Половина россиян зарабатывают менее ₽35 тыс в месяц

rbc.ru — Вот результаты отказа от борьбы за свои интересы: - снижение заработной платы до уровня почти в 10 раз ниже стоимости рабочей силы; - увеличение разрыва между зарплатами 10% наиболее высокооплачиваемых работников и 10% наименее оплачиваемых до 13 раз и т.д. Далее происходит уже физическая деградация работников и их семей, которые не в состоянии на такую зарплату нормально существовать
Новости, Политика | Дружина 01:52 20.07.2019
127 комментариев | 141 за, 0 против |
#101 | 20:49 21.07.2019 | Кому: Енот
> > О какой человеческой природе Вы говорите? Вы в своей семье на каких принципах строите отношения?
> Прекрасный пример. В семье могут быть даже коммунистические отношения. Как у зверей в стае. Но как только мы выходим за пределы семьи - всё, кругом враги и конкуренты. Взгляните на любого олигарха - как он относится к своим детям и как - к детям работающих на него. Вот это и есть человеческая природа. Своим - всё, чужим - ничего.

Это потому что людей воспитали врагами и конкурентами. Вот например тащемта пример:[censored]
Где-то с 6:25 до 9:10.
>
> > про свою компетентность что-нибудь напишите
> Я полностью некомпетентен в вопросах образования. [...] А на вопросы о том, как же до этого выпускного дойти, где программа 11-летнего обучения, какие этапы-классы в ней будут, Вы отвечаете, что выпускной как идея очень хорош.

Я в понедельник, если не будет какого-нибудь форс-мажора, все напишу и по полочкам разложу. Поэтому Вы на этот счет можете уже перестать смеухечки свои писать - не надо тут фонтанировать своим мощным сарказмом.

Поэтому Вы сейчас можете соредоточиться и уже таки написать один серьезный комент, в котором объяснить что укроэксперты делали не так - и чем Вы от них отличаетесь.
Или м.б. Вам на самом деле хотелось бы написать чем Вы отличаетесь от саратовского министра, спизднувшего про макарошки, а я тут мешаю Вам раскрыться? Ну тогда пишите про отличия от той саратовской министры.
#102 | 16:25 22.07.2019 | Кому: cp866
> А рабовладение почему было таким живучим?

Всё, что соответствует человеческой природе, было живучим. Человек всё окружающее рассматривает с позиции "как это использовать для себя". Так же он рассматривал и окружающих его людей.
Каждая формация есть эксплуатация. Первобытно-общинный строй - чужого(постороннего) человека убивают и съедают. Эксплуатация тушки тела(очень короткая).
Рабовладение - эксплуатация труда. Оказалось, что с развитием орудий труда и технологий повышается производительность. И человек может прокормить не только себя, но и кого-то ещё. Выгоднее стало сохранить жизнь пленнику, чем его съесть.
Феодализм - эксплуатация труда + эксплуатация интеллекта. С дальнейшим развитием технологий производительности одного человека хватало на прокорм нескольких. Стали развиваться ремёсла.
Капитализм - эксплуатация труда + эксплуатация интеллекта + эксплуатация творчества.
Появляются мануфактуры, фабрики, заводы. Теперь и хлеба достаточно, и промышленных товаров. Стало можно заниматься наукой и искусством. Занимались, конечно, и раньше, но не настолько массово. И не было таких резких рывков вперёд.
Каждая смена формации открывала в человеке грань "чего бы ещё с него можно поиметь". А так как люди по природе жадные и ленивые, они с удовольствием эксплуатировали других как можно больше и полнее.
#103 | 16:29 22.07.2019 | Кому: человечек Серый
> Поэтому Вы сейчас можете соредоточиться и уже таки написать один серьезный комент, в котором объяснить что укроэксперты делали не так - и чем Вы от них отличаетесь.

