В Краснодаре прошел детский крестный ход

> > Я про Иисуса. Христиане поклоняются ему.
>
> В христианстве бог триедин: отец, сын (Иисус) и дух святой.

Ну не дави на прогрессивиста! Он сбросил Ветхий завет на свалку истории! Это уже успех!!!

> Камрад, для справки: Яхве - это Иисус Христос (до того, как стал человеком).

Я подозреваю, что под "мужиком на облаке" имеется в виду ветхозаветный бог, которого из шумерских сказок неполживо стырили и попытались сделать одним в трёх лицах, да так до конца оригинальное множественное число из текстов не повычистили.

> "мужиком на облаке"

"Мужик на облаке" - это к нам от католиков пришло, причем довольно поздно.

Бога-Отца в виде человека вообще и старца в частности каноны запрещают изображать.

Но опять же об этом мало кто знает.
А уж прочитать труды академика АН СССР Бориса Викторовича Раушенбаха по теме древнерусской иконы вообще единицы смогли.

> Детям по любому будут рассказывать какие-то истории.

Но впаривать их как идеологическую базу пока умудряются только политики и религиозные деятели.

> Нет никакого культа Ленина, Вы пока не внесли никак пруфов в студию.

Сейчас нет, в СССР был.
Тебе значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице за пруфы подойдут?

> А смысл не в том, что имеет что-то общее или не имеет, а том, что детям кажут модель поведения.

Дети в основном берут модели поведения из жизненных примеров, а не рассказов.

> Вы какое-то конструктивное решение можете озвучить?

Могу. Не пихать детский ум в рамки идеологий, любых, а развивать его кругозор максимально. А уж когда повзрослеет, сам себе по душе выберет.

> Нужно просто вычеркнуть истории про Ленина и рассказывать про супергероев и богатырей, ага?

Можно рассказывать про разных людей по разному. Но желательно от реального человека не отходить, а то опять мифотворчество получится.

> Ну не дави на прогрессивиста! Он сбросил Ветхий завет на свалку истории! Это уже успех!!!

Я неверующий. Можешь не трудиться с иронией.

> А что, коммунисты конкуренты православным?

Во всяком случае - не на этом крёстном ходу. Похоже вы зря спорите, граждане. Торжественная смычка коммунизма и православия давно состоялась, одни вы тут копья ломаете.

[censored]

> > Детям по любому будут рассказывать какие-то истории.
> Но впаривать их как идеологическую базу пока умудряются только политики и религиозные деятели.

Что за идеологическая база? Внесите уже пруфы в студию.
>
> > Нет никакого культа Ленина, Вы пока не внесли никак пруфов в студию.
> Сейчас нет, в СССР был.
> Тебе значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице за пруфы подойдут?

Нет, не подойдут. Давайте начнем отделять теплое от мягкого? М.б. Вы откроете энциклопедический словарь и прочитаете что такое культ? А потом объясните что "значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице" это именно культ, и не может быть ничем иным?
>
> > А смысл не в том, что имеет что-то общее или не имеет, а том, что детям кажут модель поведения.
> Дети в основном берут модели поведения из жизненных примеров, а не рассказов.

Откуда Вы это взяли? На улице кто-то так двигался, что Вы поняли по его движениям, что дети берут модели из жизненных примеров? Вы прочитали невербальные жесты того прохожего и теперь транслируете это своим рассказом, поскольку нету возможности передать это своими движениями?
>
> > Вы какое-то конструктивное решение можете озвучить?
> Могу. Не пихать детский ум в рамки идеологий, любых, а развивать его кругозор максимально. А уж когда повзрослеет, сам себе по душе выберет.

Про какие идеологии Вы говорите? М.б. Вы внесете в студию рассказы Ленина, чтобы могли предметно об этом поговорить?

