10 миллионов граждан останутся без пособий по старости

> Сочувствую, реально.

Да что от этого-то?

> Человеку, умеющему что то делать реками должны платить больше.

Должны. Не платят.

> И много где платят.

Из разговоров с мужиками на работе - только есливахтой куда на севера валить.

Вообще же, работать можно и нужно. И зарабатывал я обычно побольше. Просто поражает высокомерие по отношению к таким людям. Или просто когда говорят про "среднюю з/п в 30 000 по стране". Это же пиздец просто. Диссонанс по факту разительный.

Кстати, работодатель сейчас сокращает количество оформленных по тк работников и увеличивает долю рабочих, привозимых сторонними компаниями на вахту. Платят им от 70 рублей в час. То есть за 8 часовой рабочий день -560 рублей. И сюда ЕДУТ!!! то есть где-то еще более лютый пиздец.

> Слесарь механо-сборочных работ на заводе по пр-ву бытовой техники. 16 часов р/д -8 часов р/д.

сами же наши граждане не хотят покупать отечественное, ругают - стремятся купить импортное, это одна из причин низких цен на оплату труда из-за конкуренции за дешевую рабочую силу из бедных стран.

> сами же наши граждане не хотят покупать отечественное, ругают

А оно есть? Вот у нас ща на заводе тоже чисто сборка. Комплектующие забугорные.

Главная причина в том, что в замкнутой системе количество благ конечно. И если у дного их больше и их количество растет, то второй скоро лишится даже соли, которая могла бы перебивать вкусовые ощущения от известного органа.

> > колхозники страшные и старые рано становились.
>
> Прабабушка умерла в 86, бабушка в 78, дед в 60, но у него 3 ранения.

гены хорошие :)

среди колхозников на мой взгляд мало долгожителей было, тяжелая и ненормированная работа.
Может быть в каких-то колхозах хорошо работа была поставлена и там жили дольше.
Ну и специальности разные были тоже в колхозе и должности.

> Это от твоего неумения читать.
> я сам себе злобный буратино

теперь понял :)

> не одобряю я этого, потому что работодатели смотрят на таких и думают - вот этот работает, а другие - бездельники. надо всех так заставить работать. и заставляют, а платить потом больше забывают, потому что просто "так надо работать всем, это нормально".

Не, наш квартет на общую температуру по больнице не влияет. Так что пох.

> > при жизни Сталина ещё не вышли из послевоенной разрухи
>
>
> При жизни Сталина вошли в коммунизм.

[падает в обморок]

> сами же наши граждане не хотят покупать отечественное, ругают - стремятся купить импортное, это одна из причин низких цен на оплату труда из-за конкуренции за дешевую рабочую силу из бедных стран.

У нас есть несколько хим предприятий, которые входят в мировой топ. Зарплаты у рабочих в районе 15 тыр. Тут кто виноват? Иностранцы которые удобрения покупают?

Кстати поглядел тут на некоторые вещи, которые тоже были при СССР "недооценены". Книги, лекарства, кухонная посуда, простые инструменты.

> Про твои аргументы я выше подробно написал. Болтология и не более. Ты живешь в выдуманном мире, используя то толкование терминов, которое хочется.

Твои аргументы - болтология и не более. Ты живешь в выдуманном мире, используя то толкование терминов, которое хочется.

Вот видишь, я тоже так могу.

ЗЫ: кстати, каково тебе на Вотте с твоими либеральными взглядами?

Не удивительный ответ - как обычно, болтология, перевирание фактов и приписывание домыслов. Как тебе вообще на свете живется, с таким сознанием?

> Ну, к примеру - в торговле.

В смысле продавцом в магазе? 10-30 килорублей максимум имхо.

> Блин, вот где надо работать и как надо работать, чтобы получать столько денег?

Футболисты, шоу-бизнес, депутаты, заказные журналисты, ну и армии и полиции в последнее время зарплаты подняли по понятным причинам. Короче все что не связано с реальным производством.

Промоутер в Питере в магазине получает 50 спокойно. В хорошем магазине, хороший - 60-80, в зависимости от.

Понятно, что на нормальной должности люди зарабатывают больше.

