Кто такие фрилансеры с точки зрения марксизма

1957-anti.livejournal.com — Фрилансер - это по большему счету пролетарий. Только он еще и орудия труда свои использует. И редко, когда фрилансер - мелкий буржуй. И главная проблема, это непонимание сути материального производства, непонимание того, в чем разница между орудием труда и средством производства. Ведь у фрилансера в собственности чаще всего есть именно что орудие труда. Начнём как всегда с азов. #марксизмустарел
Новости, Политика | AndroidSav1 01:46 01.09.2017
220 комментариев | 57 за, 6 против |
#151 | 15:35 01.09.2017 | Кому: Баянист
> Все мои мелкобуржуазные знакомые, которым я задавал этот вопрос отвечали именно так. Ибо заебались. Кто совсем заебался до точки - и уже ушел в найм.

А так оно и есть. Выше писал про друга, который после очередной тревожной недели (в принципе даже не слишком прибыльной) доехал наконец-то домой, принял душ и грохнулся с микро-чего-то-там-очень-неприятное. 35 лет мужику.
Бросили бы, но 7 лет фирме. Своя, родная. До кризиса совсем хорошо было. А тут еще и хороших людей увольнять придется.
#152 | 15:39 01.09.2017 | Кому: bert
> До кризиса совсем хорошо было.

В кризисы мелкие и средние и становятся первым кормом крупным, да.
#153 | 15:48 01.09.2017 | Кому: Баянист
> Отдельные категории - несомненно!!!

Дай угадаю - У всех всё по разному!!!
#154 | 15:53 01.09.2017 | Кому: Баянист
> В кризисы мелкие и средние и становятся первым кормом крупным, да.

Пытаемся не стать, но большая часть клиентов на импорт завязана. Там провал.
#155 | 16:13 01.09.2017 | Кому: Всякое Разное
Сходи на сайт налоговой, там есть "иные доходы" под 13%. Пишешь там продажу бабкиного барахла, и все.
#156 | 16:14 01.09.2017 | Кому: Yashka
> Дай угадаю - У всех всё по разному!!!

У разных категорий - по разному!!!
#157 | 16:17 01.09.2017 | Кому: bert
> Пытаемся не стать, но большая часть клиентов на импорт завязана. Там провал.

Кажется, что наиболее живучие будут в трех категориях: в узких сегментах рынка, присосавшиеся к большим бюждетам или сократившие расходы донельзя через ухудшение качества, сокращение зарплат, нарушения законодательства или всего сразу.
#158 | 16:23 01.09.2017 | Кому: Всем
Вижу, что тема за живое задела.

Комментарии отличные! Настоящий марксистский кружок.
#159 | 16:25 01.09.2017 | Кому: AndroidSav1
> Вижу, что тема за живое противоречие задела фрилансеров и предпринимателей.

Поправил!

> Комментарии отличные! Настоящий марксистский кружок.


А ты где сачковал? Почему ничего не разъяснял за потребительское общество?
#160 | 16:31 01.09.2017 | Кому: Баянист
> А ты где сачковал? Почему ничего не разъяснял за потребительское общество?

А мне уже ничего разъяснять и не надо. Ситуация за окном гораздо лучше разъясняет какое при капитализме "потребительское общество" - удовлетворение потребностей так и прет.
#161 | 16:32 01.09.2017 | Кому: AndroidSav1
> удовлетворение потребностей так и прет

А куда оно денется? Вместо азбук вкуса будут пятерочки вотт и вся разница!!!
#162 | 16:37 01.09.2017 | Кому: Баянист
> Кажется, что наиболее живучие будут в трех категориях: в узких сегментах рынка, присосавшиеся к большим бюждетам или сократившие расходы донельзя через ухудшение качества, сокращение зарплат, нарушения законодательства или всего сразу.

И те, кто на экспорте сидят. Из больших компаний-экспортеров последнее время только ленивый экспортом зерна не занимается.
#163 | 17:08 01.09.2017 | Кому: bert
> И те, кто на экспорте сидят. Из больших компаний-экспортеров последнее время только ленивый экспортом зерна не занимается.

Эти вполне входят в категорию присосавшихся к большим бюджетам. В зерновых, насколько мне из погреба видно, мелочь давно уже пожрали. Ткачев не даст соврать!!!
#164 | 17:30 01.09.2017 | Кому: Баянист
Как ты представляешь их пиздец?
#165 | 17:42 01.09.2017 | Кому: Макар
> Как ты представляешь их пиздец?

Технически слабо представляю. Методически примерно так как пошли по известному органу большое количество малых продуктовых магазинов. От уважаемых людей уже доносятся разговоры о госаренде квартир и постройке под это доходных домов.
#166 | 22:35 01.09.2017 | Кому: bert
> С фрилансерами обычно выглядит так: "Нам эту матрешку парень из Матренежа делал, мы потом сунулись, а она на голову переворачивается. До парня дозвониться не можем. Можно как-нибудь это все поправить. За три года у нас документов в этой матрешке. Восстановить бы... а то налоговая счета заблокировала."

