В Краснодаре прошел детский крестный ход

> Вспомни хотя бы детские книжки про Ленина, что говорили про него в школе, как прививался его культ, сначала с октябрят и далее.

Про какой культ идет речь? Детям так и так придется копировать чье-либо поведение. Окружающих и все такое.
Что плохого в том, что детям сообщают поведение Ленина?

Хотелось бы знать как Вы прокомментируете тот факт, что детям рассказывают сказки. Культ сказочных персонажей?

> > Детям по любому будут рассказывать какие-то истории.
> Но впаривать их как идеологическую базу пока умудряются только политики и религиозные деятели.

Что за идеологическая база? Внесите уже пруфы в студию.
>
> > Нет никакого культа Ленина, Вы пока не внесли никак пруфов в студию.
> Сейчас нет, в СССР был.
> Тебе значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице за пруфы подойдут?

Нет, не подойдут. Давайте начнем отделять теплое от мягкого? М.б. Вы откроете энциклопедический словарь и прочитаете что такое культ? А потом объясните что "значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице" это именно культ, и не может быть ничем иным?
>
> > А смысл не в том, что имеет что-то общее или не имеет, а том, что детям кажут модель поведения.
> Дети в основном берут модели поведения из жизненных примеров, а не рассказов.

Откуда Вы это взяли? На улице кто-то так двигался, что Вы поняли по его движениям, что дети берут модели из жизненных примеров? Вы прочитали невербальные жесты того прохожего и теперь транслируете это своим рассказом, поскольку нету возможности передать это своими движениями?
>
> > Вы какое-то конструктивное решение можете озвучить?
> Могу. Не пихать детский ум в рамки идеологий, любых, а развивать его кругозор максимально. А уж когда повзрослеет, сам себе по душе выберет.

Про какие идеологии Вы говорите? М.б. Вы внесете в студию рассказы Ленина, чтобы могли предметно об этом поговорить?

А каким образом ребенок повзрослеет? Тут можно считать, что отдать можно ребенка волкам на воспитание и вырастет Маугли, а если обезьянам - то Тарзан, но по факту всё немного не так. Для того чтобы ребенок повзрослел - нужно ему передать пласт информации для повзросления. И для того чтобы мог выбирать - нужно передать информацию, с помощью которой он научится выбирать, а не всю жизнь останавливать выбор на пироженках, мороженках и конфетках.

> > Нужно просто вычеркнуть истории про Ленина и рассказывать про супергероев и богатырей, ага?
> Можно рассказывать про разных людей по разному. Но желательно от реального человека не отходить, а то опять мифотворчество получится.

Да хватит уже фанатично всякую пургу городить. Я у Вас простую вещь спрашиваю - как воспитывать правильно?
Вот идет человек, вот он у условного Ленина что-то спрашивает. Или передает что-то условному Ленину. Как себя должен вести ребенок? М.б. идти навстречу в супергеройском костюме? М.б. отвечать надо с супергеройским пафосом? И все такое.

> > Я всего лишь объясняю Вам за воспитание детей.
> Скольких воспитали?

Я Вам про обобщенный опыт. Свой собственный мало о чем говорит.
>
> > Раз Ленин был политиком, то нужно отовсюду поубирать его памятники, фотографии и все такое, в том числе и рассказы?
> Это не обязательно. Важнее, чтобы ленинцы не вели себя как сектанты.

Как это? А как же "значок октябрёнка, пионера, букварь с фото Ленина на первой странице"?
>
> > Я правильно понял, что Вы не в состоянии обобщить опыт других людей и рассказываете как нужно воспитывать детей?
> Нет.

А как правильно понимать Ваши слова. Если Вы в состоянии это сделать, то внесите пруфы в студию в виде конструктивных предложений.
>
> > Или Вы таким образом огораживаетесь и рассказы не вносите, чтобы не попасть под культ личности Ленина?
> Я всё это уже пережил. Спасибо научному коммунизму и комсомольским активистам!

