Россия крепостная. История народного рабства.

scisne.net — О том, что в России существовало крепостное право, знают все. Но что оно представляло собой на самом деле — сегодня не знает почти никто. Не будет преувеличением утверждать, что после гневных обличений крепостничества А. Герценом и еще несколькими писателями и публицистами того времени проблема была окружена своего рода заговором умолчания, продолжающимся до сих пор. #Россия_которую_мы_потеряли
Новости, Общество | pyth2000 07:19 08.01.2016
65 комментариев | 83 за, 2 против |
#1 | 07:52 08.01.2016 | Кому: Всем
Спасибо большое за чтиво. Богоспасаемая РКМП во всей красе, ага. Да и весь сайтик заслуживает того, чтобы по нему основательно полазить.
#2 | 08:21 08.01.2016 | Кому: Всем
Все враки, просто пришли инфернальные большевики, обманули б-госпасаемый народ и все благолепие России Которую Мы Потеряли разрушили - а потом уже они всяких сказок про нее насочиняли, под псевдонимами всяких херценов и салтыковых!!!
pyth2000
не фашист »
#3 | 08:22 08.01.2016 | Кому: Лепанто
> Все враки, просто пришли инфернальные большевики, обманули б-госпасаемый народ и все благолепие России

Они там еще и святую мать-церковь обосрали, подонки!!!
#4 | 08:53 08.01.2016 | Кому: Всем
Интересное чтиво на сайте, сразу так захотелось стать помещиком, верно служить государю-императору и хрустеть французской булкой (серальки особо впечатлили, а навык выбивания всех зубов с одного удара наверно очень полезен будет), и такое понимание Никиты "Бесогона" Михалкова аж кушать не могу.
pyth2000
не фашист »
#5 | 09:03 08.01.2016 | Кому: BekAidar
> такое понимание Никиты "Бесогона" Михалкова аж кушать не могу.

Рассказывали граждане, которые неподалеку от Никитиного поместья дачу имеют, что он время от времени в село на коне приезжает и с местными общается в стиле "ну что, мужички, как дела". Присматривает, видимо, на будущее.
#6 | 09:03 08.01.2016 | Кому: BekAidar
> Интересное чтиво на сайте, сразу так захотелось стать помещиком, верно служить государю-императору и хрустеть французской булкой (серальки особо впечатлили, а навык выбивания всех зубов с одного удара наверно очень полезен будет), и такое понимание Никиты "Бесогона" Михалкова аж кушать не могу.

Многие, многие не против побыть всякими дворянами и помещиками, с сотней-другой крепостных душонок. Не смотря на самое плебейское происхождение. [вспоминает, как чуть не подавился в гостях, за праздничным столом, после фразы о самом натуральном княжеском происхождение типичной советско-постсоветской семьи - и это, после рассказов буквально минуту назад, как коммуняки после своей революции всех лучших людей (дворян там и прочих кулаков) расстреляли или изгнали из страны]
pyth2000
не фашист »
#7 | 09:11 08.01.2016 | Кому: Лепанто
> после рассказов буквально минуту назад, как коммуняки после своей революции всех лучших людей (дворян там и прочих кулаков) расстреляли или изгнали из страны

- Собрали нас, внучок, фашисты, и говорят: выбирайте, либо в жопу выебем, либо расстреляем.
- И что ты выбрал, дедушка?
- Расстреляли меня, внучок, расстреляли...
#8 | 09:16 08.01.2016 | Кому: pyth2000
> - Расстреляли меня, внучок, расстреляли...

