Заговор против кошелька Лукьяненко?

dr-piliulkin.livejournal.com — "...ругаю [пиратов] из-за того, что они вредят моему кошельку русской литературе...а не стоит ли проверить "каперов-библиотекарей" на предмет соответствия их действий национальной безопасности России? И вдруг действительно выяснятся удивительные вещи - что вдохновители и организаторы сидят исключительно вне России, что "библиотеки" заботливо опекают те, кому возрождение России - как острый нож у горла..." Тонкая самоирония...
Новости, Культура | Prizma 05:29 29.10.2013
328 комментариев | 38 за, 4 против |
#51 | 06:57 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Ты прочитал книгу/посмотрел фильм/ послушал музыку не имея на это никакого права.
> Если ты книгу читаешь, то ты обязан был заплатить за нее

В айтюнзе можно прослушать кусочек песни и понять как оно, потом принять решение о покупке. Доходы айтюнза говорят о том, что подобная модель более чем прекрасна.
#52 | 06:58 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Ты прочитал книгу/посмотрел фильм/ послушал музыку не имея на это никакого права.

Ты сейчас могилку писателям копаешь. Чем меньше людей прочитало книгу - тем менее автор известен. Соответственно получает меньший гонорар от издательства. Если вообще напечатают.

Если бы книжки Лукьяненко не ходили по рукам в свое время - хрен бы кто знал что это за Пилюлькин такой. И работал бы он грузчиком, и графоманил бы по ночам в стол.
von_herrman
надзор »
#53 | 07:00 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Ты прочитал книгу/посмотрел фильм/ послушал музыку не имея на это никакого права.

Какие нужны права, чтоб прочитать книжку?
#54 | 07:00 29.10.2013 | Кому: kirillkor
> В айтюнзе можно прослушать кусочек песни и понять как оно, потом принять решение о покупке. Доходы айтюнза говорят о том, что подобная модель более чем прекрасна.

да, айтюнз отличная модель.
#55 | 07:01 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Говно - понятие субъективное.

Глядя на то как копирасты сравнивают копирование с воровством, при этом двумя руками отмахиваясь от защиты прав потребителя, вспоминается поговорка про трусы и крестик.
#56 | 07:01 29.10.2013 | Кому: von_herrman
> Какие нужны права, чтоб прочитать книжку?

Водительские блеать ))
#57 | 07:02 29.10.2013 | Кому: Лакост
> таки зачем вы спрашиваете?

Из любви отвечать вопросмо на вопрос.

> значит ты ее украл.

Зачем ты врешь? Согласно УК РФ.
Кра́жа (ст. 158 УК РФ) — тайное хищение чужого имущества.Этим определением охватывается посягательство на любую форму собственности и подчёркивается, что имущество является для похитителя чужим.

Хищение считается тайным в следующих случаях:
Если о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам. Даже если собственник сам не знал о наличии у него похищенного имущества (например, товарные излишки, ещё не выявленные инвентаризацией).
Если хищение совершалось в присутствии лишь тех лиц, от которых преступник не ожидал противодействия (его родственники или знакомые).
Если присутствовавшие при совершении хищения лица не осознавали противоправности совершаемых действий (например, хищение картины из музея в присутствии посетителей под видом её снятия для реставрации).

В соответствии с принципом субъективного вменения, хищение квалифицируется как кража в тех случаях, когда лицо, его совершающее, полагало, что действует тайно, даже если на деле его действия не являлись тайными.

Объект — отношения к конкретной форме собственности, определённой принадлежности похищаемого имущества (предмет кражи)

Объективная сторона — характеризуется тайным хищением (тайное ненасильственное изъятие чужого имущества)

Субъективная сторона — вина в виде прямого умысла, при этом он имеет: корыстный мотив; преследует цель незаконного извлечения имущества.

Кража считается оконченным преступлением с того момента, когда виновный изъял чужое имущество и получил реальную возможность распорядиться им по собственному усмотрению, независимо от того, удалось ли ему реализовать эту возможность или нет.

Или ты сам придумал для слова свое определение и теперь инкриминируешь это мне?

> Ты прочитал книгу/посмотрел фильм/ послушал музыку не имея на это никакого права.


Ты точно понял вопрос? Каким образом гражданин понес убытки?

> Если ты книгу читаешь, то ты обязан был заплатить за нее.


Кому я обязан то? С чего ты это решил?