Но Вы не ответили - почему до сих пор не внесли в студию рассказы про Ленина?
>
> > Просто внесите в студию конструктивные предложения.
> Уже вносил.
> Но раз Вам так неймётся, то повторю.
> Я не считаю, что детям полезна любая идеологическая обработка.
> Их задача познавать мир через науку и развитие в разных направлениях, будь то спорт или творчество. А строем на первомай или крестный ход пусть взрослые по собственному выбору ходят.
> > Вы могли бы потыкать пальцев в определенный рассказ и рассказать почему это плохо.
> Для чего, если разговор не столько о Ленине, сколько о нежелательности идеологической обработки детей?

Давайте я Вам сейчас расскажу что происходит? Вы себе, как фанатик, придумали всякое - про культ Ленина, про идеологическую обработку и все такое. И теперь гоняете все это по кругу.
Вы до сих пор не внесли в студию ничего, что подтверждало бы Ваши слвоа и помогло бы Вам сделать конструктивные предложения. Просто гоняете по кругу свои установки.

Можно взять открыть на той же Википедии статью про стереотипы.[censored]

И можно цитировать: "В общем случае, стереотип — устойчивое, упрощенное, схематичное представление о чём-либо (например, об особенностях людей, принадлежащих к той или иной группе)"

"Помимо экономии усилий, стереотипы, видимо, выполняют и ещё одну функцию: системы стереотипов могут служить ядром нашей личной традиции, способом защиты нашего положения в обществе. Они представляют собой упорядоченную, более или менее непротиворечивую картину мира. В ней удобно разместились наши привычки, вкусы, способности, удовольствия и надежды. Стереотипная картина мира может быть неполной, но это картина возможного мира, к которому мы приспособились. В этом мире люди и предметы занимают предназначенные им места и действуют ожидаемым образом. Мы чувствуем себя в этом мире как дома, мы составная часть его.

Поэтому неудивительно, что любое изменение стереотипов воспринимается как атака на основы мироздания. Это атака на основания нашего мира, и когда речь идёт о серьёзных вещах, то нам на самом деле не так просто допустить, что существует какое-то различие между нашим личным миром и миром вообще.

Система стереотипов — не просто способ замены пышного разнообразия и беспорядочной реальности на упорядоченное представление о ней, только сокращённый и упрощённый путь восприятия. Стереотипы служат гарантией нашего самоуважения; проецируют во внешний мир осознание наших ценностей; защищают наше положение в обществе и наши права, а следовательно, стереотипы наполнены чувствами, предпочтениями, приязнью или неприязнью, ассоциируются со страхами, желаниями, влечениями, гордостью, надеждой. Объект, который активизирует стереотип, оценивается в связи с соответствующими эмоциями. "

"Стереотип начинает действовать ещё до того, как включается разум. Это накладывает специфический отпечаток на данные, которые воспринимаются нашими органами чувств ещё до того, как эти данные достигают рассудка. Ничто так не сопротивляется образованию или критике, как стереотип, так как он накладывает свой отпечаток на фактические данные в момент их восприятия.

В определённой степени внешние стимулы, особенно сказанные или напечатанные, активизируют некоторую часть системы стереотипов, так что непосредственное впечатление и ранее сложившееся мнение появляются в сознании одновременно.

В случаях, когда опыт вступает в противоречие со стереотипом, возможен двоякий исход: если индивид уже утратил определённую гибкость или ему в силу какой-то значительной заинтересованности крайне неудобно менять свои стереотипы, он может проигнорировать это противоречие и счесть его исключением, подтверждающим правило, или найти какую-то ошибку, а затем забыть об этом событии. Но если он не утратил любопытства или способности думать, то новшество интегрируется в уже существующую картину мира и изменяет её."

