И вот эти люди есть "бытие-для-иного": это наши люди, российские, но они российские с одним только стремлением - уйти отсюда. Но не уходят по той простой причине - нахапать нужно денег, а деньги тем хороши, что их никогда не бывает много. Поэтому им все некогда туда. А те, кто туда уезжает, они начинают проситься сюда и говорят: Владимир Владимирович, пустите нac обратно, мы готовы, мы признаемся в том, вы нас обвиняете, только дайте нам здесь хозяйствовать. Они рвутся в Россию, потому что там они никто и денег столько не получат. А здесь могут сейчас, обманывая людей, получить большой капитал. Поэтому вот это "бытие-для-иного"... Он есть, он здесь, он российский, но он "бытие-для-иного"... Или вот компрадорский капитал, он строит свою прибыль на уничтожении отечественного производства: чем больше он уничтожит, тем больше денег получит. Это компрадорский капитал, а отечественным капитал пытается как-то так создать свое производство и тоже на нем получить прибыль. Эти категории понятны. Хорошие названия - «бытие-в-себе» и "бытие-для иного", до Гегеля этих диалектических категорий в философии не было.

М. Попов. Диалектика ключ к истине. Питер. 2018. стр 309.

А теперь призыв. Товарищи - изучайте диалектику, ведь она поможет вам объяснить людям, что капитал он разный: есть хороший отечественный капитал, а есть плохой компрадорский. И возможно в нужный момент поможет вам защитить хороший отечественный, ну там митинг в нужный момент организовать, за снижение налогов. Что будет прогрессивно в тот этот момент.

> ну там митинг в нужный момент организовать, за снижение налогов

Тебе же сто раз я объяснял, что снижение налогов требовалось для неприватизированных предприятий, а ты всё одно долдонишь.

>А теперь призыв. Товарищи - изучайте диалектику

Объяснишь всем как изучишь сам. Я подожду.

Ну что ж, во времена Гегеля, это, наверное, было ниибаца какое новое слово в философии.
А сейчас это каждая кошка в подворотне знает.
Так и не понял, зачем сейчас читать Гегеля.

> Есть ихний капитал, который образуется из уничтожения нашенского. Есть некий нашенский, который что-то там пытается построить. И те и другие - получают прибыль, за счёт эксплуатации трудящихся. Оба плохие в этом смысле.

Капитал не делится на типы. Капиталист всегда будет делать то что выгодно. То что увеличит его капитал. Будет выгодно раздолбать предприятие - он это сделает, будет выгодно строить - будет строить.
От разделения капитала на какой-то отечественный и компрадорский Ленин в гробу вращается.

ты не понял к чему там примеры.

> > Или вот [компрадорский] капитал

Что и международного разделения труда не существует?

[censored]

> Что не так-то? Где там про строго хороших наших капиталистов и плохих ихних?

Капитал так не работает. Читай книжку "Капитал" Карла Маркса. Капитал - это самовозрастающая стоимость и для капиталиста нету разницы - за счет чего она возрастает.

А она либо возрастает в руках одного капиталиста, либо в руках его конкурента - если он, вдруг, начнет себя вести "неправильно".

Например: вот, возьмем фантастический случай, когда некие инопланетяне всадили в башку нашим лигархам чипы и теперь они хорошие. Стали строить заводы, а не только скупать газеты и пароходы.

Главный вопрос: куда они будут сбывать продукцию этих заводов?

Второй вопрос: даже без учета конкурентной борьбы - таможенных барьеров и пр., ты думаешь, первоначально качество будет таким, что их продукция будет успешно конкурировать с китайской, немецкой и прочей?

И, наконец, третий вопрос: за счет чего можно снизить себестоимость продукции, чтобы она конкурировала?
Ответы давно известны: низкая стоимость рабочей силы, игнорирование вопросов экологичности предприятия, дешевая или же никакая охрана труда и т.д.

Ты уверен, что такой "нашенский" капитал - даже для нашего населения может быть "хорошим"?

> Что и международного разделения труда не существует?

Международное разделение - есть, а компрадорского капитала - нет.

Что не мешает вам, долбоебам, приравнивать хуй к трамвайному колесу: ибо в разрезе - это круги.

> Оставим пока Ленина. Как и Гитлера (чтоб внезапно не воскрес).
> На дворе капитализм. Это первое. Второе: вот какой-то капиталист здесь в РФ, как пример, строит автомобильный завод. Ихнему капиталу этого не надо, чтобы в РФ строили свои автомобили. тутошний капиталист хочет получить прибыль, это понятно, но он же создаёт рабочие места, автомобильный завод и отечественное автомобилестроение. Когда-нибудь, в результате соц. революции, это станет общественной собственностью, но пока, здесь и сейчас, нам нужнее капиталистический автомобильный завод здесь, чем другой вариант, что его просто не будет.
> От этого наш капиталист не становится хорошим, потому что цель у него всё та же, что и у ихнего, - получение прибыли, но заводы нам таки нужны, что было где работать, чем защищаться, на чём ездить и что позднее можно будет национализировать.

Каутский на минималках. (с)
Это совет если что. Почитай.

> РФ не должна строить заводы и фабрики? Я правильно понимаю?

Вон за 30 лет понастроили заводов и фабрик не протолкнуться. Осталось немного - поддержать отечественный капитал и запануем.

> Международное разделение - есть, а компрадорского капитала -[у дебилов] нет.
>Что не мешает вам, долбоебам, приравнивать хуй к трамвайному колесу: ибо в разрезе - это круги.

Прекрасная аналитика.
Папке с мамкой скажи, что они тебя плохо воспитали, если, конечно, они у тебя были.