Не знаю, я некомпетентен.
#104 | 16:51 22.07.2019 | Кому: Енот
Ну если не можете объяснить чем отличаетесь, стало быть ничем не отличаетесь.
#105 | 18:48 22.07.2019 | Кому: Всем
Шестой кусочек.

Вся эта идея не может быть реализована силами десятков, или даже тысяч человек.
Сама идея должна видеться не в том, чтобы выдавать по 200 тыщ рублей каждому, и даже детям - а в том, чтобы дать людям нормальную жизнь. Что они достойны нормальной жизни и имеют на нее право.

И это должно быть социальным заказом.

На данный момент, благодаря нашим Сказочным Кормчим вся страна не может поднять зарплату на немножко медработникам. И это очень легко - вбежать в тред и начать рассказывать какую Мрию я рассказываю, с мощностью превосходящей любого матёрого эксперта изс Украины.

Поэтому нужно понимать, что речь идет о том, что заказ нужно реализовывать прямыми руками, а не кривыми руками и через жопу, как сейчас.

Итак, представим, что принимается программа, условно говоря "200 тыщ", для того, чтобы повышалась рождаемость и все такое.
Итак, эти условные "200 тыщ" - не заплата, а условный бюджет семьи. Причем условный бюджет семьи, до того как начать вынимать руки из жопы.
#106 | 19:35 22.07.2019 | Кому: человечек Серый
> стало быть ничем не отличаетесь.

Я там выше так и написал. Вас тогда такой ответ не устроил.
#107 | 19:45 22.07.2019 | Кому: Енот
Это Вы сейчас пытаетесь так лицо сохранить? Это две большие разницы - когда Вы даете ответ что ничем не отличаетесь от укроэкспертов под моим давлением, я Вам руки выкручиваю и все дела - и Вы с сарказмом пишете что Вы круглый дебил и все такое. И когда на полном серьезе Вы не можете написать чем отличаетесь от укроэкспертов.
#108 | 19:45 22.07.2019 | Кому: человечек Серый
> Вся эта идея не может быть реализована силами десятков, или даже тысяч человек.
> заказ нужно реализовывать прямыми руками

Для реализации Вашего социального заказа необходимы миллионы прямых рук(честных и ответственных людей), правильно понимаю?
#109 | 19:54 22.07.2019 | Кому: Енот
Вы слышали/знаете что когда-то был товарищ Сталин? Так вот он слал руковыпрямляющие телеграммы и все такое.
#110 | 20:00 22.07.2019 | Кому: человечек Серый
А Вы слышали/знаете, что он вообще-то умер? Кто же теперь будет слать эти телеграммы? Путин? Или у Вас есть новый Сталин на примете?
И да, Вы знаете, что случилось после смерти Сталина?
#111 | 20:23 22.07.2019 | Кому: Всем
Седьмой кусочек.

Нужно начинать отстраивать промышленность. Внезапно.
Дальше национализировать предприятия, которые производят строительные материалы. Строить новые.
Спроектировать и начать строить новые районы трех- пятиэтажных домов и новые промышленные районы по всей России. Нормальные такие дома, которые могут лет сто, как минимум, простоять.

В этих 200 тыщах - 89 тыщ оплата квартиры и процентов (для банка). Причем собственно 29 тыщ - это оплата квартиры. А 60 тыщ в мес - это кормить банки процентами.
В таких домах сдавать трешку тыщ за 15 в месяц и иметь гешефт всю дорогу.
200-89+15=126 тыщ бюджет на данный момент.

Кроме того с автомобилями нужно наводить порядок. Продавать места под стоянки, ну или сдавать в аренду, не ставить под окнами - стоянка минимум 20 м от дома.
И все такое.
В связи с тем, что работу общественного транспорта можно организовать как часы - собственный автомобиль по факту не нужен. Есть каршеринг, такси. Поэтому из расчета 46 тыс вычеркиваем и 10 тыщ вписываем расходы на автомобили.
126-46+10=90 тыщ.

Ну т.е. по факту зарплата супругов грубо говоря по 50 тыщ ( в ценах 2007 года) - это разве фантастика и нириальная мечта?