***

Вы ничего не сделали конструктивного в треде. Только в очередной раз все увидели - как очередной индивид утратил любопытство или способность думать и показал неизменяемость стереотипов.

Уот так уот.

Наотлично воспитались, наотлично выбираете. Верным путем.

[Ногой, прям с вертушки, открывает Дверь в Новый Мир]

Любой дурачок может сравнить Ленина и Гитлера и не найти различий.

Или вот, если ученик учится в школе на улице Ломоносова, мечтает поступить в МГУ им. Ломоносова, сидит в классе на уровке с портретом Ломоносова, на его тетради написаны стихи Ломоносова, ему рассказывают про открытия Ломоносова на уроке, а в портфеле лежит учебник Истории в котором рассказывается снова про Ломоносова. И да, учебники вообще можно печатать всякие разные - и на третьем учебнике фотография Ломоносова есть. Ходит вот этот ученик в кружок им Ломоносова, вообще юный натуралист-ломоносовец, и значок есть, и всё такое.
И у меня вопрос - культ личности Ломоносова детектед или не детектед?

Так вот, любой дурачок может посмотреть на то, как общество воздает должное тому же Ленину - и не увидеть отличий от культа личности.
И вот таким же образом любой дурачок может смотреть на разное и не находить различий.

Итак, чем же должен отличаться любой нормальный человек, от любого дурачка?
На мой взгляд, тем что думает и проверяет источники.

Например, в роли любого дурачка выступит некто БГ с заявлением, что Ленин и Сталин - палачи.
Что должен делать нормальный человек? Грубо говоря разделить лист на две части - в одну писать факты что Ленин и Сталин палачи, а в другую что адекватные деятели. И в результате проделанной работы упрямые факты сообщат, что Ленин и Сталин никаким палачами не были, а были адекватными государственными деятелями. А результаты анализа - взвешивания "за" и "против" можно внести в студию, чтобы все с ними ознакомились и если ошибки есть - могли на них указать.

А дурачки никакого анализа не проводят, нет никакого взвешивания "за" и "против", у них во весь лист "за" и много-много фантазий и мифов.

И вот мы подобрались к важнейшему вопросу треда: объясните чем Ваше поведение отличается от поведения любого дурачка.

С нетерпением ожидаю. Заранее спасибо.

> Я не смогу объяснить поток мысли из Вашей головы, просто потому, что он Ваш.

Не нужно ничего объяснять. Просто дайте, пожалуйста, ответ на простой вопрос: объясните чем Ваше поведение отличается от поведения любого дурачка.

> Вы можете считать, что вот прямо сейчас Вы открыли свет истины в данном треде, но это нужно только Вам, для подкрепления Ваших стереотипов.

Я еще раз говорю - я свои стереотипы готов поменять. Внесите в студию материал для смены стереотипов.
А я внес уже материал для смены стереотипов.
Я даже задал важнейший вопрос треда: объясните чем Ваше поведение отличается от поведения любого дурачка.

Только ответа почему-то не вижу.

Сейчас Вы выглядите как человек, который не в состоянии объяснить чем его поведение отличается от поведения любого дурачка.

Это хороший задел на будущее. Вотту всегда не хватает специально подпущенных.

> Разве это не Ваше обычное ведение диалога, заебать непонятными портянками при этом постоянно меняя тему разговора?

Нет, не обычное. Посудите сами - зачем писать простыни для людей, которые мышлением и поведением отличаются от обычных дурачков?
А то, что Вы называете "постоянно меняя тему разговора" - это всего лишь смена декораций в процессе выступления этих особенных людей.

> Позволю совет, диалог должен быть интересен всем участникам, а не унылыми требованиями ответа на самый важный вопрос треда.

Разве Вам не было интересно? Вы пришли в тред со Светозарной Истиной про культ личности Ленина и все такое, а в конце треда не смогли даже разъяснить чем Вы отличаетесь от обычного дурачка.