Так!!!
pyth2000
не фашист »
#9 | 09:37 08.01.2016 | Кому: Лепанто
Лучшие люди, элита, бля: "В одном доме заставляют дворового мальчика лизать языком жарко натопленную печь и искренне хохочут над тем, как несчастный с вылезающими из орбит глазами от боли с криком бежит прочь. В другом — напоят для потехи собственных детей. Мемуарист, имевший случай воспользоваться гостеприимством такого семейства, вспоминал, как родители потешались над пьяными барчатами, шатающимися из стороны в сторону, падающими или дерущимися друг с другом. Отец, мать и гости надрываются от хохота и подзадоривают: «А ну-ко, Аполлоша, повали Пашу! Эх, Мишка упал, много царя забрал в голову, вставай, братец, вставай!» Такие потехи были популярны и в глухих усадьбах, и в столице. Барон Н. Врангель вспоминал, как старший брат, в ту пору уже офицер-гвардеец, напоил его с маленькой сестрой шампанским и от души хохотал над чудачествами пьяных детей."
#10 | 09:48 08.01.2016 | Кому: Всем
Кговь, ггязь и смегть сплошная :"В действительности Дарью Салтыкову, хотя и можно с полным правом назвать настоящим «извергом рода человеческого», но при этом ни в коей мере нельзя считать изгоем из среды русского дворянства того времени. Напротив, от нее тянутся множество нитей к известнейшим фамилиям московской и петербургской знати. Салтычиха состояла в близком родстве с Дмитриевыми-Мамоновыми, Муравьевыми, Строгановыми, Головиными, Толстыми, Тютчевыми, Мусиными-Пушкиными, Татищевыми, Нарышкиными, князьями Шаховскими, Голицыными, Козловскими…" Ну всех скопом дерьмом измазали, молодцы, только за дальнеродственные связи. Ну и что с того, что её в монастыре заточили) Остальные просто лучше скрывали)) Сванидзой статья воняет
pyth2000
не фашист »
#11 | 09:52 08.01.2016 | Кому: 8марта
> Остальные просто лучше скрывали)) Сванидзой статья воняет

Ты сама-то, стесняюсь спросить, тоже из "лучших людей", из благородных будешь?
#12 | 10:45 08.01.2016 | Кому: Всем
Да что вы, мусье и господа, крестьянские бунты они от зажратости были, зажрались холопы!
pyth2000
не фашист »
#13 | 12:05 08.01.2016 | Кому: ju5t
> Да что вы, мусье и господа, крестьянские бунты они от зажратости были, зажрались холопы!

Не от зажратости, а от черной неблагодарности подлых людишек! А на добрых и благородных дворян всё наговаривают!
RRB
Невменяемый »
#14 | 14:44 08.01.2016 | Кому: Всем
"Но кроме этого именно при Петре утверждается практика дарения христианских «душ» в качестве награды — любимцам, сподвижникам, союзникам и родственникам.

Император лично раздал из казенного фонда в частное владение около полумиллиона крестьян обоего пола. Так, грузинский царь Арчил стал по милости Петра обладателем трех с половиной тысяч дворов, населенных русскими крестьянами. Вместе с ним живые подарки людьми из рук правителя России получили молдавский господарь Кантемир, кавказские князья Дадиановы и Багратиони, генерал-фельдмаршал Шереметев. Один только светлейший князь Меншиков стал владельцем более чем ста тысяч «душ»."

Россия, которую мы потеряли. Кстати, статья - экстремисткая, возбуждает ненависть к социальной группе "помещики".
RRB
Невменяемый »
#15 | 17:29 08.01.2016 | Кому: Всем
В общем Стенька Разин и Емельян Иванович Пугачёв взялись не с потолка.

"Измайлов как-то за обедом спросил прислуживавшего ему старого камердинера: «Кто лучше: собака или человек?» Камердинер на свою беду ответил, что даже сравнивать нельзя человека с бессловесной неразумной тварью, за что барин в гневе тут же проткнул ему руку вилкой, и, обернувшись к стоявшему рядом дворовому мальчику, повторил свой вопрос. Мальчик от страха прошептал, что собака лучше человека. Смягчившийся генерал наградил его серебряным рублем. Этого дворового слугу звали Лев Хорошевский, и он был незаконнорожденным сыном самого Измайлова, о чем прекрасно знали и помещик, и все в усадьбе.

