Отрывок из книги "Диалектика - ключ к истине" Попов М. В.

> > Или вот [компрадорский] капитал

Что и международного разделения труда не существует?

[censored]

> Ты обрати внимание, что капиталисты наши, отечественные, посконные строить новые заводы не горят желанием.
> Производство в дальнейшем в любом случае будет сокращаться.

Компрадорского капитала в России нет. © любой дебил

[censored]

> > Компрадорский.
>
> Т.е., если начать перебирать капиталистов, то внезапно может оказаться, что в процентном соотношении и удельном весе в экономике доля национального капитала представлена в гомеопатических количествах.

Предполагаю, что его практически нет.

> > внимательнее слушал, что умные люди говорят.
>
> "Умные люди" это кто конкретно?

Профессора с кандидатами

[censored]
[censored]
[censored]

> > Своих покажи.
>
>[censored] Комолов

Зачем дебилам читать, то что им пишут, лучше сразу отвечать, даже если ответ будет тем же, что дебилу уже написали.

> > Покажи что свои труды по марксизму.
>
> Если ты знаешь таблицу умножения, значит у тебя есть труды по математике?

Общественный труд товаропроизводителей материален или нет?

> > Коммунизм
>
> )))) Моргни если Попов держит тебя в плену и обкалывает наркотиками.

Про общественный труд не знаешь, учиться не хочешь. Одни наркотики на уме. С таким набором замечательных качеств тебе капитализм не победить.

> Себе или всем? А то какой ты "коммунист", если только за себя?

Себе. Хочешь я твоему начальству напишу, чтобы тебе подняли?

> Не веет.
> Это и есть Кургинян для продвинутых.
> "Не правильный капитализм",- вариация на тему Путин и левый поворот.

Не надо приписывать свой бред окружающим.

> "Фашизм на экспорт",- оранжевый майдан.

Революция достоинства же.

> Давал почитать отрывки непричастным. У всех при прочтении складывается опредленное мнение - вот есть хорошие капиталисты, а вот плохие

Вероятно, это потому, что друзей ты себе выбираешь со схожим с твоим уровнем интеллекта.

> Эта уже его третья книга, которую я прочитал.

А я ни одной. И кто для кого гуру после этого?

> Тю-тю защитничек.

У тебя из аргументов только кривляния. Взрослеть пора.

> В этом треде, я видимо в цитате наврал, что существует компрадорский и отечественный капитал. И приписал эти слова Попову?
> А доказать сможешь?

А я разве опровергал эту цитату? Тебе чтением неплохо бы заняться.

> У тебя что фиксация? Ты что раз в жизни чему то научился и теперь тебе нужно отчаянно доминировать и указывать всем что делать?

В моей советской школе висел профиль Ленина с призывом учиться. Лозунг проверен временем, но ты, как я вижу, неплохо чувствуешь себя и невеждой.

> Гыы. Забавная зверушка.

Надо обогащать словарный запас. Этими "тю-тю" и "гыы" тебе будет сложно излагать марксистскую теорию. Насколько помню, ты собирался заниматься её пропагандой.

> > Передумал уже. Действительно рановато
>
> Это ты просто до сих пор понимать текст не научился, когда я говорил про пропаганду, я ничего не говорил про марксизм.

Междометиями любую пропаганду вести сложно. За что агитировать будешь?

> А он не призывал?

Не призывал.

>В буржуазном государстве, где власть уже принадлежит буржуазии выводить работяг за снижение налоговой нагрузки пускай не приватизированного предприятия, это что?

Это попытка сохранить предпосылки и мат базу социализма. Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией. А в 94-ом кап. отношения вообще ещё не были развиты в полной мере.

> >За что агитировать собрался? Ваше жизненное кредо?
>
> По результатам увидишь.

Я уже вижу какие результаты будут за что бы ты не агитировал.

> >vott.ru/entry/559140?cid=6020432
>
> Это не в этом треде и про хомяков.

То есть ты теперь признаёшь, что так топорно искажать смысл могут только хомяки. О чём я изначально говорил. Как видишь, мои результаты на пропагандистской и агитаторской ниве получше твоих, раз мне удалось тебя переубедить.

> так покажи уровень взросления.

Давай покажу.

> пока ты только жидко обсираешься.

Странные заявления для человека не знающего признаков империализма и взявшегося об империализме рассуждать. Вероятно, по-твоему я потерпел фиаско, когда указал тебе на это.

> ты даже не читаешь что выкатывают в обоснование твои гугу, там написано явно противоерчащее их словам но это рушит твои догматы и ты просто снова заводишь пластинку.

Не припомню, чтобы ты приводил какие-то аргументы, которые я бы не опроверг. Это не сложно, потому как ты по большей части пишешь не по сути вопроса, а обсуждаешь меня лично.