Я прям боюсь задавать и Вам важнейший вопрос треда: "объясните чем Ваше поведение отличается от поведения любого дурачка".

> если это не частный случай как стечения неких обстоятельств, а система, когда в каждом городе есть улица Ломоносова, в каждом городе установлен памятник Ломоносову (а то и не один), в каждом классе и не классе висит портрет Ломоносова, и каждый ученик носит значок с Ломоносовым и мечтает стать "ломоносефцем" - было бы глупо отрицать наличие культа Ломоносова.

Я с Вами совершенно согласен, что в описанном Вами варианте - был бы культ личности Ломоносова. Однаков моем варианте никакого культа личности Вы не нашли, не так ли?

Давайте я внесу в студию определение культа, ну чтобы Вы смогли с моей помощью разобраться с понятием.

[censored]

И всё сразу становится на свои места. Ломоносов был великим человеком, поэтому отдавать должное его величию - это нормально.
Однако его вклад не был таким, что это заслуживало бы портрета в каждом классе, по памятнику в каждом городе и т.д. В этом случае был бы культ личности Ломоносова, по определению, из-за чрезмерного возвеличивания.

> точно так же глупо отрицать былое наличие культа Ленина в прошлом. а вот сейчас его (культа Ленина) нет. это очень легко проследить по той же детской литературе по годам до конца 80-х и после начала 90-х.

Нет, это глупо соглашаться с тем что был культ Ленина в прошлом. Ленину отдавали должное согласно его заслугам.
Сейчас Вы сказываете что т.н. "культа Ленина" нет. Вы хотите сказать, что в России отдают должное Ленину?
М.б. на Украине отдают должное поудаляв лишние памятники?
М?

> > Вы просто вбежали в студию и несете бред.
> что значит вбежал? я обратил внимание на дискуссию, прочитал, высказал своё мнение.
> впрочем, понимаю твоё раздражение. вместо победной демагогии придётся тебе извиваться. ну, так не моя же в этом вина ))

Давайте начнем с того, что не было дискуссии, а был обычный спор с персонажем, который не может найти разницу, и дать объяснение - чем различаются его заходы, от заходов обычных дурачков.

И Вы в студию забежали заниматься ровно тем же самым, ровно с теми же возможностями.

Я Вам еще раз сообщаю - нормальный человек взвешивает "за" и "против". Ну или в состоянии взвешивать "за" и "против". И в состоянии внести в студию продукт своего анализа.

Вы что-нибудь сделали? Нет, все по-прежнему - несете бред, навязчивый бред, а виноват во всем я.

****

> > Про какое обсуждение идет речь? Нет никакого обсуждения.
> намекаешь, что с тобой что-то обсуждать бесполезно? ))

Со мной-то как раз можно обсуждать. А вот Вы до обсуждения не доросли. С Вами можно только спорить. Вы сформировали какой-то бред и навязчиво пытаетесь до меня его донести.
Хотя никакой ценности в Вашем бредовом мнении нету.
>
> > А как Вы хотели? Одно дело когда в каждом городе заслуженный памятник, а в каждом классе заслуженный портрет и все такое. а другое дело - когда все это ставится в рамках культа личности.
> это когда начиная не по одному памятнику в каждом городе и населённом пункте (это не считая бюстов), в каждом городе по проспектe или улице имени, изображения на денежных купюрах, на октябрятских значках, в названии фабрик от кондитерских до самоваровных, в детских книжках рассказы про дедушку Ленина, в газетах в профиль, в классе над доской ... трудно сказать, где его не было. если сейчас ВВП в таких же масштабах растиражировать, то самые его преданные сторонники скажут: "да вы озверели!"
> так что не надо лепить, что культа Ленина не было. я сам в то время жил, был как раз октябрёнком. слабоумием и потерей памяти не страдаю.

И чо? Что это доказывает? Ничего не доказывает - читайте комент до конца, там всё будет написано.

