russian.rt.com В Нижнем Новгороде будет закрыто кафе после скандала c родственниками руководительницы американской некоммерческой организации Naked Heart. #Naked_Heart#НКО
Ну бля, это какой-то верх пиздеца - использовать больного человека в таких целях. Да и цель какая-то мизерная - шалман какой-то в парке. Ведь так использовать эту девушку можно только один раз.
> Давай уточним: эмоциональные реплики вот этого товарища тебя смущают, а тонкая аналитика от Пупкина - нет. Я правильно понимаю?
Пупкин - дух вотта, ему вообще все можно. Для тех, у кого на Пупкина не хватает дзена - сделали специальный плагин имени Пупкина.
А товарищ говорил о том, что готов жечь людей заживо только потому, что его ребенка откуда-то прогнали. Все конечно поняли, что это он так неудачно пошутил, но вообще так шутить не нужно. Даже Пупкин не позволяет себе так шутить.
Надеюсь, я не сильно травмировал твою неокрепшую психику?
Откуда вы вообще такие вылазите, не желающие в одном кабаке с отличными от вас жрать? Откуда вот этот бляцкий снобизм, эта вот мерзость вся? Это так родители воспитали или сам дошёл?
> Но сидеть на жопе и не следить за своим подопечным, это косяк няньки/родителей. И будь такое не в Новгороде а в более приземлённом месте, или в Москве лет 15 назад, я бы не удивился, если владельцы кафе не прописали целительных тумаков и аутисту/ДЦПисту и людям приставленным за ним наблюдать.
Сегодня только слушал по радио представителя этой самой НКО, так вот, она рассказывала, мол, в штатах проводили эксперимент, где в кафе-рестораны приходила семья с якобы(!) больным ребёнком. И он ходил по залу и творил всякую жесть, в т.ч. залезал в чужие тарелки. Все посетители сидели и молчали. Потом приходил, опять же, подсадной мужик и он начинал громко возмущаться, когда ребёнок так вёл себя по отношению к нему. И его все загнобили. Мне не кажется нормальным терпеть, когда к тебе залезают в тарелку. Один вопрос, если это единичный инцидент, но другой совсем - если такое происходит постоянно. И вот представительница этой организации требует воспитать наших людях такое "смирение".
И вообще, вот страна Россия. Существуют пачки кабаков с фэйсконтролем, что по закону - не приемлемо. Вот не имеют права тебя не пустить. Однако, оно сплошь и рядом. Поднимать бучу - так поднимать бучу в целом о ситуации.
> Надеюсь, я не сильно травмировал твою неокрепшую психику?
Лучше побеспокойтесь о своём сыне. Подумайте.
> Откуда вы вообще такие вылазите, не желающие в одном кабаке с отличными от вас жрать?
Вы определитесь, а то то "они такие же как все", то они "отличные от нас".
Всё-таки определитесь, такие же или же отличные.
От этого можно дальше плясать.
А у девушки лечущего врача нет? Должен быть, раз есть лекарства.
Так она такие выходы на люди в отрыве от врача и сиделки, или хотя-бы близкого родственника или друга организует? Или ей вдруг с панталыку пойти сплющилось.
Зачем идти в кинотеатр, когда можно выйти на улицу, где полно народа? Или в магазин?
То, что паранойкам, и т.д, надо выходить на люди, общаться, и постепенно побеждать свою боязнь, в это всё верю. Но делают это обычно потихоньку, там, в гости ходят, в контролируемой обстановке, сначала с двумя незнакомыми людьми, потом с тремя, и т.д., и всё это делается под наблюдением лечущего врача, или, хотя-бы няни (выше я приводил пример аутистов привизённых на концерт специально обыченными людьми в рамках лечебной программы), а так, как вы описали, это как учиться плавать прыгая в омут с разбега со скалы.
> Международные НКО и национальные интересы на чаше весов, кто же тяжелее?
Американские НКО весомее.
Они уже показали свою мощь в Таллине, Риге и Киеве.
Волонтёры американских НКО будут заживо жечь всех, кто с ними хоть чуть-чуть несогласен. Как это обещано в комментарии #58 (уже потёрт).
