Это унизительно: учительница уволилась из-за зп в 15 тысяч

ural.kp.ru — "Изначально я получала по 22 тысячи, но это с учетом платных образовательных услуг. В минувшем году у меня не было времени на подработку и зарплата стала по 15 тысяч. Вчера я получила расчет за июнь – 11 тысяч. На такие деньги жить нереально. Я мечтаю о собственной квартире, обращалась в банки, но с таким низким доходом в ипотеке отказывают, - рассказывает Дарья Троцкая. В городском департаменте образования отметили, что средняя зарплата учителей в уральской столице составляет 37 тысяч рублей.
Новости, Общество | Россиянин 17:32 13.07.2019
224 комментария | 171 за, 0 против |
#151 | 13:36 15.07.2019 | Кому: stormlord
> Я посмотрел, что тебе за это высказывание 5 минусов накидали, и это с моим +.

Соврал я наверно.

> Видать, в стране революционная ситуация пока не созрела.


Ложных целей слишком много. И нет действенных способов противостоять буржуазной пропаганде.
Особенно в плане того, что марксизм при своей научности, в бытовом плане в головы заходит сильно хуже, чем буржуазное мышление, работающее на инстинкта.
#152 | 14:00 15.07.2019 | Кому: stormlord
При этом одновременно строятся базы в Арктике, нормальные дороги, открываются новые больницы, ремонтируются старые дома и инфраструктура. Нельзя замечать только одну половину.
#153 | 14:23 15.07.2019 | Кому: Всем
Знаете камрады, смотря на то что тут пишут успешные, мне подумалось, что восклицание "а нас то за что?" от власть имущих в 1917 году было совершенно искренним.
#154 | 14:25 15.07.2019 | Кому: sergy
> Особенно в плане того, что марксизм при своей научности, в бытовом плане в головы заходит сильно хуже, чем буржуазное мышление, работающее на инстинкта.

Вот этого я никогда не понимал. Средний человек, своим бытовым чутьём не чует, что живёт он из года в год всё хуже и хуже, а уважаемые люди - всё лучше и лучше? Или он верит, что вот лично он, вот прям завтра с понедельника, как начнёт быть эффективным и вкалывать по 18 часов - тут-то у него деньга и попрёт?!
Мне всегда казалось, что нормальный средний человек хочет жить не напрягаясь - и чтобы на всё хватало. А это ему может обеспечить только коммунизм.
#155 | 14:29 15.07.2019 | Кому: Chingiz
> При этом одновременно строятся базы в Арктике, нормальные дороги, открываются новые больницы, ремонтируются старые дома и инфраструктура. Нельзя замечать только одну половину.

Как мне переехать в твою Россию?
#156 | 14:42 15.07.2019 | Кому: Chingiz
> нормальные дороги,

Платные

> открываются новые больницы


Изчезают старые

> ремонтируются старые дома


Оставшиеся.

> инфраструктура.


церковная

> Нельзя замечать только одну половину.


да куда там... половину.
#157 | 14:59 15.07.2019 | Кому: stormlord
> Мне всегда казалось, что нормальный средний человек хочет жить не напрягаясь - и чтобы на всё хватало. А это ему может обеспечить только коммунизм.

Не напрягаясь не бывает. Великие стройки СССР не на расслабоне делались.

А непонимание базируется на более длинной цепочке получения личного блага через работу на общественное.

На бытовом уровне лично я это понимаю как распространение здоровых семейных отношений на весь народ. Где не считаются кто что сделал, а достигнув некоего уровня, прилагают усилия чтобы этот уровень был у остальных сограждан.

Капитализм же наоборот атомизирует общество. Что в некоторых развитых кап государствах уже привело к тому, что идеальной семьёй является семья из одного человека.
#158 | 15:42 15.07.2019 | Кому: stormlord
> Вот этого я никогда не понимал.

При этом по твоему же собственному признанию Маркса ты не читал.

Не понимал он...
#159 | 16:27 15.07.2019 | Кому: kirillkor
Где именно у Маркса написан ответ на мой вопрос? Том, страница?
#160 | 16:32 15.07.2019 | Кому: stormlord
> Где именно у Маркса написан ответ на мой вопрос? Том, страница?

Да какая разница?

