В Белом доме задумались о наказании

> Надеюсь когда нибудь до нас докатится. 3 переключения светофора красный-зеленый люди стояли, потому что долбоебы устроили свастику на светофоре - вылезая на красный на середину перекрестка подождать следующий зеленый.

Вафельницу рисуют и камеру вешают и вуаля.

У нас когда на рядность повесили, в этих местах внезапно закончились пробки. Поскольку ярким и свободным личностям, любителям нарушить на полшишечки, стало дорого поворачивать как они привыкли.

> Что характерно, есть места, где ограричили до 50 прямо на трассе. Например, во всех городах на Волоколамке, как выезжаешь из Москвы. Если в Красногорске это понятно (там больше 10 разгонишься по пробкам - уже радость в доме), то дальше это ограничение уже бесполезно.

Ты имеешь статистику на руках по этим участкам, чтоб судить полезно или нет ограничение? Еще раз, чтоб собрать штрафов с нерадивых водителей, никаких новых законов принимать не надо, нужна лишь отмашка, и штрафов соберут столько, что через край польется.

Не имею. Сужу со своей колокольни, как ввтолюбитель. Не нарушаю.

> Ага, не дадут теперь бесплатно рассекать по городу на скорости 79км/ч. Яб этот порог ваше сделал не более 5км/ч - типа на погрешность приборов.

Да ну кто спорит. Просто такие качели, когда сначала можно превышать на 10кмч, потом можно на 20кмч, потом обратно на 10, потом вообще нулевой порог введут, потом сделают погрешность 5кмч. Надо бы этот бешеный принтер со всех ведомств остановить, а то кодексы уж больно agile. Простому человеку следить за изменениями в окружающих его законах почти невозможно. И этим пользуются всякого рода чиновники.

> Это где такое писано? И как быть, если висит знак 80 в городской черте - не верить? Бо есть ыксперты, которые лучше знают, да?

когда ВУ получал? а последний раз в ПДД заглядывал?

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах, велосипедных зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 04.12.2018 N 1478)

Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях.
(примечание в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

> Вот жеж, а я всегда максимум +10 ездил, был не в курсе, что можно +20 :(

Очень для тебя херовые новости! Раз ты не в курсе, стало быть актуальность твоих знаний ПДД свыше 5 лет. За это время поменялось/добавилось много чего, кроме пресловутой планки 10-20. Если ты обо всех этих изменениях не в курсе - тебя нельзя(!) выпускать на дорогу.

> По дороге от дома до места работы (15 минут езды), лично я своим глазом (не прибор, но всё же) зафиксировал с десяток нарушений и все они не про превышение. И вообще "сильно тороплюсь" это больше про проезд на жёлтый-красный и повороты там, где не положено, а им очень надо. И вот один проскакивает на красный, другой уже начал движение, результат - авария, дай ТНБ если никого не заденут. И всё без превышения. А перестроения из ряда в ряд без поворотников? А нежелание включать поворотник при перестроении\повороте (ну как же, по мобильничку надо срочно поговорить, а блютус - для лохов, типа Srg_Alex'а, крутые пацанчики и крутые тёлочки такой хернёй не пользуются, руки заняты - перебьётесь без моего поворотника).

Дело не в количестве, а в последствиях. Одно дело воткнуться в бочину на скорости 59км/ч и совсем другое если скорость будет 79км/ч - энергия завист от скорости в квадрате, и это значит что при 79км/ч энергия будет на 70% больше чем при 59км/ч

> > Одно дело воткнуться в бочину на скорости 59км/ч и совсем другое если скорость будет 79км/ч
>
> У меня сразу вопрос: а как этот некто оказался в бочине у другого? Не нарушил ли он перед этим ещё какое правило, кроме скорости? Например на красный проехал?

Разумеется кто-то нарушил - либо водители, либо дорожники, либо производитель покрышки брак допустил и она лопнула. Главное какие последствия у этого ДТП.

> К ограничению скорости отношусь положительно, но оно должно быть адекватным окружению - плотности потока, рядности, качеству покрытия и т.д.

Можно-же и в городе ставить знак 80 - если окружение соответствует.

> ДТП со смертельными исходами чаще всего происходят потому, что находится кто-то шибко "умный", нарушающий все возможные ПДД и даже пытающийся наебать физику, а не от того, что вместо 60 едут 79.

У тебя как с логикой вообще? Если что, в правилах так и осталось скорость в городе 60 км, а то что за +19 км/ч не штрафуют, это не значит что ты едешь по правилам. По остальным пунктам, такой же поток сознания, давай теперь все разрешим, один фик эти мудаки и так нарушают, чего такого-то? На какой скорости легче исправить свои ошибки на 60 или на 79? Куда вы все так спешите?