Правда, однажды Измайлов все же несколько изменил своей убежденности в превосходстве собак над людьми, приравняв их друг другу. Это случилось, когда он выменял у своего соседа, помещика Шебякина, четырех борзых, отдав за них столько же дворовых слуг — кучера, конюха, камердинера и повара."
#16 | 20:42 08.01.2016 | Кому: pyth2000
С какой целью интересуешься, такой весь стеснительный?
#17 | 20:46 08.01.2016 | Кому: RRB
Записано, как я понимаю, со слов очевидца?
pyth2000
не фашист »
#18 | 20:49 08.01.2016 | Кому: 8марта
> С какой целью интересуешься, такой весь стеснительный?

Хочу понять, с чего это ты за русофобское блядво - дворян - заступаешься.
pyth2000
не фашист »
#19 | 20:49 08.01.2016 | Кому: 8марта
> Записано, как я понимаю, со слов очевидца?

Там почти вся книжка - слова очевидцев, документалистов и историков.
#20 | 21:02 08.01.2016 | Кому: Всем
Когда в следующий раз в глаза вам скажут, что вы потомственные рабы, горестно согласитесь, покивайте, вспомните эту статью и посетуйте на судьбу[censored]
И историки так не пишут- "в страхе прошептал", "смягчившись", "на свою беду" Так пишет ганапольский) Какая книга?
#21 | 21:14 08.01.2016 | Кому: pyth2000
Так они все блядво были? Все, фамилии которых перечислены? "С Дмитриевыми-Мамоновыми, Муравьевыми, Строгановыми, Головиными, Толстыми, Тютчевыми, Мусиными-Пушкиными, Татищевыми, Нарышкиными, князьями Шаховскими, Голицыными, Козловскими"
pyth2000
не фашист »
#22 | 21:19 08.01.2016 | Кому: 8марта
> Так они все блядво были? Все, фамилии которых перечислены? "С Дмитриевыми-Мамоновыми, Муравьевыми, Строгановыми, Головиными, Толстыми, Тютчевыми, Мусиными-Пушкиными, Татищевыми, Нарышкиными, князьями Шаховскими, Голицыными, Козловскими"

Ну, если ты так вопрос ставишь, не осилив текста - то таки да, однозначно. Русофобы, рабовладельцы и аморальные уроды. Любой - я подчеркиваю, любой рабовладелец, с моей точки зрения - блядво и моральный урод. Вне зависимости от заслуг перед Отечеством.
#23 | 21:20 08.01.2016 | Кому: 8марта
Ну, если ты - потомственный раб, тогда да - плачь и кланяйся. А вот мои предки, простые рабочие и крестьяне, дали кизды "паразитам голубых кровей", выиграли войну против почти всей Европы и первыми вырвались в Космос. Мне - есть чем гордиться!
RRB
Невменяемый »
#24 | 22:02 08.01.2016 | Кому: 8марта
> Так они все блядво были?

Это была Россия, которую мы к сожалению потеряли. Потом пришли тупорылые большевики и дали всем 8 часовой рабочий день, ежегодный отпуск и бесплатное высшее образование.
#25 | 23:11 08.01.2016 | Кому: Всем
Надо кино снимать - "Сашка Освобождённый"
#26 | 00:02 09.01.2016 | Кому: pyth2000
Достаточно осилить обобщение "русофобское блядво-дворяне". ЧТД. За Тютчева и Толстого обидно, угораздило же их быть дальними родственниками Салтычихи, кстати, заточенной в одиночке до смерти этими же рабовладельцами. Так какая книга? А то кроме статьи с пятью такими же историями в стиле пьяного ганапольского не могу найти)
pyth2000
не фашист »
#27 | 00:08 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Так какая книга? А то кроме статьи с пятью такими же историями в стиле пьяного ганапольского не могу найти

Ну ты ссылку-то открой, почитай. Ты на вопрос, кстати, так и не ответила - ты-то сама из дворян или как?
#28 | 00:13 09.01.2016 | Кому: RedRat
Мне как раз и не нравится, что всех моих предков поделил какой-то истерик на две части- на "блядво" с одной стороны и безмолвных рабов с другой. Крайне взрослый подход, разумный). К какой категории в 18веке своих отнесете?
#29 | 00:27 09.01.2016 | Кому: pyth2000
Ну Борис Керженцев 1973г.р. конечно непререкаемый авторитет, сложно спорить) А вопрос классный- "ты "блядво"(как ты изящно выразился) или раб". Тебе бы в 20е годы с такими критериями, в ВЧК. Много бы дел наделал, главное по совести
pyth2000
не фашист »
#30 | 00:34 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Ну Борис Керженцев 1973г.р. конечно непререкаемый авторитет, сложно спорить

Ну ты попробуй. Может, аргументы какие приведешь. Кстати, а кто это?

