10 миллионов граждан останутся без пособий по старости

> потому что тупой был и доверился врачам, мать их сука за ногу.
> потом уже стал отказываться, причем отказываться пришлось со скандалами - такая вот школа умная, за меня все лучше знает
> чем остальные зубы собственно и спас

видишь как плохо было в СССР - плохие врачи портили здоровые зубы, сейчас хотя бы не портят.

> Них...я себе запросы... Да ты там в атаке не прих...ел?

Хорошая реакция на очень, очень скромные запросы.

> И на жизнь хватает

На жизнь вполне может хватать питания подножным кормом, либо объедками из мусорных урн.

Я говорил про гарантированные конституцией "достойную жизнь и развитие", а не про то, что кому-то там хватает на жизнь.

Мне (да и тебе, да и кому угодно) для достойной жизни и развития в данный момент необходимо 60-70 тысяч рублей в месяц. Всё, что меньше - не гарантирует никакого развития, предусмотренного конституцией, извините. Спасибо.

Если ты думаешь, что питаешься здоровой пищей и всесторонне развиваешься - это не значит, что так и есть, камрад. Это всего лишь значит, что ты думаешь, что питаешься здоровой пищей и развиваешься.

> а до "середины 50-х" когда и голод в поволжье был и в деревнях дети босиком летом бегали и поля вручную за копейки обрабатывали и взрослым помогали, в 16 лет за станок вставали, в развалюхах жили - всё было отлично

Про миллионы расстрелянных босиком по росе забыл.

> а как началось улучшение уровня жизни всего населения, так все и поняли, что их кинули

Некоторые не поняли до сих пор, судя по всему.

Конечно нет. Ты же обещал именно 70000 рублей, в договоре то написано.

> Хорошая реакция на очень, очень скромные запросы.

Те самые жулики и воры - обычные люди, с очень, очень скромными по их мнению запросами., которые не покрывает их зарплаты. Кому то 20 т.р не обеспечивают "достойную жизнь и развитие" и он крысит государственные деньги за счет мелких(в силу должности) попилов, кому то не хватает 800 тыр(ну так и должность то какая).

> Про миллионы расстрелянных босиком по росе забыл.

Послевоенной разрухи типа не было? По рассказам бабушек дедушек была непредставимая жопа. И слова понятные, а представить не получается, как это жить под навесом и есть только хлеб порциями по 200 грамм. А люди еще пахали как лошади.
Правда есть одно существенное различие. Они видели как жизнь улучшалась прямо на глазах. И в быту, и в работе. А вот при Хрущеве уже начали чудить - хорошо оттяпали личное хозяйство. Потом трудодни превратились в галочку на бумажке, вместо денег и зерна. А потом (в 80е) и колхоз развалили.

> Про миллионы расстрелянных босиком по росе забыл.

фантазёр

> Послевоенной разрухи типа не было? По рассказам бабушек дедушек была непредставимая жопа. И слова понятные, а представить не получается, как это жить под навесом и есть только хлеб порциями по 200 грамм.

Хуясе у тебя бабушки-дедушки жировали, мой отец жмых жрал.

Речь шла не о послевоенной разрухе и не о прочих природных бедствиях, а об т.н. "коммунизме". Который при Сталине был с первоапрельскими понижениями цен, а при лысом кукурузнике закрылся.

> Достойная жизнь и развитие лично меня начинается с 70 000 рублей, уж извините. Я даже считал.

А для Божены Курицыной со скольки? А для Ксении Собачк?

>Государство не выполняет взятых на себя обязательств.

Нужно ли вам с Ксенией и Боженой такое негодное государство?

Нет, про 70000 это твои домыслы. Государство обеспечивает тебе достойную жизнь и развитие - государственные люди тебя бесплатно охраняют, учат, лечат, дают возможность читать книжки и смотреть телепередачи. Ты можешь поступить в университет, и тогда тебе дадут развиться до высшего человека в мире - ученого, доктора наук. Или обучат важной профессии, работая на которой ты сможешь развиваться дальше как специалист, и еще и зарабатывать много денег на остальные свои нужды.
Это все, кстати, стоит сильно дороже 70000р. только ты хочешь на руки, а государство тебе платит натурой.
Заметь, все это есть в современной России - в отличии от, к примеру, Таджикистана, Сомали, Камбоджи и еще множества стран в мире.