> На Кировском на том же.

Питер и Москва в этом отношении исключение. Можно смотреть хотя бы по топам зарплат кадровых агентств.

Кстати вот

[censored]

В Питере действительно в топе производственники.

> В стране минимум 125 % населения!!!

Некорректно выразился. 50 % имеют зп до 25 тыр, включая их зп до 35 тыр имеют 70 % от общего числа работающих

> если судить по зп в Ростове-на-Дону

Вот тебе топ по Ростову

1 Территориальный менеджер по продажам со знанием английского языка (химическая промышленность) до 100 000 руб.
2 Руководитель отдела продаж (услуги для бизнеса) от 80 000 руб.
3 Региональный директор (косметика и парфюмерия) от 75 000 руб.
4 Главный конструктор от 70 000 до 120 000 руб.
5 Руководитель службы заказчика-застройщика от 70 000 руб.

> Этот топ я и без тебя знаю, вакансии пару раз в неделю смотрю.

Ну ты спрашивал

> вот где надо работать и как надо работать, чтобы получать столько денег?

Про то какая у тебя профессия речи не было!!!

> Где им учат?

На курсах руководителей!!!

> У нас есть несколько хим предприятий, которые входят в мировой топ. Зарплаты у рабочих в районе 15 тыр. Тут кто виноват? Иностранцы которые удобрения покупают?

наши наверное цены демпингуют, нет?


> Книги, лекарства, кухонная посуда, простые инструменты.

да в СССР книги разные по качеству одинаково стоили, посуда - тоже, инструменты - тоже, про лекарства не знаю, но скорее всего тоже.

Зачем это нужно было делать?

Зачем нужно было во всех газетах столько общего печатать на первых страницах, люди выписывали их кипу часто, чтобы только только читать последние колонки,
лучше бы больше туалетной бумаги выпускали вместо этого.

Это ему в соседнем треде про антисоветчиков напарник Еп напел.

> Удивительная доверчивость в 38 лет. Хоть бы пару советских книжек с полки взял, да на цены посмотрел.
> Хотя о чём это я, книжек может вообще не быть конечно.

ага, посмотрел бы какие книги были местного издательство Таткнига и какие я белорусского издательства увидел увидел ну и цены на них соответственно.
А уж от великолепного качества книги о легендах греции одного знакомого вообще пришёл в восторг, хотя цена была не намного больше обычной.

языком молоть - не мешки ворочать

Я так понимаю, что с доказательствами, где я рассказывал, что в СССР всё прекрасно, у тебя проблем не будет?

> Я так понимаю, что с доказательствами, где я рассказывал, что в СССР всё прекрасно, у тебя проблем не будет?

а у тебя доказательства когда-нибудь на что-нибудь были или будут?
или мастак вопросы писать только?

> многим по 60-90 рублей - это если перевести на наши деньги по ценам на товары по 6-8 тысяч текущих - это много? сейчас все недовольны такими пенсиями, ворчат, что нормальная пенсия - это если на нее можно путешгествовать как пенсионеры на западе.

Эмм, в чемсчитаешь? в цене нафотокамеры или в цене на булку хлеба да бутылку кефира?

> а я ранее неясно написал?

Цены на разные книги колебались в очень широких пределах. Или ты скажешь что Детгизовская "Маша и Медведь" стоила столько же сколько стоил сборник Афанасьева?

Цена сильно зависела и от оформления и даже комплектации. Моя мама в студенческую бытность покупала книжки без оригинального переплёта - они вообще копейки стоили, и переплёты потом уже делались в переплётной мастерской института так же за сущие копейки. Да это были переплёты без всяческих украшательств и даже без названия, но студентам, у которых хватало трат при небольших средствах покупка множества книжек была очень доступной.
Поэтому твои слова о равной стоимости разных книг мне кажутся абсолютно нелепыми и глупыми.

> Может лучше сопоставить потребительскую корзину по ценам тогда и сейчас?
> Или прожиточный минимум - но только с учётом того, что в этот минимум входит.

ну как мне кажется я так и сделал.

Прошу вас проделать эту работу и показать мне и другим, что я неправ.