Ну и так-то за каждой расходной статьей есть карман эффективного собственника, который поднимает цены на товары и услуги и при этом не платит толком своим работникам, как правило.Так что сокращение расходов можно продолжать, мне просто неохота писать дальше.
#112 | 20:26 22.07.2019 | Кому: Енот
Я что-то слышал о том, что Сталин умер. С какой целью Вы мне задаете вопросы про телеграммы?
Что же случилось после смерти Сталина?
#113 | 20:36 22.07.2019 | Кому: человечек Серый
> С какой целью Вы мне задаете вопросы про телеграммы?

После его смерти они перестали рассылаться. И страна понемногу вернулась обратно к капитализму.
#114 | 20:55 22.07.2019 | Кому: Енот
И что дальше? М.б. Вы перестанете многозначительно поигрывать бровями и занесете в студию выводы?

Постарайтесь, чтобы они не походили на это:

На данный момент, благодаря нашим Сказочным Кормчим вся страна не может поднять зарплату на немножко медработникам. И это очень легко - вбежать в тред и начать рассказывать какую Мрию я рассказываю, с мощностью превосходящей любого матёрого эксперта изс Украины.
#115 | 21:23 22.07.2019 | Кому: Всем
> выводы

Вывод у меня простой. Вы долго рассказывали про кусочки слона, и про то, как должно быть. Я долго ждал, когда же будет тот кусочек слона, где рассказывается о том, каким образом сделать всё так, как оно должно быть. Наконец я это увидел. "Сталин придэ - порядок наведэ!" Ясно, спасибо.
Другого вывода у меня для Вас нет.
#116 | 21:44 22.07.2019 | Кому: Енот
> Я долго ждал, когда же будет тот кусочек слона, где рассказывается о том, каким образом сделать всё так, как оно должно быть. Наконец я это увидел. "Сталин придэ - порядок наведэ!"

Я такого не говорил, это Вы так поняли в меру своих сил и способностей.

Если бы у нас была бы нужна космическая программа с нуля, то что нужно делать? О чем бы Вы рассказали?
Сможете рассказать "о том, каким образом сделать всё так, как оно должно быть"?
#117 | 04:45 23.07.2019 | Кому: человечек Серый
ввиду малограмотности и буржуазного мышления несу, порой, всякую херню, но хочу разобраться.
правильно ли понимаю, что буржуазный тезис про "больше/лучше работать для хорошей жизни" по факту является "систематической ошибкой выжившего"?
#118 | 05:50 23.07.2019 | Кому: sergy
Тезис "больше/лучше работать для хорошей жизни", так же как и тезис "хорошо сделанный самолет будет летать" - не могут являться ошибкой выжившего.

Подробнее напишу в этом треде.
#119 | 14:54 23.07.2019 | Кому: человечек Серый
> Сможете рассказать "о том, каким образом сделать всё так, как оно должно быть"?

Я не знаю. Если бы знал, получил бы уже сотню Нобелевских премий и на каждой улице каждого города мне бы стоял памятник.
Я Вас надеялся послушать, думал, Вы знаете.
Над этим вопросом бились лушие умы планеты, но пока результат неутешителен. Придумано много философских трактатов, религиозных учений и политических программ, которые вроде бы должны привести к справедливому обществу. В теории.
На практике в каждой такой идее обнаруживается изъян, всегда один и тот же. Эту идею никогда не поддерживает всё общество целиком. Обязательно есть часть, которой эта идея категорически не нравится. И обязательно есть часть, которая эту идею воспринимает неправильно. Даже если истребить всех несогласных, появляются новые, в том числе среди бывших сторонников.
#120 | 15:03 23.07.2019 | Кому: Енот
Если бы у нас была бы нужна космическая программа с нуля, то что нужно делать? О чем бы Вы рассказали? Сможете рассказать "о том, каким образом сделать всё так, как оно должно быть"?