Ты не понимаешь тех, кто поступает так же как ты.
#161 | 18:53 15.07.2019 | Кому: Всем
вставлю свои 5 копеек от "мелкобуржуазного уебана".

> Советовать идти куда душа лежит, потому что при правильном строе ты смоежшь зарабатывать чем угодно?


при переходе от "неправильного" к "правильному" строю один фиг не всегда получится. в "правильном" строе экономика плановая. и если условно есть 3 млн "эффективных айтишников", а надо будет 1 млн, то 2 млн пойдут на переподготовку. верю, что их пристроят, но вот сразу уже они не будут заниматься любимым делом.

а дальше по тому же плану будут учить новых спецов. среди же любителей конкретной профессии будет конкуренция кто из них больше любитель.
с точки зрения экономики и общественных интересов это правильно, но противоречит тому, что "иди куда душа лежит и сможешь этим зарабатывать".
#162 | 19:07 15.07.2019 | Кому: sergy
> при переходе от "неправильного" к "правильному" строю один фиг не всегда получится. в "правильном" строе экономика плановая. и если условно есть 3 млн "эффективных айтишников", а надо будет 1 млн, то 2 млн пойдут на переподготовку. верю, что их пристроят, но вот сразу уже они не будут заниматься любимым делом.

Бред какой.

Сейчас эти три миллиона нужны, потом перестанут быть нужны?

А почему?

Не окажется ли, что было нужно три, а стало нужно двадцать?

Ну как с переселением в город из деревни было?
#163 | 19:13 15.07.2019 | Кому: Всем
> Советовать идти куда душа лежит

Да, именно это я и буду советовать (и советую на самом деле) своей дочери. Потому что даже если она выберет не слишком успешную стезю, которую потом придется сменить, у нее будет хоть какое-то время, когда она будет заниматься любимым делом.

Если же советовать наступать на горло своей песне и насильно загонять себя туда, где якобы платят дофига, но оно тебе противно - то легко пополнить ряды тех, кто мало того, что ошибся с "эффективным" направлением, которое внезапно оказалось не таким и успешным, как ожидалось, но и всю жизнь пахал на ненавистной работе. У меня немало примеров как первых, так и вторых, и, что характерно, несмотря на возможно меньший доход первых, им я завидую, а вот вторых - мне искренне жаль. Ибо все они глубоко несчастные люди. И таких - огромное количество.
#164 | 19:34 15.07.2019 | Кому: kirillkor
> Бред какой.

это условный пример, описывающий случай, когда новой экономике не будет нужно текущее число конкретных спецов.
не нравятся айтишники, возьми спецов по рекламе.

> Сейчас эти три миллиона нужны, потом перестанут быть нужны?


т.е. все, кто сейчас занят по профессии при переходе останутся, как минимум, при ней. я правильно тебя понял?

> А почему?


если брать конктретно айтишников, то на пример, из-за отсечения внешнего рынка сбыта айти продуктов (в областях, которые продавались наружу, а внутренне потребление может еще только лет через 10 стартанет)

> Не окажется ли, что было нужно три, а стало нужно двадцать?

> Ну как с переселением в город из деревни было?

уверен, по ряду областей именно так и будет, но это другой случай.
#165 | 19:39 15.07.2019 | Кому: sergy
> т.е. все, кто сейчас занят по профессии при переходе останутся, как минимум, при ней. я правильно тебя понял?

При какой?

Столько продавцов и кассиров действительно не нужно.

Будут ли рады продавцы и кассиры, что перестанут страдать хуйнёй?

> если брать конктретно айтишников, то на пример, из-за отсечения внешнего рынка сбыта айти продуктов (в областях, которые продавались наружу, а внутренне потребление может еще тольео лет через 10 стартанет)


То есть вместо писательства сайтов на аутсорсе, нужно будет заняться автоматизацией собственной промышленности и специалистов для этого нужно будет через десять лет?

А мы социализом строим, или хуйнёй пострадать решили?

Производство через десять лет, сельское хозяйство через двадцать, машиностроение в следующем столетии?
#166 | 19:44 15.07.2019 | Кому: johndoe.smith
> Аврора, ну что же ты молчишь!