> > Я Вам задал простой вопрос. И на него есть два простых ответа:
> > 1. Да, в России отдают должное Ленину.
> > 2. Нет, в России заслуги Ленина недооценены.
> что значит в России и кто именно отдаёт или не отдаёт?

Люди в России отдают должное Ленину, или как?
>
> > А за Ленина пошли бы голосовать?
> я его не заметил в списке кандидатов. вопрос не имеет никакого практического смысла. с тем же успехом можно спрашивать, а проголосовал бы я за Петра I или за Гай Юлия Цезаря?

Не нужно вертеть жопой (пасхалка для достопочтенного джентльмена соберсобера) в ответе на такой простой вопрос.
Вопрос имеет практический смысл, мы узнаем - проголосовали бы Вы за Ленина, или нет.
Путин в списке кандидатов только в России. В других странах Путина нет в списках кандидатов. Тем не менее, в других странах люди не вертят жопами (пасхалка для многоуважаемого господина соберсобера) как Вы - а спокойно отвечают проголосовали бы за Путина, али нет.

> это был именно культ, как один из основных стержней в тогдашней коммунистической идеологии. как только эта идеология потерпела крах, так тут же дедушка Ленин исчез из детских книжек.
> замечу, отдельно, что это не имеет отношения к оценке исторической роли Ленина как политического деятеля.

И чо?

Я проведу аналогию, чтобы Вы хоть что-нибудь понимали.
Все мы платим тысячи рублей за бытовые приборы. А за автомобили сотни тысяч рублей. А также существуют автомобили, которые миллионы, даже многие миллионы рублей стоят.

Вбежите ли Вы в студию со своим мнением, что автомобили - это культ? Что не могут автомобили стоить сотни тысяч рублей, когда Вы за бытовые приборы отдаете тысячи? М?

Я с Вами согласен, что Путин не заслуживает памятников в каждом городе. Он даже не заслуживал, чтобы я встал, пошел на параллельную улицу и проголосовал за него.
Но Вы отчего-то не говорите про заслуги Ленина и Путина. Вы вообще не говорите про заслуги Ленина.

Памятники, портреты, названия улиц и т.д. - это оплата заслуг. Чем выше заслуги перед обществом, тем Выше оплата.

Давайте представим, что Вы пришли бы в студию. И начали бы говорить что-то такое: "А с хера (пасхалка для высокоповажного пана соберсобера) ли автомобили стоят сотни тысяч рублей, когда обычные бытовые приборы стоят тысячи? Это сверхцена!" И продолжали бы с мощными примерами: "Если бы электрический чайник стоил сотни тысяч, то эта была бы сверхцена. Или холодильник за сотни тысяч рублей - это сверхецена, даже если любишь свежие продукты. Поэтому и у автомобиля сверхцена!"

Это было бы идиотское поведение, не так ли? Вы просто достаточно умны, чтобы не допускать идиотское поведение.

Но как только речь начинает идти о понятиях, которые невозможно посчупать ручками - Вы сразу начинаете генерировать отменный бред.
Ваш интеллектуальный уровень теряется где-то.

Многоуважаемый, Вы разве против того, чтобы платили за проделанную работу?
Ленин проделал некую, неназванную и неоцененную Вами, работу. Народ, грубо говоря, за эту работу платил - платил деньги на памятники и бюсты, платил деньги на фотографии в каждом классе, платил деньги за переименование улиц и городов в честь Ленина, платил деньги на изготовление больших, средненьких и маленьких букв, чтобы называть именем Ленина фабрики, корабли, совхозы и т.д. Народ платил деньги на печать книг и т.п.

Остается назвать заслуги Ленина, оценить его заслуги, и уже тогда смотреть - не переплатило ли общество за заслуги?