> Тебе Лепанто и я уже не раз ответили. То что ты понять не можешь - это твои проблемы.

Укажи пальцем где ты ответил на "т.е. РФ не должна строить заводы и фабрики? Я правильно понимаю?"

Это не ответ, это попытка на вопрос "корнет - Вы женщина?" ответить "с точки зрения медицины, различия между мужчиной и женщиной весьма размыты...". Простой вопрос ведь, никаких подъёбок, хочется понять мысли умных людей, спрашиваю как экспертов в данном вопросе.

> Ты обрати внимание, что капиталисты наши, отечественные, посконные строить новые заводы не горят желанием.
> Производство в дальнейшем в любом случае будет сокращаться.

Компрадорского капитала в России нет. © любой дебил

[censored]

> Компрадорского капитала в России нет. © любой дебил

Это делает отечественный капитал - потому, что это - выгодно. Эта выгода - ведет к возрастанию стоимости этого отечественного капитала.

Капитал, торагой дебил, делает не то, что "правильно", а то, что "выгодно" - хотя вы с Поповым и рассказываете теперь об этом сказки.

> Или рабочая сила, как правильно заметили, должна быть еще дешевле - на уровне уже не Китая, а Центральной Африки.

Но главное - будет работа, работяга не сдохнет с голода! Будет завод. Ты что же против того, чтобы в РФ строились заводы???
Вот будут заводы - будет передовой рабочий класс, на него обопремся и сделаем революцию!!!

Гхм, где-то, когда-то я уже это слышал.

> Или рабочая сила, как правильно заметили, должна быть еще дешевле - на уровне уже не Китая, а Центральной Африки.
>
> Верной дорогой!!

Путь к Величию тяжёл и тернист!

> Компрадорского капитала в России нет. © любой дебил

Дерипаска это компрадорский капиталист или национальный?

> А что, другие варианты уже кончились? Ахуеть!

Предлагай. Я пока хим.карандаш достану.

> Дерипаска это кампрадорский капиталист или национальный?

Тру-патриот, как и Лисин, например.

> Ну раз это так смешно, то давайте развалим все оставшиеся заводы, а работяг оставим с голой жопой. Так и победим!!!

Ну так уже делается давно. Че тупишь то?
[censored]

> Миска риса - наш выбор!!! Ради завода стоит потерпеть.

Да что, блядь, с заводом-то будет??? В текущих реалиях у него 2 варианта или его доведет до ручки эффективный собственник, или он сдохнет в конкуренции с каким-нибудь Мираторгом (если собственник нормальный, добросовестный).

> Охуенно ты переводишь разговор в плоскость "а че такова?", молодца!

Я с самого начала спрашиваю "а что такова?". Если вы о чём другом, ну бывает.

>Плохо то, что этот твой "магазин под домом с фирменной продукцией" (кстати, у самого такой же) - временное явление.

Временное или нет, это только история скажет. Важно то что здесь и сейчас. В комм. №2 уже баба-ванга была, давайте как-то без неё.

>Ну, как ларьки в 90-е и магазины "шаговой доступности" в нулевые - которые заменили на "магниты" и "пятерочки".

Я тебе страшную новость скажу: гипермаркеты-супермаркеты по всей стране (РФ - есть такая) закрываются, потому что в моде магазины шаговой доступности, всякие дикси и пятёрочки. Х5 сворачивает Карусели, как пример. Не в моде нынче суперы.

>Капитализм не может работать "правильно" - он от этого немножко хиреет, как в Венесуэле с Боливией, и норовит либо съебаться куда-то еще, либо, при отсутствии возможности свалить - пытается валить "неправильную" для него власть.

Чистая правда. Он всегда неправильный. Но до победы соц.революции, надо что-то делать прямо сейчас. Например, давать возможность им строить заводы, которые мы потом сможем у них отнять.

>Проще сразу вводить плановую социалистическую экономику - так хотя бы каждое десятилетие это пиздой не будет накрываться, как в Южной Америке.

А ещё проще объявить всеобщую дружбу народов, всеобщее равенство перед законом, счастье во всём мире и т.д. Но до этого ещё дожить надо.

> Ну раз это так смешно, то давайте развалим все оставшиеся заводы, а работяг оставим с голой жопой. Так и победим!!!

Ты одного упорно не понимаешь: при капитализме - будет вот так, либо работа за миску риса - ибо это диктует мировая конъюнктура рынка и международное разделение труда.

Ну, "понабрать гастарбайтеров" - оно не только на внутреннем рынке рабочей силы работает, вот сюрприз! А еще и в отношении конкуренции, между странами-производителями.

И если у тебя нету такой культуры производства, как например у немцев, и производственной базы - то наличие заводов не гарантирует "хорошей" жизни, даже "сносной" - тоже не гарантирует.

А тебе, я смотрю, есть разница - где гробиться: у конвейера 16 часов, сидя в по уши в долгах, из-за кредитов и производственных штрафов, либо как сейчас.

Альтернатива этому, понятно - при капитализме же, это, что имеем сейчас - когда власть не хочет совсем уж резко обрушать уровень жизни.

Ты понял?

Они б с радостью тут понастроили заводов: у них уже есть международные, империалистические амбиции - но они пока тити мнут из-за необходимых для этого условий труда: все эти пробные шары по поводу "48 рабочей недели", "четырехдневной рабочей недели" - с сохранением 40 часовой рабочей недели и т.п.

> Например, давать возможность им строить заводы, которые мы потом сможем у них отнять.

А им кто-то не дает? Ахуеть второй раз!
Если им кто-то не дает, то уж точно не мы. И речь в треде идет не о том, что надо со строительством заводов бороться.