> А вопрос классный- "ты "блядво"(как ты изящно выразился) или раб".


Вопрос был такой: "ты сама-то из дворян"?

> Тебе бы в 20е годы с такими критериями, в ВЧК. Много бы дел наделал, главное по совести


Поздновато родился. Но предки послужили народу, по совести, да.
pyth2000
не фашист »
#31 | 00:39 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Мне как раз и не нравится, что всех моих предков поделил какой-то истерик на две части- на "блядво" с одной стороны и безмолвных рабов с другой.

Это ты про своих предков из более далёких времен еще не читала.
#32 | 00:41 09.01.2016 | Кому: Всем
1.Это имя автора замечательной книги, открывшего всю Правду.
2.Не терпится заклеймить? Так же гораздо проще спорить)
3.Предки в 18 веке к какой категории относились?
#33 | 00:45 09.01.2016 | Кому: pyth2000
Ну найдется ещё хрен с горы с псевдонимом, расскажет. А я поверю, как же иначе. Если историк, очевидец и документалист мне все подробно распишет, да с эмоциями, как не поверить)
pyth2000
не фашист »
#34 | 00:48 09.01.2016 | Кому: 8марта
> 1.Это имя автора замечательной книги, открывшего всю Правду.

Имя автора - Тарасов Б. Ю. Ну, это если таки сходить по ссылке. Название книги - "Россия крепостная. История народного рабства."

> 2.Не терпится заклеймить? Так же гораздо проще спорить)


Я чисто справочно интересовался. Но если тебе интереснее вилять - не отвечай, дело твоё. Неспособна ответить на вопрос - ну, и напиши, что неспособна.

> 3.Предки в 18 веке к какой категории относились?


Мои? Скорее всего, к рабам, к крепостным.
pyth2000
не фашист »
#35 | 00:52 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Ну найдется ещё хрен с горы с псевдонимом, расскажет. А я поверю, как же иначе. Если историк, очевидец и документалист мне все подробно распишет, да с эмоциями, как не поверить)

Твои предки истребили целый вид:[censored]
Я понимаю, тебе очень хотелось бы, чтобы предки кушали пыльцу и какали бабочками, но нет - по большей части и твои, и мои предки были (по современным, понятно, меркам) весьма жестокими и циничными гражданами.
#36 | 01:07 09.01.2016 | Кому: Всем
Основания принимать на веру все, что написал Тарасов-Керженцев есть? На здоровье) Просто об отношении Екатерины 2 к ситуации с крепостными тоже полезно знать. И о ситуации с ними же в "просвещенной европе" тоже, не надо Россию того времени выставлять как зловещее исключение из мира с единорогами, какающими радугой. А у нас барина Некрасова даже мальчишка
мимо посылал))
#37 | 01:13 09.01.2016 | Кому: pyth2000
Очень хочется уже платить и каяться, каяться и платить
pyth2000
не фашист »
#38 | 01:17 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Основания принимать на веру все, что написал Тарасов-Керженцев есть?

В конце весьма основательный список литературы. Но, если ты даже навигацию по сайту не осилила - допускаю, что ты его не видела.

> Просто об отношении Екатерины 2 к ситуации с крепостными тоже полезно знать.


Да, там достаточно подробно этот период разобран.

> И о ситуации с ними же в "просвещенной европе" тоже


Речь о России.