А каким образом ребенок повзрослеет? Тут можно считать, что отдать можно ребенка волкам на воспитание и вырастет Маугли, а если обезьянам - то Тарзан, но по факту всё немного не так. Для того чтобы ребенок повзрослел - нужно ему передать пласт информации для повзросления. И для того чтобы мог выбирать - нужно передать информацию, с помощью которой он научится выбирать, а не всю жизнь останавливать выбор на пироженках, мороженках и конфетках.

> > Нужно просто вычеркнуть истории про Ленина и рассказывать про супергероев и богатырей, ага?
> Можно рассказывать про разных людей по разному. Но желательно от реального человека не отходить, а то опять мифотворчество получится.

Да хватит уже фанатично всякую пургу городить. Я у Вас простую вещь спрашиваю - как воспитывать правильно?
Вот идет человек, вот он у условного Ленина что-то спрашивает. Или передает что-то условному Ленину. Как себя должен вести ребенок? М.б. идти навстречу в супергеройском костюме? М.б. отвечать надо с супергеройским пафосом? И все такое.

> Дети читали в букваре как Ленин бревно носил на Первомай, а потом вырастали и читали "Полное собрание сочинений Ленина" и никаких иллюзий у них не оставалось.

Ты хоть одного человека, который после курса научного коммунизма, прочитал полное собрание сочинений Ленина? Отбивалась охота раз и навсегда.

> А верущие всю жизнь со своей "суперкнигой" скачут и одни и те же сказки мусолят.

Книги меняются, верующие остаются.

> И? Их под дулом пистолета вели?

Судя по "радостным" лицам, да.

> Судя по "радостным" лицам, да.

Да нормальные лица чо. Смотри какой пионер с хоругвью или как эта штука называется - одухотворённый. Хоть иконы пиши. Это фотка, как раз с крёстного хода, о котором разговор идёт.

И плохиш в очках тоже не грустный ни разу. На Эрнста чем-то похож.

[censored]

> Нет, не подойдут.

Скажем так, пруфов ради поддержания спора не предоставлю. Интересно лично тебе, есть интернет.

> Откуда Вы это взяли? На улице кто-то так двигался, что Вы поняли по его движениям, что дети берут модели из жизненных примеров? Вы прочитали невербальные жесты того прохожего и теперь транслируете это своим рассказом, поскольку нету возможности передать это своими движениями?

Т.е. процессы физиологические можно сравнить с социальными?

> Про какие идеологии Вы говорите? М.б. Вы внесете в студию рассказы Ленина, чтобы могли предметно об этом поговорить?

Гугл. Зощенко. Рассказы о Ленине.

> А каким образом ребенок повзрослеет? Тут можно считать, что отдать можно ребенка волкам на воспитание и вырастет Маугли, а если обезьянам - то Тарзан, но по факту всё немного не так.

Разве это не демагогия?

> Для того чтобы ребенок повзрослел - нужно ему передать пласт информации для повзросления. И для того чтобы мог выбирать - нужно передать информацию, с помощью которой он научится выбирать

Этим и занимаются родители, окружение, школа и культура. И политике и религии там быть не желательно.

> Да хватит уже фанатично всякую пургу городить. Я у Вас простую вещь спрашиваю - как воспитывать правильно?

Воспитаю, сообщу. Пока в процессе.

> Вот идет человек, вот он у условного Ленина что-то спрашивает. Или передает что-то условному Ленину.

Что?

> Как себя должен вести ребенок? М.б. идти навстречу в супергеройском костюме? М.б. отвечать надо с супергеройским пафосом? И все такое.

Ты трезвый?

> Верующим такое не доступно.

Большинство коммунистов и их приверженцев таки верующие. Просто верят немного в другое.

> Вы могли бы потыкать пальцев в определенный рассказ и рассказать почему это плохо.

Для чего, если разговор не столько о Ленине, сколько о нежелательности идеологической обработки детей?

> Я всего лишь объясняю Вам за воспитание детей.

Скольких воспитали?

> Раз Ленин был политиком, то нужно отовсюду поубирать его памятники, фотографии и все такое, в том числе и рассказы?

