Все, что надо знать о нашем национальном капитале

> Это ты себе скажи своим соратникам, которые даже цитату Димитрова про фашизм полностью никогда не говорите.
> Сами начётники каких поискать ещё.
> То вы бьётесь за точность цитат побуквенно когда вам выгодно а когда хотите то тракутуете что угодно и как угодно и главное без всяких обоснований. Всё строго на веру.
>
> Это и касаемо фашизма, фашизма на экспорт, пролетариата, фин капитала и много чего ещё.
>

Какое содержательное полное аргументов выступление.

>Вы вруны и манипуляторы.

Которые любят навешивать ярлыки, забыл добавить.

>сутевцы 2.0

O, кургиняны полезли. Ты ещё долго продержался.

> > > Статистика?
> >
> > в росстате или у камолова.
>
> Конкретнее.

Это антипедогогично. Себя ты обоснованиями документальными не обременяешь, хотя начал тред красиво и рублеными фразами.

> > Ты "забыл" написал что в том числе и им.

> В основном им.
[censored]

Какой конкретно там момент смотреть и где смотреть обоснования сказанного им?

> > > Потому что это будет делаться руками пролетариев и за счёт пролетариев.
>
> Примеры\обоснования?

> Вторая мировая.

А причём тут она, если речь про "исчезновение" фашизма у нас в 93 году и возможном его повторении в будущем?

Покажи примеры что по твоему произошло в 93 году.

> но ни отобрать бизнес

С чего это вдруг? Владельца бизнеса невозможно поменять?

> камрады обратите внимание. поповцы начали потихоньку раскрываться,

Да они уже особо и не прикрываются.

> Я же не акции МММ дурочкам впариваю.

Акции Сбербанка или Газпрома = акциям МММ не у дурачков, а у клинических идиотов. С чем тебя и поздравляю.

И, кстати, а кто их здесь впаривает?

>
> Акции Сбербанка или Газпрома = акциям МММ не у дурачков, а у клинических идиотов. С чем тебя и поздравляю.

Акции Сбербанка или Газпрома != акциям МММ не у дурачков, а у клинических идиотов. С чем тебя и поздравляю.

не надо думать что какой-то бизнсмен прямо незаменимый и очень нужный, тут промышленные гиганты закрывали в никуда и всё нормально.

и на налоги от этого бизнеса было всем плевать если сейчас можно загрести нехило. капитализм он про прибыль сейчас а не про некое развитие. а уж если пизда придёт такому госудаству, так туда ему и дорога.

> Ну наворуешь и чего? Дальше что? За бугор - там все отнимут и посадят.

не отнимут и не посадят, там благополучно живут и тратят деньги. если бы там всех сажали и отбирали деньги, никто бы туда деньги не выводил, не покупал бы недвижимость и не превозил бы семьи. да и сами туда после работы тут перезжают жить.

> Была надежда что времена медленного варения лягушки прошли.

ну вот, теперь ты знаешь правду.

> Ходорковский и иже с ними не дадут соврать.

этот пример показывает обратное, что отберут и посадят тут а не там.

> Какой смысл воровать не параллельно колебаниям государства?

да всем плевать на государство, оно нужно только пока помогает в некой деятельности по зарабатыванию денег.

> Галко говорит, что в основном инвестируют крупные западные финансовые группы.

он манипулирует, большинство инвестиций вообще идёт из гос бюджета как и преференци всякие, налоговые вычеты и манёвры.

> Даже если гипотетически принять как верный твой тезис о том, что инвестирует в основном иностранный банк Газпрома

я такого не говорил. я говорил что инвестиции большинство он получает изнутри а не снаружи государства.
ему доллару нужны или на закупку всякого иностранного оборудования, или для выплат иностранным акицонерам\заказчикам, или для собственных кредитных линий уже внутри государства с валютой.

> то почему ты считаешь банк, имеющий иностранную юрисдикцию и работающий с иностранными деньгами и бумагами, российским?

если я, открою фирму за границей для привелчения иностранных денег или товаров то она будет моей ибо будет считаться или дочкой или просто филиалом. например у газпрома имеется специальное юридическое лицо "газ капитал ас" это банк за границей который ворохами выдаёт кредиты газпрому в валюте. а ещё есть газпром мбх, и прочие иностранные дочки ибо газпром работает много где по миру.

Это работает и в обратную сторону, сиречь иностранцы так же у нас открывают.