Ты вообще в курсе как эта бодяга работает?
Как строятся взаимоотношения автор - издатель - потребитель?
Или ты считаешь, что автор пишет произведение, сам лично тиражирует и бегает уговаривая купить книгу(фильм, игру)?
pyth2000
не фашист »
#58 | 07:02 29.10.2013 | Кому: Всем
Хороший ход, Лукьяненко, но нет, я все равно не буду покупать твои книжки!!! Бесплатно читать, впрочем, тоже.
#59 | 07:03 29.10.2013 | Кому: Всем
Если бы Гоблин с самого начала не выкладывал свои переводы в свободный доступ - не было бы сейчас гастролей. Чтож это за законодательство такое, если жить по нему (для авторов) изначально технически невозможно? Как не крути - а сначала надо выкладывать в свободный доступ все свои козыри, создавать себе имя. И только через несколько лет (может и через 10) пойдет денежка. Да и после завоевания популярности надо периодически подбрасывать дровишек в огонь. Что бы не забыли. Что бы развиваться.
#60 | 07:03 29.10.2013 | Кому: kirillkor
> В айтюнзе можно прослушать кусочек песни и понять как оно, потом принять решение о покупке. Доходы айтюнза говорят о том, что подобная модель более чем прекрасна.

Бывает что песня во всем прекрасна, а потом в последнем куплете автор раскрывается по полной, как быть в таких случаях?
Почему финансовые риски должен нести потребитель, а не те граждане которые зарабатывают на этом прибыль?
von_herrman
надзор »
#61 | 07:03 29.10.2013 | Кому: Лакост
> > Какие нужны права, чтоб прочитать книжку?
>
> Водительские блеать ))

У меня есть. Теперь, прежде чем дать кому-то почитать книжку, буду спрашивать права.
#62 | 07:04 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Водительские блеать ))

У меня есть, значит я могу читать книжки?
#63 | 07:04 29.10.2013 | Кому: von_herrman
> У меня есть.

БТП!!!
#64 | 07:04 29.10.2013 | Кому: Веня
> И только через несколько лет (может и через 10) пойдет денежка.

Да и то не факт.
#65 | 07:09 29.10.2013 | Кому: Всем
Я вообще кстати злостный нарушитель авторских прав - в детстве регулярно обменивался с друзьями книгами. По нынешним временам - все равно что 1 раз скачать и выложить в домашнюю сетку. Это ж скольких авторов мы без куска хлеба оставили?!!
von_herrman
надзор »
#66 | 07:11 29.10.2013 | Кому: Котовод
> Это ж скольких авторов мы без куска хлеба оставили?!!

А сколько потомков авторов!!
#67 | 07:14 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Ты прочитал книгу/посмотрел фильм/ послушал музыку не имея на это никакого права.
> Если ты книгу читаешь, то ты обязан был заплатить за нее.

Правда? А если я взял книгу у друга, да потом еще и дал почитать десятерым своим друзьям, куда заносить валюту?
#68 | 07:15 29.10.2013 | Кому: Всем
ЗЫ. Идеальной моделью считаю такую(не будем пока о технической стороне вопроса):
- приступить к просмотру книги/фильма можно бесплатно.
- посмотрел 90%(т.е. фильм/книга не говно), заплати цену со скидкой.
- хочешь посмотреть второй раз, плати полную стоимость.
- хочешь смотреть постоянно, плати повышенную стоимость.

Образовательная и техническая информация(программы, кино и книги) проходит проверку государственными органами(а то уж очень много шлака развелось). Если информация полезна, то выкладывается в свободный доступ на неком государственном сайте, а авторы получают отчисления из бюджета в зависимости от популярности/пользы данной информации.
von_herrman
надзор »
#69 | 07:19 29.10.2013 | Кому: Котовод
> Если информация полезна, то выкладывается в свободный доступ на неком государственном сайте

Если не ошибаюсь, в библиотеку им. Ленина попадает вся литература, вне зависимости от полезности и ее можно бесплатно читать.
От скачивания это отличается только оплатой проезда туда и обратно :)
#70 | 07:22 29.10.2013 | Кому: Котовод
> ЗЫ. Идеальной моделью считаю такую

За книги:

1. Выкладываются в бесплатный доступ на сайте автора (или группы авторов).
2. На сайт вешаются рекламные баннеры.
3. Контекстная реклама (например герой книги помирает от жажды - выскакивает реклама водички "шышкин лес")
4. Если читатель доволен - кликает по баннерам.
5. В бумаге книги издаются исключительно в подарочных вариантах, в кожаной обложке с тиснением и золотыми уголками.