Это не обязательно. Важнее, чтобы ленинцы не вели себя как сектанты.

> Я правильно понял, что Вы не в состоянии обобщить опыт других людей и рассказываете как нужно воспитывать детей?

Нет.

> Или Вы таким образом огораживаетесь и рассказы не вносите, чтобы не попасть под культ личности Ленина?

Я всё это уже пережил. Спасибо научному коммунизму и комсомольским активистам!

> Просто внесите в студию конструктивные предложения.

Уже вносил.
Но раз Вам так неймётся, то повторю.
Я не считаю, что детям полезна любая идеологическая обработка.
Их задача познавать мир через науку и развитие в разных направлениях, будь то спорт или творчество. А строем на первомай или крестный ход пусть взрослые по собственному выбору ходят.

> Вот даже книгу купил, начать читать, но не осилил.

Вот эту читать гораздо легче!!!
[censored]

> > Я всего лишь объясняю Вам за воспитание детей.
> Скольких воспитали?

Я Вам про обобщенный опыт. Свой собственный мало о чем говорит.
>
> > Раз Ленин был политиком, то нужно отовсюду поубирать его памятники, фотографии и все такое, в том числе и рассказы?
> Это не обязательно. Важнее, чтобы ленинцы не вели себя как сектанты.

Как это? А как же "значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице"?
>
> > Я правильно понял, что Вы не в состоянии обобщить опыт других людей и рассказываете как нужно воспитывать детей?
> Нет.

А как правильно понимать Ваши слова. Если Вы в состоянии это сделать, то внесите пруфы в студию в виде конструктивных предложений.
>
> > Или Вы таким образом огораживаетесь и рассказы не вносите, чтобы не попасть под культ личности Ленина?
> Я всё это уже пережил. Спасибо научному коммунизму и комсомольским активистам!

Но Вы не ответили - почему до сих пор не внесли в студию рассказы про Ленина?
>
> > Просто внесите в студию конструктивные предложения.
> Уже вносил.
> Но раз Вам так неймётся, то повторю.
> Я не считаю, что детям полезна любая идеологическая обработка.
> Их задача познавать мир через науку и развитие в разных направлениях, будь то спорт или творчество. А строем на первомай или крестный ход пусть взрослые по собственному выбору ходят.
> > Вы могли бы потыкать пальцев в определенный рассказ и рассказать почему это плохо.
> Для чего, если разговор не столько о Ленине, сколько о нежелательности идеологической обработки детей?

Давайте я Вам сейчас расскажу что происходит? Вы себе, как фанатик, придумали всякое - про культ Ленина, про идеологическую обработку и все такое. И теперь гоняете все это по кругу.
Вы до сих пор не внесли в студию ничего, что подтверждало бы Ваши слвоа и помогло бы Вам сделать конструктивные предложения. Просто гоняете по кругу свои установки.

Можно взять открыть на той же Википедии статью про стереотипы.[censored]

И можно цитировать: "В общем случае, стереотип — устойчивое, упрощенное, схематичное представление о чём-либо (например, об особенностях людей, принадлежащих к той или иной группе)"

"Помимо экономии усилий, стереотипы, видимо, выполняют и ещё одну функцию: системы стереотипов могут служить ядром нашей личной традиции, способом защиты нашего положения в обществе. Они представляют собой упорядоченную, более или менее непротиворечивую картину мира. В ней удобно разместились наши привычки, вкусы, способности, удовольствия и надежды. Стереотипная картина мира может быть неполной, но это картина возможного мира, к которому мы приспособились. В этом мире люди и предметы занимают предназначенные им места и действуют ожидаемым образом. Мы чувствуем себя в этом мире как дома, мы составная часть его.

Поэтому неудивительно, что любое изменение стереотипов воспринимается как атака на основы мироздания. Это атака на основания нашего мира, и когда речь идёт о серьёзных вещах, то нам на самом деле не так просто допустить, что существует какое-то различие между нашим личным миром и миром вообще.