И теперь я озвучу очевидную вещь. Если бы Путин, ну или Вы, ну или Ваш Навальный - сделали бы жизнь в Российской Федерации в 21 веке лучше, чем это сделали в СССР в 20 веке, то поверьте - народ бы скинулся на много-много памятников, бюстов, фотографий и т.д. и т.п.
И я думаю, что это очевидно что ни Путин, ни Вы, ни Ваш Навальный ничего даже близко похожего не седлаете с тем, что сделал Ленин около 100 лет назад.

Занесите в студию пруф, что Вы не клеветали про "передернул".

Подите уже прочь. Вы мне неприятны.

> > Процитируйте, пожалуйста, те слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику.
> да любые бери. в основе моих слов лежит здравый смысл и рассуждения по существу вопроса, а не демагогические акробатические трюки.

Процитируйте, пожалуйста, те слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику.

> > Как нетрудно заметить - во всем коменте я задаю по факту только два вопроса, а по факту это один вопрос для России и Украины.
> эти вопросы не имеют отношения к предмету обсуждения, спора, а являются попыткой увести в сторону. если предмет спора - был ли, или нет культ Ленина в СССР, то смотреть надо и разбирать был он или не был. что бы не происходило сейчас в Украине или ещё где, это никаким образом не может изменить то, что происходило в СССР в прошлом.

Эти вопросы имеют отношение к предмету обсуждения. Вы до сих пор не описали вариант, в котором памятники Ленину стоят, бюсты Ленину стоят, фотографии висят в классах, книжки выпускаются, вот это всё, но при этом Вы это не называете культом личности по такой-то такой-то и такой причине.

Любой человек, который поумнее любого дурачка будет - в состоянии проверить свои слова на глупость.
Вы до сих пор ничего не внесли в студию.
>
> > Как нетрудно заметить - во всем коменте только по факту один вопрос и он выделен жирным. А за Ленина пошли бы голосовать?
> этот вопрос не имеет отношения к предмету спора, а является попыткой увести дискуссию в сторону. и чтобы наглядно это продемонстрировать, я тебе дам два ответа.

Этот вопрос имеет отношение к предмету спора. И Вы не дали на него ответ.
Перестаньте уже натягивать сову на глобус и называть спор дискуссией. Вы не способны вести дискуссию.

У дискуссии правила есть.[censored] или[censored] и другие.

Взять хотя бы Принцип возможной ошибочности мнения

Каждый участник дискуссии должен быть согласен, что возможно, ни одна из предлагаемых точек зрения может не оказаться правильной, и, в
лучшем случае, только одна будет правильной или наиболее вероятной. Следовательно, возможно, что в результате дальнейшего исследования, будет обнаружено, что его точка зрения может оказаться неверной или маловероятной.
Иначе говоря, каждый участник должен быть согласен, что возможно, он не прав

Прикольна? .

> один мой, другой соседа. кто из нас как ответил - неважно, ведь не к нашим конкретным персоналиям сводится спор о том, был ли или не был культ Ленина? итак:
> ответ 1 - "да"
> ответ 2 - "нет"
> ну и дальнейшие твои измышления? или твои акробатические трюки вдруг закончились шпагатом? ))

Отмечу, что Вы такой эдакий правдоруб и вуалируете истину. Странно. Очень странно. Нашли выход и спрятались за спиной соседа? Мои аплодисменты Вам.
Итак, что такого сделал Ленин, что за него не хочется отдать свой голос? (Это риторической вопрос) Это просто Ленина демонизировали, всякие пидарасы (пасхалка для благородного дона соберсобера) понапридумали мифов о Ленине, а дурачки в них верят.
А Вы до сих пор не озвучили и не оценили вклад Ленина.

До сих пор нет никаких свидетельств что Вы правильно оцениваете вклад Ленина. А это важно.
Вы же на бытовом уровне понимаете, что вклад создателей тех же электрических утюгов - никак не сравнится со вкладом автомобилестроителей?
Что за автомобиль нормально отстегивать сотни тысяч рублей, ага?