Все счастливы.
#71 | 07:26 29.10.2013 | Кому: Веня
> За книги:
>
> 1. Выкладываются в бесплатный доступ на сайте автора (или группы авторов).
> 2. На сайт вешаются рекламные баннеры.
> 3. Контекстная реклама (например герой книги помирает от жажды - выскакивает реклама водички "шышкин лес")
> 4. Если читатель доволен - кликает по баннерам.
>
> Все счастливы.

гы, тебе самому надо книги писать, желательно сказки ))
#72 | 07:27 29.10.2013 | Кому: Всем
> гы, тебе самому надо книги писать, желательно сказки ))

Отнюдь. Например так делает Янковский - и нормально зарабатывает. А не ноет как.. Не буду показывать пальцем.

[censored]

Вот примерно так все технически выглядит. Никакого пиратства. Все реально если грамотно проработать, никаких сказок. Но это же надо думать. Проще поныть в бложике, поругать пиратов, найти виноватых. Мир меняется, старые методы не работают. Пора с этим смириться а не требовать казнить "воров и корсаров".
#73 | 07:30 29.10.2013 | Кому: Всем
Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения

1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях, за исключением случаев, предусмотренных статьей 26 настоящего Закона

обнародование произведения - осуществленное с согласия автора действие, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, передачи в эфир или иным способом;

опубликование (выпуск в свет) - выпуск в обращение экземпляров произведения, фонограммы с согласия автора произведения, производителя фонограммы в количестве, достаточном для удовлетворения разумных потребностей публики исходя из характера произведения, фонограммы;


То есть, если произведение книга(фильм, пестня, игра) выпущены в продажу( вышли в кинотеатре, проиграли на радио) то оно правомерно обнародовано. А значит я могу его воспроизводить в личных целях а именно доведения до всех желающих информации(ну вот такие у меня желания), главное прибыль не извлекать.

Закон об авторском праве.

Ну и главное, налог на болванки ввели? Вознаграждения авторам платят, значится в личных целях воспроизводить могу все что угодно, вознаграждение государство платит!
незомби
Идиот »
#74 | 07:37 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Гы, как много у людей объяснений и оправданий банального воровства.

А кто и что украл?
незомби
Идиот »
#75 | 07:40 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Иезуитская логика.
> При воростве объект терпит убытки, при "копировании" тоже.

Если объект не умеет вести дела, то он снова терпит убытки. Но вот чудеса - у него никто нечего не украл.
pyth2000
не фашист »
#76 | 07:42 29.10.2013 | Кому: Веня
> Чтож это за законодательство такое, если жить по нему (для авторов) изначально технически невозможно? Как не крути - а сначала надо выкладывать в свободный доступ все свои козыри, создавать себе имя. И только через несколько лет (может и через 10) пойдет денежка.

И что тебя смущает? Я вот смотрю, кто по поводу пиратов страдает, а кто не очень. Вот есть такой писатель - Лёня Каганов, писал сперва шутки для КВН, потом начал какую-то фантастику кропать. Вот он очень страдает, что его пиратят и из-за этого продажи падают - таки и как прожить бедному писателю?! А есть другой писатель, Витя Пелевин - так вот он что-то не очень страдает от пиратов. Потому что его хоть пирать, хоть не пирать - всё равно люди пойдут и купят. Потому что писатель. Потому что писатель - это не тот, кто может писать. Писатель - этот тот, кто не может не писать. Лёня из первых, Витя из вторых.
#77 | 07:45 29.10.2013 | Кому: Art Zin
> Бывает что песня во всем прекрасна, а потом в последнем куплете автор раскрывается по полной, как быть в таких случаях?
> Почему финансовые риски должен нести потребитель, а не те граждане которые зарабатывают на этом прибыль?

В айтюнзе вроде можно вернуть бабло, нет?
Я выше говорил о том, что риски должны нести обе стороны.
#78 | 07:49 29.10.2013 | Кому: Всем
Надо отдать ему должное, что жить с книжек он начал ещё ДО бекмамбетовских "Дозоров". Так что среди современной фантастики, у него далеко не плохие книги. Конечно, вкусно кушать привык.
Он бы новых книг писал больше, а не в ЖЖ правду-матку рубил, а то так глядишь и забудут про него.
#79 | 07:50 29.10.2013 | Кому: kirillkor
> В айтюнзе вроде можно вернуть бабло, нет?