>
> Камрад, я сейчас проглядел тред, ты вообще ничего внятного не сказал, чтобы тебе на ошибки указывать.

Это потому, что вы не понимаете, что вам пишут. Вероятно, в виду безграмотности.
Пожалуйста, вот тезисы, которые я озвучил в этом треде:

1. Снижение налогов на крупные пром. предприятия, находящиеся в гос. собственности - лозунг прогрессивный.
2. Россия не является империалистической, поскольку финансовый капитал не является преобладающим в России.
3. Газпром не является финансовым капиталом. Даже если бы являлся, то Россия от этого не стала бы империалистической.

>является абсолютно идиотским.

Объективная реальность, отражённая в идиотском сознании, становится идиотской.
Стоит попробовать самому разговаривать по-человечески, чтобы с тобой говорили как с человеком.

>Наличие международного разделения труда означает как раз, что компрадорского капитала не существует.

Не считаю тебя умнее Большой Советской Энциклопедии, в которой говорится ровно обратное:

Уродливый характер капиталистического М определяется тем, что, с одной стороны, образуется узкая группа империалистических держав, развитых в промышленном отношении. В этих странах возникает комплекс различных взаимосвязанных отраслей; в малых империалистических странах круг этих отраслей уже и они более специализированы в М С другой стороны, выделяются страны, превращенные в аграрно-сырьевые придатки первых. Особенно уродливой является специализация экономики многих развивающихся стран на производстве одного-двух сельскохозяйственных или сырьевых товаров. Однобокая специализация отдельных стран служит тормозом экономического роста, ставит их в невыгодное положение на мировом капиталистическом рынке, способствует ограблению этих стран империалистическими державами с помощью неэквивалентного обмена. Капиталистическое М выступает как объективный механизм установления отношений зависимости отсталых стран от промышленно развитых государств.
[censored]

Поэтому буду придерживаться тезиса, что капиталистическое международное разделение труда прямо ведёт к возникновению компрадорского капитала.

>Всё остальное, написанное тобой в этом треде это банальный имбецильный срач типа "сам дурак":
> Папке с мамкой скажи, что они тебя плохо воспитали, если, конечно, они у тебя были.

Ну это я, наверное, с первого поста начал резво называть оппонентов долбаёбами? Внимательно перечти тред.

>Покажи мне хоть один твой хоть сколько-нибудь осмысленный тезис по обсуждаемой теме.
>На твои ошибки в чём именно тебе указать, если ты вообще ничего не сказал, а только лаешься?

Опровергни перечисленные выше тезисы.

> нно это (неспособность привести ни одного внятного аргумента, но зато яростные попытки с пеной у рта защитить гуру от нападок) и является одним из признаков, как тут правильно заметили мне камрады, сектантства.

Если бы ты со своими камарадами вместо завываний надоевших мантр про гуру писали бы по существу, глядишь и разговор получился более конструктивный.

>Шикарно, плять!
>"Не читал, но осуж... поддерживаю" (с)

В этом треде я поддержал лозунг о снижении налогов и тезис о том, что Россия не является империалистической страной. Зачем мне читать книги Попова, если для этого достаточно даже поверхностного знания первоисточников.

> но уверена, что он - хороший.

Я разве обсуждал личные качества М.В. Попова?

> > То что я пишу стало бы хернёй, если бы кто-нибудь это опроверг.
>
> Херню в принципе невозможно опровергнуть, потому что она не является высказыванием в смысле логики. Но и подтвердить её с помощью логики тоже невозможно.

Ответь какую конкретно херню? Какой из приведённых мной тезисов?
Или опять заведёшь мантру про херню и гуру?

> > Вся цитата этому посвящена. Компрадорский капитал является посредником и проводником интересов иностранного капитала в деле эксплуатации менее развитых стран
>
> Это твоя фантазия (глюк?).

Ты бы[censored] для начала бы прочёл.

> Нет там такой фразы. Капитал проводит интересы капитала. Абсолютно похер, иностранного или отечественного. Кто эксплуатирует (уничтожает) страну не имеет никакого значения. Весь капитал эксплуатирует. Какая доля кому из капиталистов отходит, это внутрикапиталистические разборки, для страны не имеющие никакого значения.
>

Вот так открытие. К чему это всё? Я разве где-то утверждал обратное.

> Выше уже приводился пример, иностранный капитал может в том числе и строить. И иногда активнее местного. Но не с целью развития страны строит что-либо капитал (похер, какой), а с целью эксплуатации

Нахера ты мне всё это доказываешь? Мой тезис о том, что Россия не является империалистической уже подразумевает, то что в Россию будет осуществляться вывоз (помещение) капитала империалистическими странами.