> Сегодня только слушал по радио представителя этой самой НКО, так вот, она рассказывала, мол, в штатах проводили эксперимент, где в кафе-рестораны приходила семья с якобы(!) больным ребёнком.
Брехня для простачков. И если ты им веришь, то это только говорит о твоей доверчивости. Это как та правдаъ, что в американском языке мата нет, или что вооружённые люди вежливые люди. Всё зависит от того, куда они подсадного ребёнка водили. Выбирали небойсь. Сводили бы в рабочий квартал, могли бы и в бубен получить.
Есть такая американская программа, Gags называется, то есть "приколы", или "Just for Laughs", "только для смеха". Название не играет большой роли, в Наглии и в Канаде, и в Австралии есть свои аналоги. Там над разными людьми приколы устраивают, типа кошелёк на верёвочке бросят, а как человек наклонится поднять, дёрнут, или в картинной галерее сделают картину, что может быстро задом развернуться, сзади нарисуют такую-же, только на портрете усы подрисуют, а потом придёт человек с банкой краски и кистями, даст посетителю на минутку подержать, уйдёт, а пока посетитель смотрит в другую сторону, картину подменят, что якобы он усы подрисовал.
Так куча примеров на ютубе, где шутникам вместо того, чтоб толеранто улыбнуться, нетолернантные американцы или нагличане, когда понимали что произошло, рвались заехать в морду.
Так и тут. Только то, что про то, кто-то ребёнка за ухо взял, или потом пошёл собачиться с менеджером кафе, требуя возврата денег (очень вероятно), эти НКОшники умолчали. Статистическая погрешность, зачем вводить в статистику?
> И вообще, вот страна Россия. Существуют пачки кабаков с фэйсконтролем, что по закону - не приемлемо. Вот не имеют права тебя не пустить. Однако, оно сплошь и рядом. Поднимать бучу - так поднимать бучу в целом о ситуации.
В капиталистических странах сплошь и рядом могут не пустит. Частная собственность, фэйс контроль определяет политику владельца заведения, и может спокойно не пустить никуда. И ничего, имеют право.
> Так куча примеров на ютубе, где шутникам вместо того, чтоб толеранто улыбнуться, нетолернантные американцы или нагличане, когда понимали что произошло, рвались заехать в морду.
Да это-то понятно. Но я имею в виду, что они именно такое поведение пропагандируют.
> В капиталистических странах сплошь и рядом могут не пустит. Частная собственность, фэйс контроль определяет политику владельца заведения, и может спокойно не пустить никуда. И ничего, имеют право.
Не знаю как у них, но у нас, насколько я понимаю, закон не позволяет таких вольностей. Общественные места подчиняются единому набору правил.
А тебе, собственно, из своего погреба какое дело до моего сына? В отличие от твоих родителей, я воспитываю его вежливым человеком и прививаю советские ценности. Хотел бы и тебе привить, да наверна поздно уже, раз уж ты таким вырос.
И опять к словам прикопался, вместо сути. Я не говорил "такие же". Я говорил, что они, несмотря на свои отличия, не заслуживают пренебрежительного и хамского отношения к себе. Хотя нахер я тебе объясняю, ты ж яркая личность, блещешь тут на весь вотт. Сделай милость, не сиди тут рядом с нами. Зачем тебе постоянно испытывать неприязнь?
> И вообще, вот страна Россия. Существуют пачки кабаков с фэйсконтролем, что по закону - не приемлемо. Вот не имеют права тебя не пустить. Однако, оно сплошь и рядом. Поднимать бучу - так поднимать бучу в целом о ситуации.
Справедливости ради, надо отметить, что есть заведения, куда действительно имеют право не пустить. Например, в стриптиз-бары запрещён вход несовершеннолетним. Никакой закон при этом не нарушается.
Даже в Московский Метрополитен могут не пустить или выгнать из него всего лишь за то, что ты там находишься босиком.
> Справедливости ради, надо отметить, что есть заведения, куда действительно имеют право не пустить. Например, в стриптиз-бары запрещён вход несовершеннолетним. Никакой закон при этом не нарушается.
На практике в нашей стране не пускают кого угодно и куда угодно.
Например, в 2008 году во время команды "Кризис".