> при жизни Сталина ещё не вышли из послевоенной разрухи

При жизни Сталина вошли в коммунизм.

Нужен ли ты государству?
Нужен ли ты обществу?

Нужен ли ты всем нам?

> Вот именно. Тогда была железобетонная уверенность в завтрашнем дне. Сейчас нет уверенности даже в сегодняшнем. И родное государство, делает всё от него зависящее, чтобы этой уверенности и дальше не было.

если бы тех людей из разрухи переселить в наше время - они бы подумали что попали в комунизм по уровню жизни

> они бы подумали что попали в комунизм по уровню жизни

Не подумали бы. Те люди еще хорошо помнили, что такое капитализм. Вот к 80-м таких уже практически не осталось.

> Нет, про 70000 это твои домыслы.

Нет, это кропотливые подсчёты.

> Государство обеспечивает тебе достойную жизнь и развитие - государственные люди тебя бесплатно охраняют, учат, лечат, дают возможность читать книжки и смотреть телепередачи.

Нет, государство не обеспечивает мне достойную жизнь и развитие. Нет, "государственные люди" не охраняют меня, не учат, не лечат, не дают мне возможности читать книжки и смотреть телепедерачи. За всё вышеперечисленное я плачу из собственного кармана, ничто из вышеперечисленного я не получал бесплатно.

> Ты можешь поступить в университет, и тогда тебе дадут развиться до высшего человека в мире - ученого, доктора наук.

За это с меня потребуют много денег.

> Или обучат важной профессии, работая на которой ты сможешь развиваться дальше как специалист, и еще и зарабатывать много денег на остальные свои нужды.

Профессия нужна, чтобы я сам добывал себе еду. Государство тут ни при чём никаким боком.

> Это все, кстати, стоит сильно дороже 70000р. только ты хочешь на руки, а государство тебе платит натурой.

Да, это дороже, но дороже для меня, поскольку за это всё плачу я, а не государство. Я плачу государству за то, чтобы государство обучило меня, как мне в дальнейшем добывать себе еду.

Я ещё раз напоминаю, что в конституции сказано: Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Там не сказано, что Российская Федерация - государство, политика которого направлена на создание условий, в которых человек сможет заработать себе на достойную жизнь и свободное развитие.

Там сказано, что Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Разница понятна?

> Нужен ли ты государству?
> Нужен ли ты обществу?

Нужен ли ты государству?
Нужен ли ты обществу?

> Пупкин к тебе переехал чтоль?

Спим в одной раскладушке, Милонову ни слова!!!

Человека интересует развитие - вот я и говорю про развитие. По развитию выше найти нереально.

Зп сильно будет отличатся от отрасли, должности и исследований.

> > в СССР разве были такие большие пенсии как сейчас у многих?
>
> [ поперхнулся водой ]
>
> Чего?

тогда колхозникам пенсии маленькие платили - а колхозников было очень много, к-е умирали у себя в деревнях в одиночестве когда дети переселялись в город.
Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях составлял 120 рублей - это как сейчас 12 тысяч.

> Какую часть от этих денег тратили на оплату ЖКХ, проезда, и т.д.

какое ЖКХ в деревнях, сёлах, домах с печным отоплением? или все в новостройках тогда жили?
за централизованно отопление в СССР неоправданно мало платили за счет дотаций - только почему-то с индивидуальным отоплением таких дотаций не было - это справедливо?

проезд 15 коп - сейчас у нас 20руб, в Москве - 30?

> Зп сильно будет отличатся от отрасли, должности и исследований.

В государственных вузах стандартная ставка. В коммерческих естественно больше.

> Человека интересует развитие - вот я и говорю про развитие.

Это, извините, коммунизм. При капитализме ценность человека определяется исключительно баблом.

> Человека интересует развитие - вот я и говорю про развитие.

Ты говоришь за дрессировку, а не за развитие.

> Нет, это кропотливые подсчёты.

Нет, это домыслы. Подсчеты указаны в официальных документах. В Конституции никаких цифр нет.