> Инвестирование - это и есть процесс сращивания банковского капитала с промышленным. Был банк чужим, а стал своим. Это процесс Ленин описал:

Прямо из твоей цитаты видно что ты врёшь и Ленин писал совсем о другом. Инвестрование не есть сращивание. "Вместе с этим развивается, так сказать, личная уния банков с крупнейшими предприятиями промышленности и торговли, слияние тех и других посредством владения акциями, посредством вступления директоров банков в члены наблюдательных советов (или правлений) торгово-промышленных предприятий и обратно." Где ту про инвестиции?? Тут про взаимное владение акциями и прочее взаимное сращивание.

> Поскольку ты настаиваешь, то, пользуясь твоей стилистикой и терминологией, придётся воткнуть пылающий факел знаний в твою неподвижную жопу

Ты со своими дружками пидорасами так будешь разговаривать.

Твой комент №52

"> > Вместе с конкурентами и политическими оппонентами привластных монополий.
>
> И чем это плохо для нас, пролетариев?

Потому что это будет делаться руками пролетариев и за счёт пролетариев."

Мой вопрос.

Примеры\обоснования?
--------------

В ответ ты начал про вторую мировую и про съезд советов. Ответь нормально.

> > он манипулирует, большинство инвестиций вообще идёт из гос бюджета как и преференци всякие, налоговые вычеты и манёвры.

> Ссылки на документы?

"общества, контролируемые Российской Федерацией (50,23 %), включая:
Росимущество (38,37 %);
ОАО «Роснефтегаз» (10,97 %);
ОАО «Росгазификация» (0,89 %);"

Инвестиции привлекаются через акции или иным образом оформленные вливания. Кредиты и займы инвестициями не являются.

> >газ капитал ас" это банк за границей который ворохами выдаёт кредиты газпрому в валюте.
>
> Иностранной валюте, а не российской.

Разумеется ибо валюта и нужна, для того там и берутся. Никакой наш банк на таких условиях и в таких количествах чужих денег не даст.

> Преобладание финансового капитала над всеми остальными формами капитала означает господствующее положение рантье и финансовой олигархии, означает выделение немногих государств, обладающих финансовой «мощью», из всех остальных. В каких размерах идет этот процесс, об этом можно судить по данным статистики эмиссий, т. е. выпуска всякого рода ценных бумаг.

К чему это спич?

> >Где ту про инвестиции??

В цитате. Прямые инвестиции

Причём тут цитата из Ленина когда он писал о другом? Он писал о взаимном владении акциями и взаимном участии в управлении бизнсами друг друга.
Если кто-то у кого-то купил акций, сиречь стал инвестором он ещё не сросся с тем капиталом.

А в обсуждаемом примере с газпромом вообще речь идёт о кредитах а не об акциях.

> "> > Вместе с конкурентами и политическими оппонентами привластных монополий.
> >
> > И чем это плохо для нас, пролетариев?
>
> Потому что это будет делаться руками пролетариев и за счёт пролетариев."
>
> Мой вопрос.
>
> Примеры\обоснования?
> --------------
>
> В ответ ты начал про вторую мировую и про съезд советов. Ответь нормально.

> Считаю, что уже ответил.

Это отлично, просто образцово. Спасибо. Не перестаёте радовать как раз за разом сажаете себя и свою организацию в лужу.

Если Вы попробуете подойти к нашим смыслам на своих кривых и коротких ногах, то у Вас подогнутся колени. А Ваше волосатое туловище покроется липким холодным потом. (кагбэ lenin420)

> Ты зайдешь в вольер со львами? Без ружья, электропалки и тд. Вот просто так зайдешь? И разгонишь двух бьющихся из-за самки взрослых львов обычным тапком?
>
> За любые деньги.

Так этим всем один владелец занимается, а не специально обученные нанятые им люди?

> "общества, контролируемые Российской Федерацией (50,23 %), включая:
> Росимущество (38,37 %);
> ОАО «Роснефтегаз» (10,97 %);
> ОАО «Росгазификация» (0,89 %);"
>
> Инвестиции привлекаются через акции или иным образом оформленные вливания. Кредиты и займы инвестициями не являются.

То есть это ещё раз доказывает то, что "Газпром" не является финансовым капиталом.

>> Иностранной валюте, а не российской.
>Разумеется ибо валюта и нужна, для того там и берутся. Никакой наш банк на таких условиях и в таких количествах чужих денег не даст.