> Тут видать вопрос в автоматизации - контролировать скорость просто проще. Ну думаю не так долго осталось и до всего остального.

Ну вотт и выяснили, что они заняты тем, что делать проще: штрафовать за превышение. Остальных пунктов ПДД уже как бы и нет. А я вот, катаясь с утра по Литейному мосту, почти каждый день наблюдаю аварии, приводящие к огромным заторам, когда водятлы справа, прижимаются к автолюбителям слева, потому что их полоса уходит направо (съезд с моста), но ехать им надо вперёд. Просто они шибко умные и не хотят ехать в полосе с затором, а хотят ехать по свободной правой. Рано или поздно в левой (ну, она по факту, уже к этому моменту - крайняя правая) полосе попадается упрямец, который не желает пропускать наглецов (имеет право) фактически с обочины и получается авария. И НИ ОДНОГО гаишника там никогда не было (они на литейном мосту бывают, но в другом месте - помогают потоку поднять на мост), как и в других подобных местах. И всё это на минимальных скоростях происходит.
И казалось бы, ну поставить службам колышки в асфальт - пустяковое и копеечное дело, или научить камеры ловить хитрожопых, но нет, давайте ужесточать только скоростной режим, так победим.

> давай теперь все разрешим, один фик эти мудаки и так нарушают

Нет, ты меня не понял. Вывод был совсем не такой.
Я сказал, что знаки должны соответствовать целому ряду факторов и употребляться с головой, а не по принципу "здесь столкнулись лоб в лоб, давайте ограничим скорость". Надо отбойник посреди "дороги" ставить, а не знак "50". Вот какой у меня был смысл сказанного.

Знак ограничения скорости не отговорит решившего нарушить ПДД методом обгона по встречке, верно?

Продать заводик по изготовлению наклеек "шипы".
Купить заводик по штамповке знаков.
Обеспокоиться о разрешенной "погрешности" +20 км/ч.
Принять закон о смене погрешности на +10 км/ч.
Обеспокоиться о возросших пробках в городах.
Поменять большинство знаков ограничения скоростного режима, добавив +10 км/ч к разрешенной скорости (на трассе - не менять ни в коем случае!)
Обеспокоиться, что не как в Европе.
Принять закон о смене погрешности на +3 км/ч.
Поменять большинство знаков ограничения скоростного режима, добавив +5 км/ч.
Обеспокоиться безопасностью, и что "не как в Европе".
Принять поправки в ПДД о скоростном режиме 50 км/ч в городах.
Поменять знаки...

Продать завод по штамповке знаков.
Нанять несколько студентов-айтишников.
Запилить кривой сервис "Пифагор" по измерению средней скорости на участке пути.
Принять закон о наказании за превышение средней скорости на участке пути.
Прикупить сертификационную конторку.
Принять закон о пересертификации всех камер для соответствия новому регламенту за счет владельцев камер.

Нанять еще пару студентов.
Запилить кривой сервис "Ньютон", штрафующий за превышение скорости по показаниям системы ЭРА-ГЛОНАСС.
Договориться с производителем ЭРА-ГЛОНАСС.
Принять закон об обязательном дооснащении абсолютно всех авто модулем ЭРА-ГЛОНАСС.

Перевести высвободившуюся, наконец, от латания багов пару студентов с "Пифагора" в новый проект.
Запилить кривой сервис "Сократ" для взимания платы за каждый километр пути по аналогии с "Платоном".
Подумать, зачем делиться с производителем ЭРА-ГЛОНАСС?
Прикупить заводик по производству электронного барахла.
Сделать отдельный модуль по производству модулей ГЛОНАСС. Сделать страшным, большим и тяжелым, конечно. И грязно-черным. С китайскими внутренностями.
Обязать дооснастить все автомобили сделанным модулем.

Проходя мимо, споткнуться взглядом об онлайн-кассу и подумать, а что это у нас такие важные персональные данные, как скорость, фото машин, номеров и, о ужас, лиц за стеклом, бесконтрольно передаются через интернет?
Договориться с дядей, у которого заводик по производству фискальных накопителей.
Принять закон об оснащении всех камер накопителями за счет владельцев камер...

Полюбоваться на свою рожу на обложке Форбс.

> О том, что на данном участке не скорость была главным фактором трупов.

Скорость чаще всего не основной фактор, а сопутствующий. Ещё раз повторюсь - современные автомобили позволяют минимизировать вред организму при ДТП на скоростях до 60км/ч, на большие скорости запаса прочности у них нет.