Система стереотипов — не просто способ замены пышного разнообразия и беспорядочной реальности на упорядоченное представление о ней, только сокращённый и упрощённый путь восприятия. Стереотипы служат гарантией нашего самоуважения; проецируют во внешний мир осознание наших ценностей; защищают наше положение в обществе и наши права, а следовательно, стереотипы наполнены чувствами, предпочтениями, приязнью или неприязнью, ассоциируются со страхами, желаниями, влечениями, гордостью, надеждой. Объект, который активизирует стереотип, оценивается в связи с соответствующими эмоциями. "

"Стереотип начинает действовать ещё до того, как включается разум. Это накладывает специфический отпечаток на данные, которые воспринимаются нашими органами чувств ещё до того, как эти данные достигают рассудка. Ничто так не сопротивляется образованию или критике, как стереотип, так как он накладывает свой отпечаток на фактические данные в момент их восприятия.

В определённой степени внешние стимулы, особенно сказанные или напечатанные, активизируют некоторую часть системы стереотипов, так что непосредственное впечатление и ранее сложившееся мнение появляются в сознании одновременно.

В случаях, когда опыт вступает в противоречие со стереотипом, возможен двоякий исход: если индивид уже утратил определённую гибкость или ему в силу какой-то значительной заинтересованности крайне неудобно менять свои стереотипы, он может проигнорировать это противоречие и счесть его исключением, подтверждающим правило, или найти какую-то ошибку, а затем забыть об этом событии. Но если он не утратил любопытства или способности думать, то новшество интегрируется в уже существующую картину мира и изменяет её."

***

Вы ничего не сделали конструктивного в треде. Только в очередной раз все увидели - как очередной индивид утратил любопытство или способность думать и показал неизменяемость стереотипов.

Уот так уот.

Наотлично воспитались, наотлично выбираете. Верным путем.

> Свой собственный мало о чем говорит.

И всё таки?

> Я Вам про обобщенный опыт.

Вы преподаёте?

> почему до сих пор не внесли в студию рассказы про Ленина?

Потому что не вижу в этом смысла.

> Вы до сих пор не внесли в студию ничего, что подтверждало бы Ваши слвоа и помогло бы Вам сделать конструктивные предложения.

А для чего мне это?

> Можно взять открыть на той же Википедии статью про стереотипы. Вот она.

Почему эту статью нельзя применить к Вам?

> Наотлично воспитались, наотлично выбираете. Верным путем.

Выбираю что?

> КПРФ и им подобные. СВ и им подобные. Ну и те, кто их поддерживает.

Лол! КПРФ это косплееры, СВ - верующие в Кургиняна, при чем тут коммунисты?

> А кто же тогда настоящие коммунисты?

Владимир Ильич Ульянов, Иосиф Виссарионович Джугашвилли и т.д

> Я про современников. Или остались только косплееры?

В наше время мы все заняты выяснением, кто же такие настоящие коммунисты, процесс еще не завершился.

> Или же завершился окончательно.

нет.

> Так как русские (пока) составляют национальное большинство России, разумеется, ничего лучше православия не придумать.

Только я как православный скажу, что не работает это.
Ибо православие оно не про то.

> Так что ждите. Будет вам и изменение Конституции и молебны в школах. Не удивлюсь и розгам.

Розги вряд ли. Изменение конституции возможно, но не думаю. Молебны вероятны, но от них скорее всего обратный эффект будет.

> Стране нужна идеология.

У страны есть идеология - очнитесь. Вот она: крестными ходами по улицам ходит.

> Лол! КПРФ это косплееры, СВ - верующие в Кургиняна, при чем тут коммунисты?

Он либо очень толсто троллит, либо медицинский идиот. Я даже не знаю, что хуже.

> Мда. Просто пиздец.

Да. Коммунистическому движению точно пиздец, если единственные коммунисты - Ленин и Сталин.

> А человек, с его вечной гонкой за социальное первенство, примет это общество?

Ничего вечного не бывает, дорогой философ.