> Нет, государство не обеспечивает мне достойную жизнь и развитие. Нет, "государственные люди" не охраняют меня, не учат, не лечат, не дают мне возможности читать книжки и смотреть телепедерачи. За всё вышеперечисленное я плачу из собственного кармана, ничто из вышеперечисленного я не получал бесплатно.

Неправда. Все это ты получаешь бесплатно. Ничего из выше перечисленного с тебя не требует платы. Ты можешь использовать дополнительные опции за деньги, но строго по своему желанию. Основное - все бесплатно в России.

> За это с меня потребуют много денег.

Неправда. Если ты умный и способен к развитию - то есть можешь учиться - тебя обучат бесплатно. Лично я (лично я) за высшее образование в лучшем университете Петербурга - СПбГУ - не заплатил ни копейки, в современной России.

> Профессия нужна, чтобы я сам добывал себе еду. Государство тут ни при чём никаким боком.

Неправда. Квалифицированная работа - это в первую очередь развитие человека. Ты же его хотел? Вот тебе государство его обеспечивает. Деньги ты и попрошайничеством можешь добывать.

> Да, это дороже, но дороже для меня, поскольку за это всё плачу я, а не государство. Я плачу государству за то, чтобы государство обучило меня, как мне в дальнейшем добывать себе еду.

И снова неправда. Ты не можешь государству заплатить в 7 лет, чтобы оно обучило тебя в школе. Ты не можешь платить государству за лечение, если ты инвалид и не работаешь. Все это государство дает тебе бесплатно, рассчитывая, что ПОТОМ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ, ты этот долг вернешь. И полиция защищает детей, безработных и пенсионеров тоже бесплатно, не давая социальным паразитам их грабить и убивать.

> Я ещё раз напоминаю, что в конституции сказано: Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
>
> Там не сказано, что Российская Федерация - государство, политика которого направлена на создание условий, в которых человек сможет заработать себе на достойную жизнь и свободное развитие.
>

Все правильно. Вот Российская Федерация абсолютно честно со своей стороны создает тебе условия, обеспечивающие достойную жизнь и развитие человека. Если ты можешь работать - ты зарабатываешь на достойную рабочего человека жизнь. Если ты иждевенец, неспособный работать - ты живешь достойно для иждивенца. Если ты социальный паразит - то ты и живешь достойно для паразита. То, что сам паразит думает по -другому - это его, паразита, проблемы.

Заметь - в Российской Федерации, даже инвалидов с детства, увечных неспособных в принципе принести никакую пользу - никто не выбрасывает на улицы в голод и холод. Государство всех обеспечивает жильем, всем дает денег на еду и одежду. Все, что есть в Конституции - государство до сих пор выполняет. Хотя многие хотят Бентли и семинары по саморазвитию в Куршавелях.

> где?

Повсеместно.

> за возмущения на каторгу отправляют и казаки секут?

Нет. Просто пинком под зад и вот ты уже счастливый безработный!

"Не нравится - увольняйтесь. За воротами желающих полно"! ©

> Работай лучше, тогда и можешь жрать хоть 20 раз в день.

Считаю, что работаю неплохо. Многие окружающие тоже. По 20 раз в день не могут жрать, нет.

> Нет, это домыслы.

Нет, это мои личные подсчёты.

> Неправда. Все это ты получаешь бесплатно.

Нет, за всё это я плачу, причём дважды - в первую очередь я плачу налоги, во вторую - за сами "услуги".

> Неправда. Квалифицированная работа - это в первую очередь развитие человека.

Нет, квалифицированная работа не имеет никакого отношения к развитию человека.

К примеру я, прирождённый композитор, могу квалифицированно программировать. Никакого развития, как личность и композитор, программируя, я не получаю. Напротив - я получаю кучу стрессов и заболеваний, занимаясь делом, для которого я не приспособлен и которым заниматься не хочу.

> И снова неправда. Ты не можешь государству заплатить в 7 лет, чтобы оно обучило тебя в школе.

Мне это и не нужно, поскольку за меня заплатили мои родители. А ещё за меня заплатили бездетные граждане.

> Все правильно. Вот Российская Федерация абсолютно честно со своей стороны создает тебе условия, обеспечивающие достойную жизнь и развитие человека.

Нет, она их не создаёт. Напротив - она отказывается их создавать, наплевав на взятые на себя обязательства. Зато дань с меня она берёт вполне исправно.