Умелый продавец мог вышвырнуть лоха-покупателя из магазина в 40 секунд. Причём, не только русского.
> > Волонтёры американских НКО будут заживо жечь всех, кто с ними хоть чуть-чуть несогласен.
>
> Типичный приём туповатого тролля - приписать оппонента какой-то группе,
В данной строчке речь идёт о волонтёрах американских НКО, которые открыто выражают желание сжечь заживо тем, кто им не понравился. Ну, так есть.
> А тебе, собственно, из своего погреба какое дело до моего сына?
Вы начали о нём писать в этом треде. Вы внесли тему вашего сына в обсуждение.
Я бы не осмелился бы что-то писать о ваших родственниках не упомянутых в вами же.
> И опять к словам прикопался, вместо сути. Я не говорил "такие же". Я говорил, что они, несмотря на свои отличия, не заслуживают пренебрежительного и хамского отношения к себе
Ага. Т.е. они не такие же. Не такие же как вы. Не такие же как я. Понятно.
> Сделай милость, не сиди тут рядом с нами. Зачем тебе постоянно испытывать неприязнь?
Я и не сижу рядом с вами. Я бы сразу же покинул бы пляж или кафе, если бы знал, что вы там.
> Вот девушка с острой формой паранойи идёт в кино. Не в кино даже, а так, в холл кинотеатра - просто, постоять среди людей. Идёт, для тренировки. С ясно осознаваемой целью побороться за своё душевное здоровье.
Ну да. Чтобы научить плавать человека, который панически боится воды, его надо обязательно выкинуть из лодки на середине реки. Ну а чо, или выплывет, или утонет, делов-то.
> Вот так у нас в стране относятся к душевнобольным людям. Если ты больной - сиди дома и протухай, никакой тебе реабилитационной терапии.
Охранника вполне понимаю. Ему не платят за лечение параноиков. И людей окружающих тоже понимаю, меня самого сильно нервируют люди, которые орут и плачут, но которым я никак не могу помочь.
Покинь вотт. Ты знаешь, что я здесь. Или ты все же балабол?
И то, что я о сыне написал, никак не связано с контекстом, в котором упомянул его ты. Развивай уже мыслительные способности. Че я тебе все время простые вещи объясняю?
> Ну да. Чтобы научить плавать человека, который панически боится воды, его надо обязательно выкинуть из лодки на середине реки. Ну а чо, или выплывет, или утонет, делов-то.
Это был волонтёрский некоммерческий проект. Причём за счёт охранника заведения.
> Так и тут. Только то, что про то, кто-то ребёнка за ухо взял, или потом пошёл собачиться с менеджером кафе, требуя возврата денег (очень вероятно), эти НКОшники умолчали. Статистическая погрешность, зачем вводить в статистику?
> Я был бы не против, если б ты покинул этот свой образ тролля и сноба и стал нормальным человеком.
Нормальным?
Э... а не разрешите ли вы мне быть не "нормальным" человеком, а особенным. Не таким как все?
Нормальным скучно, нормального могут вышвырнуть из любого кафе и с любого пляжа.
Могут на Украину депортировать нормального ребёнка, только за то, что в паспорт его мамы не вклеена фотография, которая должна быть вклеена в 25 лет.
За нормального ребёнка не вступится ни один волонтёр из американской НКО. За нормального взрослого - тоже.
И ни один американский волонтёр не вступится за нормального.
Волонтёр может сжечь нормального человека живьём, за то, что нормальный ему чем-то не понравился.
А не разрешите ли вы мне быть "особым человеком"?
"Человеком особой заботы"?
На данный момент ты и есть особенный и требующий особой заботы. Я даже злиться уже перестал на тебя. Повторяешь как заклинание постоянно только три буквы - НКО. Волонтёром вон каким-то меня называешь. Людей делишь на достойных находится с тобой в одном кабаке и недостойных этой чести.
Про депортацию ребенка на Украину вон упомянул, а о чем речь не рассказал.