> не надо Россию того времени выставлять как зловещее исключение из мира


Где Россию выставляют исключением? Покажи пальцем.
#39 | 03:47 09.01.2016 | Кому: Всем
Статья очень эмоциональная. Хотелось бы более взвешенного исследования, сравнения с положением крепостных в других странах.
pyth2000
не фашист »
#40 | 07:43 09.01.2016 | Кому: Дружина
> Статья очень эмоциональная. Хотелось бы более взвешенного исследования, сравнения с положением крепостных в других странах.

Почему "статья"-то? По ссылке целая книга, 7 глав. Ну и это - тебе легче будет от того, что у соседа корова сдохла?
#41 | 09:52 09.01.2016 | Кому: pyth2000
Неправильная точка зрения. По следующим причинам. "Россия - страна рабов" - один из основных русофобских тезисов. Глава книги (это не статья, да, а книга, как и "Архипелаг ГУЛАГ", к примеру. Это все меняет, так ведь?), не смотря на цитирование источников, не дают сколько-нибудь взвешенной картины, такое моё мнение.
На счёт "коровы" - опять же мне не легче от того, что в родной стране творилась такая же несправедливость, что и в других странах. Но без сравнения с другими у читателя складываемся впечатление, что Россия - это трагическое исключение, остров садизма и тирании.
#42 | 10:41 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Основания принимать на веру все, что написал

То есть, объявления в стиле "меняю конюха и девку дворовую на пару борзых" - миф? Ничего не было, все пиздежь со слов очевидцев?
pyth2000
не фашист »
#43 | 11:56 09.01.2016 | Кому: Дружина
> Неправильная точка зрения. По следующим причинам. "Россия - страна рабов" - один из основных русофобских тезисов

Это ты сейчас большевиков в русофобы записал? Молодец, чо.

> Глава книги (это не статья, да, а книга, как и "Архипелаг ГУЛАГ", к примеру. Это все меняет, так ведь?)


Это ты внезапного Гитлера вытащил из рукава? Книга, да, как и "Архипелаг ГУЛАГ", "Пиноккио" или Библия.

> не смотря на цитирование источников, не дают сколько-нибудь взвешенной картины, такое моё мнение


Вполне себе даёт. Книга исследует - вот тут внимательно - историю крепостного права в России. Еще раз, для понимания: историю крепостного права в России.

> Но без сравнения с другими у читателя складываемся впечатление, что Россия - это трагическое исключение, остров садизма и тирании.


Это у идиота. Нормальному человеку очевидно, что книга - об истории крепостного права в России. Если нормальному человеку нужно сравнение - ну, он берет книгу о сравнении крепостного права в России и книгу о положении низших сословий в Европе и сравнивает. Плюс читает какую-нибудь книгу, посвященную именно сравнению положения народа в Европе и в России. Но это нормальный. А идиот прочитывает книгу о бузине в огороде - и у него сразу готово мнение о дядьке в Киеве.
#44 | 12:45 09.01.2016 | Кому: Лепанто
Конечно, было. Я против разделения моей страны на "блядво"-дворян "независимо от заслуг" и бессловесную мычащую скотину с выбитыми зубами. Такое замечательное противопоставление черного и черного. И рыдать и каяться за недостатки феодализма мне не хочется
#45 | 12:57 09.01.2016 | Кому: pyth2000
>> Неправильная точка зрения. По следующим причинам. "Россия - страна рабов" - один из основных русофобских тезисов

> Это ты сейчас большевиков в русофобы записал? Молодец, чо.


Логическая ошибка: "из утверждения 'русофобы используют данный тезис', следует, что любой кто его использовал - русофоб". Интересно, допустил ли её ты специально, или просто по неумению логически мыслить?
#46 | 13:07 09.01.2016 | Кому: Всем
А вот ещё прекрасное от автора книги:
> [Большевистский режим истребил основные социальные слои, на которых держалась народная Русь, и в первую очередь – крестьянство]. Земледельцы, согнанные с земли, превратились в городских «лимитчиков». Участь оставшихся в колхозах оказалась ещё тяжелее и беспросветнее. Таким образом была безжалостно уничтожена вся прежняя основа жизни, питавшая и поддерживавшая самобытную культуру и строгую религиозность.
...
> Но хотя здание нашей цивилизации разрушено – фундамент остался. Этнически, несмотря на перенесённые потери, [жесточайший геноцид, утрату самобытности], русские сохранились.
#47 | 13:08 09.01.2016 | Кому: pyth2000
> В конце весьма основательный список литературы. Но, если ты даже навигацию по сайту не осилила - допускаю, что ты его не видела.