Но про вклад Ленина молчите. Хотя можно сравнить с тем же вкладом у Путина и Ельцина.
Вам просто нравится фанатично повторять мантру про культ личности. Вы этим и занимаетесь. Вам нравится нести бред про культ личности и рассказывать какой я плохой, то что не слушаю Ваш бред. Тут Вас всего заваливаю вопросами и ваще пишу многое из того, что якобы не относится к теме.
>
> > И Вы до сих пор не ответили на вопросы:
> > Вы хотите сказать, что в России отдают должное Ленину?
> > М.б. на Украине отдают должное поудаляв лишние памятники?
> и опять эти вопросы не имеют отношения к обсуждаемой теме.

Имеют. И Вы не дали на них ответы.
>
> > Весь вопрос в заслугах Ленина. Если он ничего такого особенного не сделал, то реально зачем столько памятников, портретов, имен Ленина повсюду, это какой-то культ личности получается.
>
> речь не о заслугах Ленина. речь о том, был или нет его культ. культ определённо был. но постепенно под конец 80-х он выродился в совершенно бюрократический внешний фасад.
> когда пихали везде, где надо и не надо просто по бюрократической привычке. а когда нет внутренней структуры, внутренней опоры, то и рушится легко. трещинка пошла и всё развалилось.
> ты же утверждаешь, что всё это было проявлением зашкаливающего уважения к заслугам Ленина, но не можешь объяснить, куда это всё зашкаливающее уважение в один миг делось.

Культа не было. Вы до сих пор не внесли в студию пруфы. Вы просто повторяете одно и то же, как фанатик.
Например, памятник Ленину на площади Ленина в Воронеже был поставлен в 1939 году, потом фашисты повесили на руке скульптуры девушку, а потом саму скульптуру увезли. А потом ее поставили снова в 1950. Не в 80-ых.

Делалось всё не в один день, а постепенно всё готовилось. СССР готовился к развалу. Промышленности и с/х в республиках. Образование и здравоохранение. До сих пор все ломают, а также увеличивают накал разоблачений. Ленин во всём виноват. Со Сталиным.
А так как сыр бы в масле катались.

***

И давайте я еще раз скажу:

Процитируйте, пожалуйста, те слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику.

Вот смотрите, мы почти ровесники, у нас дата регистрации в один - 27 февраля 2012 года. Вы уже больше 13 тыс коментов написали. Вы по идее должны были бы уже научиться писать коменты. Вы по идее должны были бы научиться расширять кругозор и проверять свои слова на глупость, чтобы не быть таким смешным.

Ну и где это всё? Процитируйте, пожалуйста, те слова их первых шести коментов, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику.

> > Процитируйте, пожалуйста, те слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику.
> да я тебе сказал, бери любые. если не согласен - опровергай.

Вы тут меня очерняли, писали всякий бред, всякую херню (пасхалка для благородного дона соберсобера) и т.п.
Я не вижу слов, за которые к Вам нужно относится как умному человеку и все такое. Я вижу только слова, за которые к Вам нужно относиться как к глупому человеку.

Но я конечно же могу ошибаться. Поэтому я Вам предлагаю еще раз:
Процитируйте, пожалуйста, те слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику.

Докажите что они есть. Можете даже топ-10 таких выражений составить. С нетерпением ожидаю. Заранее спасибо.

> да ты задолбал этой самой "пасхалка для благородного дона соберсобера". у тебя какая-то обида на него? какой-то комплекс? он тебя поимел в дискуссии? на кой фиг в дискуссии нужны эти твои обидки к персоне, которую ты пытаешься вызвать?

А тут нет никаких причин, по которым из-за пасхалок сюда явится достопочтенный джентльмен соберсобер.
Видите ли, высокоповажный пан соберсобер не захотел чтобы я убрал пасхалки, а он бы просто про меня всякую херню (пасхалка для благородного дона соберсобера) не писал. Ну раз он хочет пасхалки - их есть у меня.