Дружище, космодром Восточный знаешь? Вот, там примерно так-же. Это фсио кто сделал?
#167 | 23:41 01.09.2017 | Кому: bert
> Есть у меня легендарная соседка, которая за 40 лет ни разу не работала официально, но очень любит возмущаться качеством бесплатной медицины, ужасной полицией, дорогами и хреновой жизнью в России.
И теперь посчитай, сколько "спиздил" Yashka, и сколько распилили ответственные люди. По поводу медицины, полиции и уровня жизни - тут не мне решать, а работодателю. Либо я буду платить 13% с серой зарплаты (порядка 1к рублей в месяц), или не платить вообще. Разница 12к в год. Даже плохой медсестре не хватит.
#168 | 23:42 01.09.2017 | Кому: Баянист
> От уважаемых людей уже доносятся разговоры о госаренде квартир и постройке под это доходных домов.

Ура, наконец-то. Давно этого жду. А то мне полагалась компенсация за аренду 15 тыр, но хозяин пиздюк налоги не платил, и ничего мне не компенсировали.
#169 | 23:47 01.09.2017 | Кому: bert
> Если человек получая прибыль уклоняется от уплаты налогов (чем занимается большинство фрилансеров), то он при любом строе для государства преступник
А чего такого делает государство, чтобы я ему платит деньги? Может, у меня в районе дороги чинит? Или на 1 сентября 50к дает ребенка в школу собрать? Ты еще про беслатную медицину вспомни, ага. При простейшем флюсе зубы тебе будут рвать плоскогубцами и советским буром. Не чувствую я себя благодарным государству, когда дошики жрать приходится.
#170 | 06:28 02.09.2017 | Кому: Рикошет
Ну, как минимум не дает тебя ограбить и убить
#171 | 09:08 02.09.2017 | Кому: Рикошет
> А чего такого делает государство, чтобы я ему платит деньги? Может, у меня в районе дороги чинит? Или на 1 сентября 50к дает ребенка в школу собрать? Ты еще про беслатную медицину вспомни, ага. При простейшем флюсе зубы тебе будут рвать плоскогубцами и советским буром. Не чувствую я себя благодарным государству, когда дошики жрать приходится.

Во время пожара сам хату тушить будешь?

> И теперь посчитай, сколько "спиздил" Yashka, и сколько распилили ответственные люди.


Т.е. это дает фрилансерам моральное право пользоваться услугами госслужб за счет соседей. Ну-ну...
#172 | 09:13 02.09.2017 | Кому: зверюга
> Дружище, космодром Восточный знаешь? Вот, там примерно так-же. Это фсио кто сделал?

У фрилансеров лучше получилось бы? Вопрос риторический, да. Отсутствие расстрелов виновато ящитаю.
#173 | 09:59 02.09.2017 | Кому: bert
> У фрилансеров лучше получилось бы?

[censored]
#174 | 10:36 02.09.2017 | Кому: bert
> У фрилансеров лучше получилось бы?

А при чём тут какие-то фрилансеры?

> Отсутствие расстрелов виновато ящитаю.


Ты должен понимать, что сам можешь быть расстрелян.
#175 | 10:41 02.09.2017 | Кому: зверюга
> А при чём тут какие-то фрилансеры?

Есть предположение, что и там в конце длинной пищевой цепочки были фрилансеры с весьма разными результатами.
#176 | 10:43 02.09.2017 | Кому: Баянист
Фрилансеры это временное явление. Даже не важно, где они в цепочке стоят.
#177 | 10:45 02.09.2017 | Кому: зверюга
> Фрилансеры это временное явление. Даже не важно, где они в цепочке стоят.

Решительно невозможно спорить!
#178 | 11:11 02.09.2017 | Кому: зверюга
> Ты должен понимать, что сам можешь быть расстрелян.

Ой, да ладно! Меня-то за что! [сарказм!!!!]
#179 | 11:14 02.09.2017 | Кому: bert
> Ой, да ладно! Меня-то за что! [сарказм!!!!]

Сначала раскулачить!!!
#180 | 11:40 02.09.2017 | Кому: bert
> Ой, да ладно! Меня-то за что! [сарказм!!!!]

Гражданская война, она такая. Там такие говны можно поднять, что забойсся.
#181 | 11:59 02.09.2017 | Кому: зверюга
> Гражданская война, она такая. Там такие говны можно поднять, что забойсся.