>
> Хуйню сказал (см. пост 191).
> Государство сохраняет или не сохраняет мат. базу государственного предприятия абсолютно независимо от взимаемых с него налогов. А исключительно своим решением. Налоги с гос. предприятия на это предприятие не влияют никак.

Главная цель была сохранение предприятий. Снижение налогов - эта тактика, которая применялась в данном конкретном случае. Крупные монополии концентрируют и централизуют производство, складываются в государственно-монополистический капитализм, который при революционной ситуации становится ступенью к социализму. Об этом пишет Ленин в статье "Грозящая катастрофа и как с ней бороться". Крупное производство прогрессивно, налоги тут не при чём.

>При чём здесь классовая борьба? Ты разве про неё спрашивал?

При том, что обсуждаемый лозунг был выдвинут в рамках классовой борьбы.

>Ты высказал тезис. Я объяснил, что он не имеет смысла. Всё.
>Ты с голосами в своей голове что-ли дискутируешь?

Это потому, что ты рассуждаешь в рамках текущей буржуазной идеологической парадигмы из телевизора, несмотря на то, что ты её отвергаешь. Поэтому тебе сложно понять то, что я тебе говорю.

> > Снижение налогов - эта тактика, которая применялась в данном конкретном случае.
>
> То есть, то, что брать налоги с гос. предприятия это брать их у себя, и что это вообще никак ни на что не влияет, ты не понял.

Речь про конкретные заводы в конкретных обстоятельствах. В 94-ом плановые отношение не были ещё окончательно разрушены. Гос заказ не был отменён, он просто не поступал. Зато поступали требования платить конские налоги, которые нареформировали реформаторы. В условиях, когда у заводов не было заказов и рынков сбыта, требование снижения налогов является вполне логичным действием для сохранения предприятий.

> и в опровдание блеяли именно словами про госзаказ который вроде как был или не был, они сами ещё незнают, но оправдываются моё почтение.

Конечно, ничего не знают. А ты всё грозишься разоблачить, но всё руки не доходят.

> Государство в любой момент имеет право хоть забрать любое количество денег, хоть выдать любое количество денег госпредприятию. Потому что все эти деньги, находящиеся у государства (в т.ч. на счету предприятия) - государственные.

Во-первых, на каком основании? Во-вторых, была бы забастовка и против этого, поскольку целью ставилось не снижение налогов, а сохранение предприятия.

>Ты реально так туп, что этого не понимаешь?

Не понимаю зачем ты мне рассказываешь свои фантазии о том, как могло бы быть.

Кстати, заводы сохранены в отличии от того же Волгоградского тракторного.
[censored]

> с целью спасения отечественного производства

> > кстати о красном сормове. он на 57,79% принадлежит "омз" который в свою очередь на 85% принадлежит газпромбанку.

Беглый просмотр открытых источников в интернете показывает, что завод до сих пор на 100% принадлежит государству. То есть ты откровенно лжёшь.
Даже если бы на сегодняшний момент это было бы не так, то это никак не могло бы повлиять на оценку тех конкретных акций, произошедших в конкретных условиях двадцатипятилетней давности.

> вот такой вот финкапитал, которого по вашему мнению нет.

Тут ты тоже опять лжёшь. РПР (а за ними и я) говорил не об отсутствии фин капитала, а отсутствии его доминирующего положения в России.
Из того факта, что в обсуждениях действий РКР и Попова ты перешёл к откровенной лжи, можно сделать вывод, что истина тебя мало интересует, а имеет место какая-то нездоровая фиксация на личности Попова. Как справедливо выше замечено: сектантство с противоположным знаком, беспоповство.

> конечно нет, как бастовали вы в защиту капиталиста так это таким и останется. завод не принадлежал рабочим, точка.

Многоточие. По твоей сомнительной логике Сталин специально с большим напряжением страны проводил индустриализацию для того, чтобы капиталисты впоследствии не тратились на постройку предприятий. Аргументация у тебя всё нелепее и нелепее.

> Маркетантская лодка уровень 80. Ты в 222 коменте обвинил Щербину во лжи. Было бы неплохо признать неправоту для начала. Он не лгал.

То, что он не солгал в данном случае не отменяет того факта, что он систематически лжёт (впрочем, как и ты) и не доказывает реакционность выдвинутого в 94-ом лозунга.

>Потом пойдём дальше.

Иди.

> Зы. Должен сказать ты делаешь успехи, уже признал наличие финансового капитала.

Ты опять лжёшь, утверждая, что я отрицал наличия в России финкапитала

> смотри, сейчас тебя показательно ткнут в твое же враньё. вот что ты писал сам лично или кто там сидел на вахте под твоим ником.

https://vott.ru/entry/559922?cid=6032801