Надо полагать, понятие "юродивый" тоже было превнесено на Русь американскими НКО, как и особое отношение к ним. Тут уже говорили про даунов (возможно, в соседнем треде). У нас в деревне в Белоруссии, куда я ездил с самого детства, жил мальчик Толя с синдромом Дауна. Ну то есть он тогда уже не мальчик был, далеко за 20. Деревенская ребетня его поддразнивала и побаивалась. Но только, пока не видели взрослые. Если кто-нибудь из взрослых в деревне замечал, что его дразнят, взбучку получали все без разбора. И я, в том числе, через это прошел. Нас заметила соседка, через три дома, за ухо отвела меня домой к пробабушке. Уж какую она мне трепку задала, до сих пор припоминаю. И объяснила тогда, что он добрый и безобидный, хоть и мычит и выглядит страшно. И что относиться к нему как человеку надо. Я к чему это все - вероятно, моя пробабушка Мария Кондратьевна Морозова, прошедшая войну фельдшером и вытащившая прорву раненых с линии фронта, тоже была волонтёром американской НКО, пытавшейся разрушить советское общество, делая его инклюзивным. Да и остальные жители деревни сидели на грантах у пиндосов. Если б не НКО, точно бы Толю заперли бы в сарае на потеху пупкиным.
> На данный момент ты и есть особенный и требующий особой заботы.
Ну, дык если так, то вы должны меня терпеть и не прогонять.
Мало того, я могу потребовать, чтобы вы не кривились, а внимательно читали всё что я пишу.
(Раз я такой особенный и требующий особой заботы, как вы меня определили).
> Тут уже говорили про даунов (возможно, в соседнем треде).
Ну и лексикон у вас!
Не думаете извиниться перед больными синдромом Дауна?
> И я, в том числе, через это прошел. Нас заметила соседка, через три дома, за ухо отвела меня домой к пробабушке. Уж какую она мне трепку задала, до сих пор припоминаю.
А я бы через такое не прошёл бы, так как был неагрессивным ребёнком. В дразнилках толпой никогда не участвовал. И в индивидуальных издевательствах тоже.
Однажды в школу зашёл подобный больной, многие смеялись с него, один я пытался с ним поговорить. Поговорить.
> тоже была волонтёром американской НКО, пытавшейся разрушить советское общество, делая его инклюзивным. Да и остальные жители деревни сидели на грантах у пиндосов.
Не наговаривайте.
При Сталине такой хуйни не было. А помощь от США получало государство и распределяло государство, а не волонтёры НКО.
> точно бы Толю заперли бы в сарае на потеху пупкиным.
Вообще не имею привычки потешаться. Особенно над беспомощными.
Даже слов "даун" не умел писать. Написал сейчас второй раз.
Вы судите обо мне по себе, бывает.
> Кстати, его выгнала взашей вахтер или, например, физрук?
Нет.
> Если нет, стоило бы, как считаешь?
Стоило.
Над ним издевались. Правда не дотрагивались, а только дразнили. А он не понимал этого.
Я не мог его защитить. Было понятно, что такому мальчику лучше не заходить в школу.
Он откуда-то забредал в школу. 2 раза его видел. Пытался говорить с ним, но никакого диалога не получалось.
От что-то нечленораздельно мычал. Его дразнили, он что-то мычал, ревел.
> Ты проверил связь его родителей с американскими НКО?
> Увидел ебальник мамаши Водяновой - все вопросы по поводу версий обсуждаемого происшествия пропали.
>
> Спасибо.
Это ещё не всё.
Я смотрел передачу "Прямой эфир" с Корчевниковым.
Там ясно видно, что дочь-инвалид боится мамашу. Когда мамаша протягивает к ней руку дочь панически закрывается.
Кто имеет глаза, тот может это увидеть.
Как я понимаю, они там над Оксаной издеваются, а сейчас решили использовать её горя для раскрутки бесприбыльного некоммерческого волонтёрского проекта.
> > Вообще не имею привычки потешаться. Особенно над беспомощными.
Да. Не имею такой привычки.
> Ну да, просто находиться с ними рядом тебе противно.
С разными людьми по-разному. Иногда с помощными находиться рядом противно, иногда с беспомощными.
В любом случае не следует издеваться над больными людьми. Да и над здоровыми тоже.
Жечь людей заживо - тоже нехорошо. Даже если они и в чём-то были не совсем правы.
> Над ним издевались. Правда не дотрагивались, а только дразнили. А он не понимал этого.