Все озабочены тем, как бы лично им пролезть в миллионеры. Не, в миллиардеры им не надо, оне скромные. Оттого пимпочку дёрнуть некому.
#167 | 21:41 15.07.2019 | Кому: Всем
> Например, если нравится преподавать - то надо сразу принимать, что это должно быть неким хобби, в свободное от основной работы время, на четверть ставки на кафедре. Ну или рваться изо всех сил, чтобы стать лучшим в регионе и прорваться в частную школу, если мы говорим о работе с детьми. Но, согласись, такой план как-то не очень с точки зрения надёжности

Вот например, я очень жалею, что не пошла в учителя. В детстве была такая мечта - нравилось мне это, но я знала, что учителя получают мало, поэтому закрыла эту тему для себя и при выборе в метаниях 10го класса даже не думала о педагогическом. Сейчас - жалею. Деньги не настолько важны в жизни, чтобы ставить их в качестве основной цели.
#168 | 22:18 15.07.2019 | Кому: Всем
> michaell, вот скажи, ты бы своему, скажем, племяннику посоветовал бы идти в учителя?

Если ко мне обратятся мои дети за советом, то я им не порекомендую учиться на школьного педагога. И сам я на такую работу (по крайней мере в качестве основной) не пойду, хотя у меня и есть подходящее образование.

Однако, моя позиция касательно учителей и позиция, например, sergy отличается по сути. Он их презирает, считает "эльфами" и, насколько я могу судить, дурачками. Я же считаю учителей (равно как и врачей, рабочих и другие людей социально значимых, но низкооплачиваемых профессих) настоящими героями современной России, уж простите за громкие слова. Благодаря труду этих людей мы бы уже превратились в банановую республику.

Сам я преподаю студентам в университете. Основные средства на жизнь зарабатываю не в преподавании, а науке.
#169 | 22:42 15.07.2019 | Кому: Всем
> тех, кто пошел в пед "потому что туда взяли", потом ВНЕЗАПНО обнаружил, что на зарплату учителя можно только физически выживать и то на грани - тех я считаю дурачками и эльфами

По разному бывает. Кто-то надеется на изменение ситуации к лучшему за время учебы в ВУЗе. А в каких-то городах кроме ПЕДа учиться тупо негде. Есть и такие, кто горит профессией, но потом жизненные обстоятельства меняются (убрали повышающий коэффициент молодого педагога, родился ребенок, заболел кто-то из близких) и вот уже приходится уходить из профессии.
#170 | 04:38 16.07.2019 | Кому: kirillkor
> При какой?
> Столько продавцов и кассиров действительно не нужно.
> Будут ли рады продавцы и кассиры, что перестанут страдать хуйнёй?

так я про это и говорю, что существуют профессии, где требования по числу спецов снизятся. т.е. уже пойдешь не куда хочешь, а куда надо.

> То есть вместо писательства сайтов на аутсорсе, нужно будет заняться автоматизацией собственной промышленности и специалистов для этого нужно будет через десять лет?


с айтишниками неудачный пример, да.

> Производство через десять лет, сельское хозяйство через двадцать, машиностроение в следующем столетии?


ну т.е. специалисты по всем производящим и общественно значимым областям при отсекании внешних заказчиков останутся и будут нужны новые. если будет так, то, я согласен, бред сказал.
#171 | 04:43 16.07.2019 | Кому: sergy
> ну т.е. специалисты по всем производящим и общественно значимым областям при отсекании внешних заказчиков останутся и будут нужны новые. если будет так, то, я согласен, бред сказал.

У нас так-то вся промышленность кроме добывающей в лютой жопе.

У нас населения столько нет, чтобы в разумные сроки изменить ситуацию.
#172 | 04:52 16.07.2019 | Кому: Illais
> Деньги не настолько важны в жизни, чтобы ставить их в качестве основной цели.

деньги это не основная цель, а средство.
лично я пока на фотосинтез не перешел, жилье мне "от бабушки" не достанется, потребность в хобби у меня несколько сложнее, чем ковыряние палкой в земле, и, соответственно, дороже.
и это я про детей и здоровье еще ничего не сказал.
речь не идет про то, чтобы заработать больше, больше и больше, а чтобы доход покрывал потребности.
#173 | 04:56 16.07.2019 | Кому: michaell
> Он их презирает, считает "эльфами" и, насколько я могу судить, дурачками.