Так Вы можете рассказать "о том, каким образом сделать всё так", чтобы космическая программа с нуля и позволила получить орбитальную станцию и крылатый космический корабль "Буран"?
#121 | 15:07 23.07.2019 | Кому: человечек Серый
> Так Вы можете рассказать "о том, каким образом сделать всё так"

Нет, конечно. Я от Вас хотел это услышать ещё много комментариев назад.
#122 | 15:31 23.07.2019 | Кому: Енот
Я правильно понимаю, что Вы не в состоянии пересказать историю космической программы, т.е. сделать эдакий ремейк?

Как, например, взять историю Ромео и Джульетты и перенести в современные декорации? Как например в фильме «Ромео + Джульетта» (1996), или «Вестсайдская история» (1961) и все такое.
#123 | 19:31 23.07.2019 | Кому: человечек Серый
> Я правильно понимаю, что Вы не в состоянии пересказать историю космической программы, т.е. сделать эдакий ремейк?

Да.
#124 | 20:45 23.07.2019 | Кому: Енот
Ну вот видите - Вы написали 24 комента в треде, а толку ноль. Только стучали кулачком по столу, писали хотелки, чтобы я Вам какую-то магию продемонстрировал.

Вы не смогли сказать чем отличаетесь от укроэкспертов.
Вы не в состоянии пересказать историю космической программы.
Да и заявку на перемогу "рассказ о том, каким образом сделать всё так, как оно должно быть" по факту заимствовали у Котовода.

О чем с Вами можно разговаривать? Так что всем спасибо, расходимся, нас наебали.
#125 | 21:26 23.07.2019 | Кому: человечек Серый
> Вы не смогли
> Вы не в состоянии

Да я, собственно, ничего и не обещал. Это Вы поманили всех построением справедливого общества с достоймыми условиями, а теперь вопрос "как же это общество построить?" переадресовываете мне.

> Вы написали 24 комента в треде, а толку ноль.


Я всё это время надеялся, что Вы таки ответите на вопрос, как построить справедливое общество. Но, похоже, ответа у Вас нет. Собственно, глупо было ожидать, что обычный комментатор с Вотта решит задачу, над которой бились лучшие умы планеты всю историю человечества.

> нас наебали.


Ага, показали кусочки слона, а подали кусочки говна
#126 | 22:57 23.07.2019 | Кому: Енот
> Ага, показали кусочки слона, а подали кусочки говна

Да Вы просто дурачок.

> Да я, собственно, ничего и не обещал. Это Вы поманили всех построением справедливого общества с достоймыми условиями, а теперь вопрос "как же это общество построить?" переадресовываете мне.


Что это у Вас за розовые фантазии? Я про справедливое общество ничего не писал. Ни про какое построение справедливого общества я не писал. Я писал просто про воспроизводство рабочей силы. И немножко про восприятие идей дурачками.

> Я всё это время надеялся, что Вы таки ответите на вопрос, как построить справедливое общество. Но, похоже, ответа у Вас нет. Собственно, глупо было ожидать, что обычный комментатор с Вотта решит задачу, над которой бились лучшие умы планеты всю историю человечества.


Я не телепат, чтобы знать, что Вы желаете получить у меня ответ на вопрос, как построить справедливое общество. Вы мне его не задавали.
Но если Вы желаете сделать мир лучше, то обратитесь в милицию Вашего города, у Вас определенно украли мозги. Вот их надо найти, а потом учиться, учиться и еще раз учиться. А потом уже начинайте причинять справедливость.

Вот смотрите как у меня это получается:
[censored]
#127 | 01:29 07.08.2019 | Кому: kolhoz
> Если завтра трудящиеся добьются своего и всем станут платить в 10 раз больше, то количество товаров/услуг на рынке вырастет в 10 раз? Нет.
> Почему? Потому, что производительность труда не вырастет в 10 раз.
> Значит что? В 10 раз вырастут цены.

https://vott.ru/entry/553210
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.