> > Скорость чаще всего не основной фактор, а сопутствующий.
>
> Совершенно верно. И я про это же.
> Поэтому нельзя рассматривать знак ограничения скорости или законопроект на эту тему в отрыве от всего остального, включая даже время года.

Разумеется что всё должно быть в комплексе - ограничения, разметка, ограждения, организация развязок, участие гаишников на сложных участках - это всё влияет. Но к сожалению ПДД у нас служат, по факту, не для спасения людей, а для пополнения бюджета

> Это если ты внутри. ;(

За безопасность пешеходов, на краш тестах, дают дополнительные балы и соответсвенно набрать 5 звёзд проще если конструкция автомобиля подразумевает минимизацию урона пешеходу при наезде
[censored]

> > Разрешенная скорость в городе по ПДД - 60.
>
> Это где такое писано?

Вот въехал ты в город, о чем тебе соответствующая табличка уведомила. Там даже названия города нет, просто знак 5.23.2. Других знаков нет. С какой скоростью тебе можно ехать?

> И как быть, если висит знак 80 в городской черте - не верить?

Причем здесь "а если висит знак"? А если ты на самолете над городом летишь, а внизу в городе где-то там висят знаки 40, с какой скоростью тебе можно лететь?

Большинство здесь ратуют за снижение скорости, но о том к чему приводит это снижение скорости мало кто задумывается. Да, если все будут ехать 40, а не 60, аварий будет меньше. А еще пробок будет больше, потому что пропускная способность дорог упадет на треть. На треть, Карл! Тратить каждый день на 30-60 минут больше времени на то, чтобы доехать на работу из за дебильных ограничений это пиздец. Потом начнутся точно такие же споры на форумах о том, что бля надо что-то делать, а то пробок дохуя. Естественно их будет дохуя, потому что сами же этого и хотели.

ПДД так или иначе - штука довольно сбалансированная. И не вникая в ситуацию в целом пытаться изменить какие-то конкретные пункты, потому что "вы так видите" просто тупо. И хорошо, что спорят здесь одни, а решения принимают там и совсем другие.

Если ограничивать скорость не меняя при этом отношения к нарушителям других ПДД, нихуя принципиально не изменится. Да, какой то процент ДТП можно будет избежать, но это как раз из той же серии, когда можно вообще перестать ездить и получится избежать 100% ДТП. Надо начинать штрафовать пешеходов за нарушение ПДД - переход в неположенном месте, перебегание в положенном месте - это все приводит к ДТП. И даже если пешехода не сбили, то водитель оттормаживаясь или выруливая на встречную полосу попадает уже в другое ДТП, виновником которого является пешеход. На ютубе про это полно роликов.

Теперь про водителей. Кто-то пытается ехать по правилам, а кто-то на дороге царь и ему все должны. Невключение поворотников стало нормой. Перестроение на перекрестках через сплошную (когда меняют ряд, чтобы встать первым) - норма. Езда по обочине - норма. Перестроение с созданием помех - норма. Поворот направо с заниманием любой полосы, какую хочется - норма. Но пешеходы этих косяков вообще не видят, они со своей пешеходной колокольни видят только ограничение скорости. Нахуй тогда машины нужны? Можно и на велосипеде 20 ездить, а получится даже не в 2 раза дольше.

И еще 1 момент. Если все время ездить 40, а потом разогнаться до 60, то это будет быстро. Тут уже как раз можно с непривычки и накосячить, а всего то с 40 до 60 разогнался. А если ехать 90, а потом ехать 60, то это будет довольно медленно. Скорость это дело привычки прежде всего. И если водитель не способен реагировать на дорожную ситуацию с той скоростью, которую он для себя выбирает, то нужно забирать нахуй права и пускай пользуется маршруткой.

> По моему опыту езда со скоростью более 60км/ч по городу не особо-то и ускоряет прибытие - может пару минту выиграешь.

Если маршрут знаком, то заранее знаешь где и когда светофор переключится. И зачастую пытаться гнать хоть 60 хоть 80 действительно смысла нет. Почему меня и бесят уроды, которые внезапно меняют полосу. Ты примерно знаешь когда загорится зеленый, катишься по дороге на нейтралке так, чтобы как раз подгадать к зеленому, а эти петухи вдруг берут и перестраиваются перед тобой, чтобы начать разгоняться точно так же, как и машина за которой они стояли, а ты вынужден оттормаживаться.
Там же сука не зря сплошная, запрещающая перестроение.

Только сегодня ездил по Октябрьской набережной как старая бабка - 79км.
Регулярно раздражаю обгоняющих :D

А все потому, что я жадный человек. Всего два раза платил штрафы по 250 рублей.

Как бы в этом поучаствовать???