мощно! но ты не снижай накала. в следующем заходе расскажи, что я сторонник идеи, что учителям не надо платить норм ЗП.
#174 | 04:58 16.07.2019 | Кому: kirillkor
> У нас населения столько нет, чтобы в разумные сроки изменить ситуацию.

и отбиваться от "друзей".
#175 | 05:01 16.07.2019 | Кому: Всем
> Ну я вот и говорю, что если нету железобетонного источника дохода, то рассчитывать на сколько-нибудь нормальную жизнь на зарплату учителя наивно (потому что говно в жизни обязательно случится). И если горишь профессией, надо думать какие-нибудь гибридные варианты - как у тебя, например.

вполне себе есть люди у которых всё более менее устроено. ЗП им хватает и они именно, что занимаются любимым делом, выбрав это себе как приоритет.
но статься ТС не про такого человека.
#176 | 05:56 16.07.2019 | Кому: michaell
> Если ко мне обратятся мои дети за советом, то я им не порекомендую учиться на школьного педагога. И сам я на такую работу (по крайней мере в качестве основной) не пойду, хотя у меня и есть подходящее образование.

а что ж так? а как же страну поднимать, не допустить скатывание в банановую республику?

> Однако, моя позиция касательно учителей и позиция, например, sergy отличается по сути.


ты лукавишь. позиция у тебя один в один как у меня.
а вот твоя дешевая бравада про настоящих героев в сочетании с тем, что ты такое не готов взять на себя и детям своим не посоветуешь, выдает в тебе ту еще гниду.

знаешь почему? а потому что героизм должен быть осознанным, а не вынужденым. т.е. не когда человек по недомыслию оказался в таких обстоятельствах и тянет лямку, потому, что по-другому УЖЕ не может, а когда осознанно пошел на этот шаг.
понятна ли тебе разница?

понятно ли тебе, что девочка из стартовой статьи не из героев?
#177 | 06:41 16.07.2019 | Кому: Всем
> Я не возьмусь судить, что именно считает sergey, но хочу сказать, что для меня герои те, кто сознательно продолжает учить/лечить/спасать потому что "кто, если не я?" - это безусловный героизм и личный выбор сильного человека.
>
> Но (безотносительно статьи про девушку) тех, кто пошел в пед "потому что туда взяли", потом ВНЕЗАПНО обнаружил, что на зарплату учителя можно только физически выживать и то на грани - тех я считаю дурачками и эльфами

только что прочитал и ахерел на сколько совпадает. со стороны может показаться, что один и тот же человек пишет с разных аккаунтов.
#178 | 07:40 16.07.2019 | Кому: Всем
> Это довольно больная для меня тема - младшая сестра мается дурью с выбором работы и профессии, а поскольку ей уже 25 стукнуло, то особенно мозги не вправишь..

А давай, расскажи, как именно ты вообще планируешь "вправлять" ей мозги, если допустить, что она сопротивляться не будет, а прислушается к разумному объяснению?

Вот куда, по-твоему, должна пойти девушка сейчас после школы учиться/работать?
Учителя/врачи - отказать, ты тут достаточно долго доказывал, что у неопытного или непробивного человека без связей нет ни единой возможности там не помереть с голоду.

В ИТ? И как много ты знаешь успешных девушек-айтишниц в процентном отношении к парням? У девчонок мозги и приоритеты несколько иначе настроены, лишь единицы-исключения смогут преуспеть в этой сфере. Остальные будут абсолютно невостребованны из-за профнепригодности и получать копейки.