То есть это ещё раз доказывает несамостоятельность нашей экономики и её зависимость от западной.

> > Преобладание финансового капитала над всеми остальными формами капитала означает господствующее положение рантье и финансовой олигархии, означает выделение немногих государств, обладающих финансовой «мощью», из всех остальных. В каких размерах идет этот процесс, об этом можно судить по данным статистики эмиссий, т. е. выпуска всякого рода ценных бумаг.
>
> К чему это спич?

К доказательству незначительности и зависимости нашей банковской сферы. В "Империализме..." Ленин это доказывал, приводя статистику сумм ценных бумаг. В начале века сумма ценных бумаг России была в 15 раз меньше суммы Англии, США, Франции и Германии. Сейчас это отношение в[censored] только суммы ценных бумаг США,[censored] Доля российского рынка облигаций в глобальном масштабе равна 0,5%.

> А в обсуждаемом примере с газпромом вообще речь идёт о кредитах а не об акциях.

Я не пойму, зачем ты мне доказываешь мой собственный тезис о том, что Газпром не является финансовым капиталом. Даже если предположить, что он им является, то в общей картине это ничего бы не поменяло. Вывоз капитала в России в 10 раз меньше вывоза товаров, следовательно Россия не является империалистической страной и её экономика зависима от империалистических держав. Если тебе не нравится старый и лысый Попов, послушай молодых и волосатых со Стэйшэн Маркс и Камолова. Они после мирсистемного анализа с благословения Валерстайна, Кагарлицкого и Троцкого скажут тебе то же самое. Даже гражданин Фёдоров, используя свою дурацкую терминологию, говорит о том же. Сейчас все об этом говорят: сталинисты, троцкисты, путинисты. Но для тебя, как я вижу, это откровение.

>Это отлично, просто образцово. Спасибо. Не перестаёте радовать как раз за разом сажаете себя и свою организацию в лужу.

Зато у вас интеллектуальная перемога за перемогой, профессора с кандидатами в подмётки не годятся. Ещё пара тредов и можно смело выдвигаться на нобелевку по экономике.

>Кстати, так считает и Галко. Он, рассказывая о кредитах иностранными банками газпрому, говорит что в отчёте газпрома упомянут один наш банк это втб, однако он называется "втб банк(юроп)се".

А считаю банк, находящийся в юрисдикции иностранного государства, действующий по иностранным законам и держащий активы в иностранном государстве, иностранным банком.

У Вас ус отклеился. Спалились, что не знаете легенду Вотта щекотилова:

Если Вы попробуете подойти к краю скалы на своих кривых и коротких ногах, то у Вас подогнутся колени. А Ваше волосатое туловище покроется липким холодным потом.

> У Вас ус отклеился. Спалились, что не знаете легенду Вотта щекотилова:

А вотт неплохо бы было иметь на вотте тред "Легенды и мифы древнего Вотта". Про Мотыгина, ТедБула, графа де Валио, уважаемого Романа Олеговича и других. Много ярких личностей прошло путь комментатора до конца, но многие ограничились погоном как бритогрудый салатофаг. И вот как нет его, забывают. А от мента даже комментов не осталось, если не считать реинкарнаций.

> Господи, выбей мне глаз! (с) народное

БаламутЪ, воду мутитЪ, провокаторЪ и, возможно, даже сацялистЪ!

[censored]

С. Аксёнов: Господина Зубкова знаю очень давно, на мой взгляд, его действия носят исключительно провокационный характер. При этом главная задача органов власти – не дать Зубкову уничтожить животных, независимо от его истерик и формулировок. Считаю, что в результате собственной деятельности, не соблюдая и полностью игнорируя законодательство, он попал в капкан, и якобы, как человек, радеющий за животных, рассказывает о том, что сам убьет медведей. Это верх цинизма. На мой взгляд, абсолютно понятна мотивация господина Зубкова – работать под черным флагом, скрывая истинные размеры своих доходов. Понимаю, есть информация, что он в Португалии дом строит, деньги нужны. Однако это не повод, прикрываясь животными, распространять ложную информацию о действиях органов власти. Плюс «наймиты» его включились в процесс, распространяя ложь в социальных сетях и СМИ.

А ты еще, бля, удивляешься. Тут какой-то "пидор" и "чмо" покусился на их корпоративные (не "бизнес" а от слова corporatio) интересы.