Согласен, потому и сарказм. Вон, даже по этой теме чуть "в расход" не пустили :)
#182 | 16:02 02.09.2017 | Кому: bert
> Фрилансер, если он не ИП - вор (сгущая краски). Обращаясь к помощи полиции, армии, скорой помощи, водя ребенка в школу и рассчитывая на пенсию по возрасту, он пользуется деньгами тех, кто платит налоги. Тот еще пролетарий...

Это бред, камрад ))

1. Фрилансеру не нужно обязательно быть ИП. Фриансер может быть самозанятым.
2. Самозанятые платят отчисления в бюджет в рамках патентной системы налогообложения, покупая патент на свою деятельность. Причем может случиться так, что заплатит он больше чем заработает.

Так что твое заявление мягко говоря безграмотно)))
#183 | 16:35 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Фрилансеру не нужно обязательно быть ИП. Фриансер может быть самозанятым.

В теме уже раз 100 все пережевали. Про самозанятого фрилансера я знаю, но таких единицы. Уже рассказал, как у нас одно время облавы на таких "самозанятых" компьютерных мастеров устраивали. Фрилансеры в данной теме ругались со мной за их священное право не платить налоги т.к. не считают себя обязанными это делать. Т.е. самозанятыми они точно являются. Про ИП там написано, что это обобщение (сгущая краски) т.к. желания перечислять все возможные способы начисления и уплаты налогов у меня не было.
#184 | 16:39 02.09.2017 | Кому: bert
>Уже рассказал, как у нас одно время облавы на таких "самозанятых" компьютерных мастеров устраивали.

Это нелегальная деятельность, а не фрилансерство.

> Фрилансеры в данной теме ругались со мной за их священное право не платить налоги т.к. не считают себя обязанными это делать.


И правильно считают. Если они фрилансерством занимаются легально, то свои отчисления в бюджет они сделали.
#185 | 16:50 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Это нелегальная деятельность, а не фрилансерство.

Они считают себя фрилансерами... читайте тему.
#186 | 17:04 02.09.2017 | Кому: bert
> Они считают себя фрилансерами... читайте тему.

Я прочитал.

Это ты поразвешивал ярлыки на людей не разбираясь в вопросе. Фрилансер, законно трудящийся не платит налогов потому что не должен их платить по закону. Он, как фрилансер, платит за патент на деятельность. Платит вперед, еще до того как эта деятельность принесла прибыль. Тем самым платя в бюджет государству.

А ты заявляешь, что фрилансер это вор если он не ИП. Что в принципе не верно.

Ты, например, даже не уточнил у Яшки с которым тут спорил, есть ли у него патент или нету. Ты сразу заявил, что раз он налогов не платит, то он "оплачиваешь свою жизнь в государстве из чужого кармана." Итд.
#187 | 17:24 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Я прочитал.

Хорошо, договорились... все плохо. Был не прав. Надеюсь, тебе полегчало.
Ты-то хоть настоящий Контр-адмирал?
#188 | 17:36 02.09.2017 | Кому: bert
>Хорошо, договорились... все плохо. Был не прав. Надеюсь, тебе полегчало.

Не все плохо. Ты смешал в кучу нелегальных и легальных фрилансеров. Я тебе указал на твоё заблуждение. Благодарить не надо.

> Ты-то хоть настоящий Контр-адмирал?


Я настоящий КонтрАдмирал. Значение приставки контр, как в слове контрразведка.
#189 | 17:40 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
Кстати, буду благодарен тебе, если покажешь мне в законодательстве РФ термин фрилансер.
Если не найдешь, то все, что ты выше написал, лишь твои собственные фантазии.
#190 | 17:42 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
Я почему про Контр-адмирала спросил... Вот ты сказал, что да, но в другом смысле. Я тебе верю (даже схему в голове нарисовал, что бы понять). Человек пишет, что не платит налоги. Я и ему верю. Зачем я должен что-то выдумывать?
#191 | 17:51 02.09.2017 | Кому: twinkle
> Сходи на сайт налоговой, там есть "иные доходы" под 13%. Пишешь там продажу бабкиного барахла, и все.

Но это же не правда. Почему нельзя заниматься предпринимательской деятельностью честно?
#192 | 18:02 02.09.2017 | Кому: bert
> Кстати, буду благодарен тебе, если покажешь мне в законодательстве РФ термин фрилансер.
> Если не найдешь, то все, что ты выше написал, лишь твои собственные фантазии.

Я же тебе написал: "самозанятые" они в российском законодательстве. До не давнего времени для них существовало только патентное налогообложение. Сейчас правда замутили новые законопроекты по ним до 2019 года. Возможно таки навесят еще и доп налоги.

>Я почему про Контр-адмирала спросил..


Я не Контр-Адмирал, а именно КонтрАдмирал. Так меня прозвали как то в шутку за показательный разгром на одном историческом форуме фанатов адмирала Колчака. С тех пор это мой ник.

>Человек пишет, что не платит налоги. Я и ему верю. Зачем я должен что-то выдумывать?