Вот какие ты варианты предлагаешь своей сестре?
Бухгалтер, секретарь? Как долго эта самая стандартная и многочисленная профессия для нынешних женщин будет ее хоть как-то радовать или хотя бы не вызывать ненависть?
Дизайнер, архитектор, художник, музыкант? А у нее точно есть нужные для этого способности?
Швея, повар, официантка? Или, может, модель?
#179 | 07:56 16.07.2019 | Кому: Tegucigalpa
Бесплатные, в огромных количествах. Я по ним езжу каждый день, и вижу огромный прогресс.
Домов новых строится вообще немеряно.
Зачем отрицать очевидное?
#180 | 08:00 16.07.2019 | Кому: Всем
> Дорогой племянничек, учить детей -- это очень важно для общества. Ты, конечно, будешь нищим, тебя будут ни во грош ставить дети и их родители -- но знай, ты будешь делать важное дело -- учить детей, поэтому даже не сомневайся, иди в пед. Ну просто потому что если ему сказать "любимая работа всегда тебя обеспечит, главное ее любить" -- это в текущей ситуации ложь. Если идти в учителя -- надо иметь четкое понимание, что или ты будешь нищим, или тебе придется свалить хотя бы в москву, или надо будет участвовать в подковерных играх в школе, выбивать себе должности, ставки, набирать репетиторство и вот это все.

А теперь перечитай тред. Об этом ли говорит наш яркий серж?
#181 | 08:00 16.07.2019 | Кому: stormlord
Из Ленинграда в Петербург переедь, увидишь новую кольцевую, зсд, новое Приозерское шоссе в 4 ряда, центр Алмазова, хотя бы Невский без ям. Разница с Ленинградом тебя шокирует. Даже убитые дворы колодцы и обшарпанные дома в центре выглядят в десятки раз лучше чем раньше.
Интересуют новые дома- заедь в кварталы типа Парнаса, Лесной, проспект Славы.
#182 | 08:08 16.07.2019 | Кому: Всем
> Смотрю я на этот срач тред и вижу разговор немого с глухим.

А я вижу чукча не читатель, чукча писатель.

Я вообще не понимаю зачем ты мне эту портянку написал.

PS. Вот специально для тебя писатель сеанс саморазоблачения от адепта правильного капитализму Серуни.

Вот ты.

>Я не возьмусь судить, что именно считает sergey, но хочу сказать, что для меня герои те, кто сознательно продолжает учить/лечить/спасать потому что "кто, если не я?" - это безусловный героизм и личный выбор сильного человека.


Вот он.

>в рядовой педагогике денег нет. Каким эльфом и интеллектуалом надо быть, чтобы ожидать иного и выбирать эту профессию?
#183 | 08:13 16.07.2019 | Кому: Tegucigalpa
> Об этом ли говорит наш яркий серж?

практически слово в слово про это.

https://vott.ru/entry/551548?cid=5905918

> Дарье 23 года. ~6 лет назад она пошла учиться на педагога. решительно непонятно, для неё только сейчас стало открытием, что в рядовой педагогике денег нет?


https://vott.ru/entry/551548?cid=5906237

> В РФ не первый десяток лет везде говорят, что в рядовой педагогике денег нет. Каким эльфом и интеллектуалом надо быть, чтобы ожидать иного и выбирать эту профессию?


https://vott.ru/entry/551548?cid=5906345

> так точно. может, у кого дети абитуриенты, задумаются что для их детей приоритетнее, "любимое дело" или достаток.

> чем больше молодежи получат профессию, которая их будет нормально кормить, тем лучше. моё мнение.

https://vott.ru/entry/551548?cid=5906891

> так абитурам и надо это честно объяснять.

> учитесь, тратьте 4-6 лет жизни, потом будет ЗП 15к за хз сколько часов в неделю. ученики вас уважать не будут, потому, что вы предоставляете образовательные услуги. государству вы нахер не нужны, но вы идите, иначе кроме вас учить будет просто некому и никто уже не станет эффективным ITшником.
> а если пойдете, то вами в интернете восхитятся ждуны авроры и социалистической революции. ну правительство и капитализм в каментах еще поругают.
> это всё на что в принципе может расчитывать абитур, решившийся пойти на педагога.
> так, как миниум, будет честно по отношению к детям.

ты сначала сам себя обманул, а теперь пытаешься ввести в заблуждение других.
#184 | 08:21 16.07.2019 | Кому: sergy
> ты сначала сам себя обманул, а теперь пытаешься ввести в заблуждение других.

И по 15 минусов тебе тоже я понаставил. Я такой, да.
#185 | 08:22 16.07.2019 | Кому: sergy
> практически слово в слово про это.

#188 читай.
#186 | 08:34 16.07.2019 | Кому: Tegucigalpa
> И по 15 минусов тебе тоже я понаставил. Я такой, да.