Допускай.
Художественные очерки со слов дедушки автора о выбивании зубов одним ударом (всех что ли?) очень заинтересует и стоматологов и боксеров, мне больше нравятся литературные произведения того времени, спасибо. "Основательный список" литературы ты весь изучил, судя по всему

> > И о ситуации с ними же в "просвещенной европе" тоже

>
> Речь о России.

Причем здесь весь остальной мир? Ни при чем, конечно. Просто берем историю маньяков и говорим, что Россия всегда так жила, давая такой хороший козырь полякам например, или крымским татарам, или немцам, или американцам. И соглашаемся, что мы или "блядво", или рабы. Других вариантов у тебя же нет
#48 | 13:41 09.01.2016 | Кому: Дружина
Ловкий автор, молодец). Истребил крестьян, превратив в рабочих. Не подкопаться
#49 | 13:42 09.01.2016 | Кому: 8марта
> Конечно, было.

Да что ты! Да неужели!!

> против разделения моей страны на "блядво"-дворян "независимо от заслуг" и бессловесную мычащую скотину с выбитыми зубами.


То есть, ты совсем не в курсе, что общество твоей родной страны, в тот исторический период, примерно так и делилось - было сословным? То есть, ты совсем не в курсе, что это деление как раз было на "людей" и "что-то из разряда близком к бессловесной скотине"? Плохо, плохо не знать историю родной страны, уважаемая!

> Такое замечательное противопоставление черного и черного.


То есть, ты не в курсе, что не все из числа "белых людей" это именно такое деление одобряли, только - далеко не все из них знали, что с ним делать: одни "шли в народ", как граф Толстой - где над баринами и барчуками смеялись даже защищаемые ими крестьяне. другие, готовили убийства людей - являющихся гарантами сложившейся системы.

> И рыдать и каяться за недостатки феодализма мне не хочется


И разрубить этот гордиев узел смогли лишь обливаемые помоями со всех сторон большевики. При чем тут "рыдать и каяться"? Или ты намеренно, на протяжении всего треда, старательно путаешь хер с пальцем? Да и, кстати, так и не ответила - какого происхождения твои предки.
#50 | 14:44 09.01.2016 | Кому: Лепанто
> То есть, ты совсем не в курсе, что общество твоей родной страны, в тот исторический период, примерно так и делилось - было сословным? То есть, ты совсем не в курсе, что это деление как было на "людей" и "что-то из разряда близком к бессловесной скотине"? Плохо, плохо не знать историю родной страны, уважаемая!

Уважаемый, сословий все-таки не 2 было. Плохо этого не знать и пользоваться размытыми определениями.

> То есть, ты не в курсе, что не все из числа "белых людей" это именно такое деление одобряли, только - далеко не все из них знали, что с ним делать: одни "шли в народ", как граф Толстой - где на баринами и барчуками смеялись даже защищаемые ими крестьяне. другие, готовили убийства людей - являющихся гарантами сложившейся системы.


Спасибо, просветил))) Теперь о фактах. Население делилось не на 2 сословия. Не все даже из дворян одобряли такое деление. Не все из них относились к крепостным как к скоту. Не все из крепостных были согласны с абсолютной властью над ними, о чем свидетельствуют народные бунты и восстания. И особого "благорастворения в воздусях" тоже не наблюдалось. Поэтому название книжки "История народного рабства" лично у меня вызывает отрицание тем, что дает почву русофобам орать о России как о генетических рабах. Так понятно?

> Или ты намеренно, на протяжении всего треда, старательно путаешь хер с пальцем?


Затейник какой

> Да и, кстати, так и не ответила - какого происхождения твои предки


Тебя тоже это справочно интересует?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.