Человек тебе пишет правду. Только ты этот факт неверно интерпретировал А все потому, что ты к самозанятому подошел с позиции ИП которым являешься сам.

И легальные и не легальные фрилансеры (самозанятые) не платят налогов.

Только легальные отчисления делают в бюджет покупая патент. Они платят налог не с дохода. Они платят налог за право легально заниматься своей деятельностью.

А нелегалы они и среди ИП нелегалы.
#193 | 18:18 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Я же тебе написал: "самозанятые" они в российском законодательстве. До не давнего времени для них существовало только патентное налогообложение. Сейчас правда замутили новые законопроекты по ним до 2019 года. Возможно таки навесят еще и доп налоги.

Дорогой, тогда тема должна называться "Кто такие самозанятые с точки зрения марксизма" и никаких вопросов не будет. Всё или еще что-то?

Определения фрилансера в законе РФ нет! Каждый волен его трактовать как хочет. Все остальное - либо домыслы, либо практика. В моей практике фрилансер - человек выполняющий разовую мелкую работу за наличные деньги без оформления документов. В чем я не прав? Да, ошибся, не вор. Суммы не те. Мелкий воришка.

Хотя, знаю одного товарища ("на все руки", как говорят), устанавливающего водонагревательное и прочее оборудование в коттеджах. Там прилично получается. Он безработный.
#194 | 18:23 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Я не Контр-Адмирал, а именно КонтрАдмирал. Так меня прозвали как то в шутку за показательный разгром на одном историческом форуме фанатов адмирала Колчака. С тех пор это мой ник.

Ну, примерно так я и подумал. Было сложно не догадаться с таким-то спойлером :)
#195 | 18:32 02.09.2017 | Кому: Всем
Просто сложности перевода имеют место быть. Скутер - мопед или доска с моторчиком. Вейпер - курильщик или парильщик. Фриланс - самозанятый или ... (что бы не обижать никого, ведь мы должны быть толерантны!). Да, черт побери, зайду с козырей! Толерантность - терпимость или неспособность сопротивляться? А, каков я! :)

Долой неологизмы! Вся власть Советам! Выпил, не пиши на вотте! Оп-с... простите.

P.S. Вотт, за что я люблю вотт! Споришь, ломаешь копья, а прав, оказываться, не ты и не твой собутыльник оппонент, а третья неведомая ранее сила. И все расходятся без привода в обезьянник ридонли, вполне довольные собой. Идеализирую, конечно.
#196 | 20:17 02.09.2017 | Кому: Всякое Разное
> Почему нельзя заниматься предпринимательской деятельностью честно?

Потому что я не продаю на столько, сколько стоит содержать ип, прикинь. А еще расходники. Я делаю все в удовольствие и по желанию, это не осноаная работа. Ты бы стал зводить ип, чтобы раз в год продать старыцйшкаф на авито например?
#197 | 21:02 02.09.2017 | Кому: twinkle
> Потому что я не продаю на столько, сколько стоит содержать ип, прикинь. А еще расходники. Я делаю все в удовольствие и по желанию, это не осноаная работа. Ты бы стал зводить ип, чтобы раз в год продать старыцйшкаф на авито например?

ЕМНИП, разово шкаф продать можно. Налоговики говорят о многократных повторяющихся продажах. Т.е. если постоянно продавать старые бабушкины шкафы, то у них складывается впечатление, что продавец Раскольников вместе с деньгами выносит у старушек шкафы для последующей реализации. :)
P.S. Лично не проверял. Но продавцы с разных "молотков" всегда просят не указывать в платеже его назначение. Думаю, что Сбербанк собирает базу по подобным платежам. И если клиенту постоянно приходят платежи с комментарием "Спасибо за значок", то они "семафорят" нужным людям.
P.P.S. На одном из форумов уважаемый в сообществе человек просил помочь с деньгами на лечение. Счет очень быстро заблокировали. Т.е. все отслеживается.
#198 | 21:20 02.09.2017 | Кому: Всем
Вероятно, что единоразово перевести бабушку через дорогу за 100 рублей можно. Но если встать у перехода и начать переводить всех бабушек за указанную сумму (возможно, без учета их желания), то это уже предпринимательская деятельность.
#199 | 21:41 02.09.2017 | Кому: bert
Ну вот я разбирала завалы матушкины, до сих пор с десяток объяв висит в духе "100р, только заберите". И что?
#200 | 23:19 02.09.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Ты, например, даже не уточнил у Яшки с которым тут спорил, есть ли у него патент или нету. Ты сразу заявил, что раз он налогов не платит, то он "оплачиваешь свою жизнь в государстве из чужого кармана." Итд.

[Высовывается из под лавки]

Он даже не поинтересовался считаю я себя фриласером или нет!!! И вообще не поинтересовался чем я занимаюсь!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.