Это как, на твой взгляд, хорошо или нет? Следует ли объяснять детям, что так нельзя и надо к таким людям относиться по-человечески?
> > Ты проверил связь его родителей с американскими НКО?
>
> Нет.
Почему? Может, его специально в школу засылали для раскрутки бесприбыльного проекта?
> В любом случае не следует издеваться над больными людьми. Да и над здоровыми тоже.
Погоди, я издеваться не предлагал. Но вот если такого мальчика, как ты описывал, привели бы в кабакс где ты обедал бы в тот момент, какого бы тебе было? Не важно, зачем. В туалет внезапно сильно захотел или там жажда замучала. Но вот понадобилось туда зайти.
Это плохо и я об этом писал.
> Следует ли объяснять детям, что так нельзя и надо к таким людям относиться по-человечески?
Следует вообще.
> Почему? Может, его специально в школу засылали для раскрутки бесприбыльного проекта?
Похоже, что он просто сбежал откуда-то.
> Погоди, я издеваться не предлагал.
Ты сжигать живьём людей предлагал, в комментарии #68
> Но вот если такого мальчика, как ты описывал, привели бы в кабакс где ты обедал бы в тот момент, какого бы тебе было?
Лучше бы не надо.
> Не важно, зачем.
Важно. Это ключевой момент. Если бы PR-акции бесприбыльной некоммерческой организации - то не надо.
И тусоваться больному в кабак нечего. А то ещё повадятся их хирургического отделения на перевязку ходить, и проктологического, зубы удалять.
Как-то в парке какой-то калека попросил меня купить ему лимонаду. Дал мне денег - я быстро слётал и принёс ему, вот и вся история. Больше ничего ко мне не имел. Не мычал на меня, не бился головой об стену.
> > Следует ли объяснять детям, что так нельзя и надо к таким людям относиться по-человечески?
>
> Следует вообще.
Как так? А вдруг общество от этого станет инклюзивным?
> Ты сжигать живьём людей предлагал, в комментарии #68
Не надо врать, я этого не предлагал никому.
> Важно. Это ключевой момент. Если бы PR-акции бесприбыльной некоммерческой организации - то не надо.
> И тусоваться больному в кабак нечего.
Нет, не пиар-акция. Я специально привёл несколько причин. То есть, в принципе, их лучше прятать за высоким забором, верно? Конечно, для их же блага.
Тут ведь фигня какая - есть неизлечимые больные с поражением высшей нервной деятельности, а есть излечимые. И возможность излечения последних напрямую зависит от социализации. Тут на днях по телеку показывали парня с синдромом Дауна - да, по лицу видно. У них у всех вследствие болезни схожие черты лица. Но он без проблем говорит и работает поваром в ресторане. Причём, как там говорили, хорошим повором, блюда его нравятся. Но вот если бы на его пути были сплошь такие, как ты, то он бы сидел или дома, или за высоким забором больницы. И мычал бы. И, возможно, даже головой отстены бился бы. Вот это вот основная причина моих постов здесь. Я ещё несколько примеров знаю, даже еще более успешных, уже среди непосредственно мне знакомых людей. А у тебя только НКО на уме. Да, если девушку из нашей темы использовали специально - это мерзко и гадко. Но я тебе скажу, что любая нормальная мать всегда надеется вытащить своего больного ребенка, сделать его нормальным, полноценным членом общества. Ты же отказываешь в этой возможности поголовно всем. Кто ты после этого?
> Как так? А вдруг общество от этого станет инклюзивным?
Дык и стало уже.
На Латвии стало инклюзивным, в Украине.
В Украине волонтёры жгут людей заживо, насилуют применяют зажигательны бомбы по населённым пунткам.
Прочитал весь тред и в очередной раз убедился: Пупкин-то наш адекватнее многих в реальной жизни вообще и на вотт-е в частности… Не заслуженно ему (imho) клеймо "малолетний" навесили…
Ну а мортис - просто обиженная на весь мир истеричка с превышенным ЧСВ… Я не врач, но психиатр бы ему лучше помог… А может даже психиатр-нарколог… :( Не может же такой "букет девиаций" в одной голове "на ровном месте" образоваться…
малолетний »
Отлично!
Вотт это по-волонтёрски!