О! это однозначный показатель))))
#187 | 08:36 16.07.2019 | Кому: Tegucigalpa
> #188 читай.

это вялая попытка выдать желаемое за действительное.
#188 | 08:38 16.07.2019 | Кому: Tegucigalpa
мне и за #122й налепили))))
#189 | 08:41 16.07.2019 | Кому: sergy
> О! это однозначный показатель))))

Как и моё влияние на заблуждения.
#190 | 08:54 16.07.2019 | Кому: Chingiz
можно еще на Нижегородчину съездить. до последнего думал, что местами облагородили только к ЧМ2018, а потом бросят. а нифига.
строят новую развязку, дорог в этом году отремонтировано шоппц, как в мае просохло, сразу начали. причем профилируют, делают обочины, копают дренажи и противопожарные опашки.
достраивают долгострои. частных и МК домов строится - ахереть сколько.
по району проехался, СХ предприятия как грибы растут, поля обрабатываются.
народ обнищал настолько, что хер из города по пятницам выедешь после 15:00 - это по уже построенной в 2017м году новой развязке.
#191 | 09:40 16.07.2019 | Кому: sergy
> частных и МК домов строится - ахереть сколько.
> по району проехался, СХ предприятия как грибы растут, поля обрабатываются.
> народ обнищал настолько, что хер из города по пятницам выедешь после 15:00 - это по уже построенной в 2017м году новой развязке.

Капитализм. Счастье. Заебись.
#192 | 11:03 16.07.2019 | Кому: Tegucigalpa
> Капитализм. Счастье. Заебись.

я тебе предлагал помощь. тебе не надо. ты сам себе доктор.
#193 | 11:03 16.07.2019 | Кому: Chingiz
> Из Ленинграда в Петербург переедь, увидишь новую кольцевую, зсд, новое Приозерское шоссе в 4 ряда, центр Алмазова, хотя бы Невский без ям. Разница с Ленинградом тебя шокирует. Даже убитые дворы колодцы и обшарпанные дома в центре выглядят в десятки раз лучше чем раньше.
> Интересуют новые дома- заедь в кварталы типа Парнаса, Лесной, проспект Славы.

А теперь из Петербурга переедь куда-нибудь на Урал, например.

Здесь сраная двушка в новостройке на окраине стоит от 2,5 лямов. Это, на минуточку, где-то 25 тысяч в месяц по ипотеке. При средней зарплате в 34 тысячи.

Домов много, да. А много ли граждан может себе их позволить?
#194 | 11:04 16.07.2019 | Кому: lesync
> Здесь сраная двушка в новостройке на окраине стоит от 2,5 лямов.

это где именно?
#195 | 11:05 16.07.2019 | Кому: sergy
> я тебе предлагал помощь. тебе не надо. ты сам себе доктор.

А при чём здесь я?
#196 | 11:07 16.07.2019 | Кому: lesync
> А много ли граждан может себе их позволить?

Эти двое наверняка считают, что ипотека - это собственность. А без ипотеки эти квартиры могут себе позволить единицы.
#197 | 11:09 16.07.2019 | Кому: sergy
> > Здесь сраная двушка в новостройке на окраине стоит от 2,5 лямов.
>
> это где именно?

Пермь

[censored]

И это быстровозводимый панельный дом, не кирпич, прошу заметить.
#198 | 11:18 16.07.2019 | Кому: lesync
> Пермь

Даже в Москве кто-то эти ебучие квартиры скупает как пирожки, откуда деньги только берут, загадка, блядь.
#199 | 11:25 16.07.2019 | Кому: Freund
> Даже в Москве кто-то эти ебучие квартиры скупает как пирожки, откуда деньги только берут, загадка, блядь.

Буржуазия скупают недвигу. В благословленных США большая часть недвиги принадлежит буржуазии и они ее сдают. В России и странах СНГ происходит переход к подобному.
#200 | 12:09 16.07.2019 | Кому: Freund
> Даже в Москве кто-то эти ебучие квартиры скупает как пирожки, откуда деньги только берут, загадка, блядь.

Рядом с этими новостройками все столбы увешаны объявлениями "Сдам квартиру" - слово нецензурное написать негде.

Что характерно, телефоны в этих объявлениях, как правило, стационарные и одни и те же.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.