> я в это время жил, и прям октябрёнком был. поэтому если ты хочешь шнягу прогнать - не получится. я это всё своими глазами видел.
> забирай свой пиздёшь в охапку и иди чай пей )) без обид, но это твоё направление ))

Ну и что с того, что Вы были октябренком и носили значок с Лениным? Теперь не нужно открывать энциклопедические словари? Теперь не нужно читать по теме? Теперь Вы можете прекратить допускать что Вы можете ошибаться, а яч могу быть правым?
Это Вас все октябрятский значок на ухо нашептал?

Это всё что Вам есть сказать? Я думал тут еще что-то будет. Например, процитируете те слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику? Ну или внесете в студию пруфы, что Вы дорускаете возможность оказаться неправым, а также допускаете возможность, что прав я? И все такое.

Сдается мне, что Вы думаете, что пришли такой умный, с развитым кругозором, да еще подготовились, почитали по теме - потом это чрезвычайно толково изложили в виде аргументов, с которыми нельзя не согласиться. Просто передали словами красоту эльфийского леса. Такая благодать была.
И тут единственное что мне оставалось - так это разные демагогические уловки и шпагаты.

Мне очень жаль, но все было не так.
Приперлась пара эльфов и начала транслировать свой сок мозга. Требует уважения, потому что эльфы. И все такое.
Не в силах понять и объяснить чем отличаются от обычных дурачков. Всё было плохо и уныло. Ну и в лучших традициях жанра собственную никчемность пытались мне приписать.

В общем всё было как всегда и окончилось как всегда.
Годы проходят. А мозгов всё нет и нет. Вы спрашиваете чувствую ли я себя умным в эти моменты? Да я всегда умный. А вот когда Вы лезете ко мне - что Вы чувствуете? От Вас разве глупость уходит в эти моменты? Бгггг.

Вот если бы Вы написали что-то типа: "Какая разница, когда я всякую херню (пасхалка для благородного дона соберсобера) пишу - днем или ночью?" И это был бы первый комент в треде от Вас, который бы заслуживал уважения.

А так прибежать ночью, чтобы две строчки оставить с очередной херней? (пасхалка для достопочтенного джентльмена соберсобера)
Ну не знаю, по мне так странно это всё. Лучше бы Вы спали. А то совсем себя не бережете.

Ну так что? Внесете в студию пруфы - слова, за которые к Вам нужно относиться как к умному человеку, и все такое, как к собеседнику?

Видите ли, любой обычный дурачок может, например, потыкать в количество памятников и бюстов Ленину и сказать что их много. Но дурачок не может предложить альтернативу. Сказать, что в каждой республике должно было бы быть по одному памятнику Ленину. А что больше - то культ личности. Ну или, например, сказать, что бюсты Ленина в частном пользовании или в организациях - это культ личности. И что в населенных пунктах в таким-то населением - нельзя устанавливать бюст Ленина. А с таким-то населением - можно. А с таким-то населением - уже можно и памятник. Один. На город.
И т.п.

Чуть не забыл, Вы не расскажите ли - чем Вы отличаетесь от любого обычного дурачка?

Вы тут отжигаете - ну чисто Псаки. Сами-то унылый демагог - а в демагогии обвиняете меня.
Дискуссию Вы никогда не проводили, правила наверно до сих пор не открыли и не почитали по ссылкам.
Никакую дискуссию Вы поддерживать не можете. Потому что вечно унылы и вечно вертите жопой (пасхалка для юдагородного дона соберсобера).
Вы обычный лжнц и балабол. Вы до сих не прокомментирвоали Ваши слова[censored] в свете представленных пруфов - скринов двух моих постов.

В общем и целом, никакие простыни Вам бы не пришлось писать, если бы Вы были бы умным, порядочным человеком с широким кругозором.
Псакайте дальше.