Без понятия, у меня телефон только чтобы звонить.

> Я выше говорил о том, что риски должны нести обе стороны.


Потребитель не должен нести риски, так было всегда и это было логично. Риски между собой делить должны производители и распространители. Ну это если мы про капитализм говорим. потому как эти самые риски у них компенсируются прибылями. Потребитель прибыль не извлекает, с хуев ли он должен риски то делить?
незомби
Идиот »
#80 | 07:50 29.10.2013 | Кому: pyth2000
Тот же Лукьяненко, когда писал потому что не мог не писать, написал свои лучшие книги. И у себя на странице их выкладывал. А потом, когда исписался, подался в копирасты.
#81 | 07:51 29.10.2013 | Кому: Вовинч
> Надо отдать ему должное, что жить с книжек он начал ещё ДО бекмамбетовских "Дозоров".

Надо сказать что Бекмамбетов дозоры снял по мотивам лишь потому что книга и сам автор приобрели дикую популярность, причем как раз по причине несоблюдения прав этого автора, книги по рукам ходили.
#82 | 07:55 29.10.2013 | Кому: незомби
> Без понятия, у меня телефон только чтобы звонить.

Я сейчас бегло погуглил, таки можно. Так что, модель распространения контента при которой все счастливы есть. Никто не мешает тому же литресу выкладывать отрывок из произведения, а дальше, если понравилось, за деньги.

> Потребитель не должен нести риски, так было всегда и это было логично. Риски между собой делить должны производители и распространители. Ну это если мы про капитализм говорим. потому как эти самые риски у них компенсируются прибылями. Потребитель прибыль не извлекает, с хуев ли он должен риски то делить?


Я неверно выразился. Имелось ввиду, что если я купил шлак, мне должны компенсировать все мои затраты, если я это читать/смотреть/играть не хочу.
#83 | 08:00 29.10.2013 | Кому: kirillkor
> Я неверно выразился. Имелось ввиду, что если я купил шлак, мне должны компенсировать все мои затраты, если я это читать/смотреть/играть не хочу.

Воот, как только такое станет возможно с удовольствием буду заносить деньги сразу, а не после.
von_herrman
надзор »
#84 | 08:03 29.10.2013 | Кому: Art Zin
> Потребитель не должен нести риски, так было всегда и это было логично

Ну, не всегда :)
[censored]
#85 | 08:03 29.10.2013 | Кому: Лакост
И какие же убытки они несут?) Можешь назвать хоть один случай, когда пиратство сгубило хоть один фильм/игру/книгу?

Тут даже обратное заметно: с закрытием файлообменников стали падать кассовые сборы фильмов.
#86 | 08:09 29.10.2013 | Кому: Всем
>Бизнес-издание Fortune оценило финансовые успехи интернет-магазина iTunes. По данным экспертов, совокупный доход сервиса по продаже электронного контента в 2012 финансовом году Apple составил $12,9 млрд.
>Прогноз по доходам iTunes в третьем квартале 2013 года подготовили 40 экспертов Уолл-стрит – 22 профессиональных и 18 начинающих аналитиков. Их оценки варьируются от $3,3 до $5,6 млрд. Средний показатель дохода находится на уровне $4,17, что на 30% выше, чем заработок iTunes за тот же период прошлого года.
[censored]

Не, имея нормальную систему продажи контента денег не заработать, лучше в бложике ныть.
#87 | 08:10 29.10.2013 | Кому: Всем
> scomorroh
> Кхм... Вот, что по этому поводу считает Мошков: "Это не шутка конечно, а неудачный троллинг.

> dr_piliulkin

> Ну не знаю, какой уж тут "неудачный". По-моему - очень увесисто получилось.
#88 | 08:13 29.10.2013 | Кому: von_herrman
> Ну, не всегда :)
> [censored]

Эм, а позвольте поинтересоваться, опчем говорят иностранцы?
#89 | 08:16 29.10.2013 | Кому: CABAL
> Тут даже обратное заметно: с закрытием файлообменников стали падать кассовые сборы фильмов.

покажи мне этих полтора анонимуса, которые посмотрев фильм в инете пошли в кино!
#90 | 08:17 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Что плохого в том что пейсатель хочет получить больше бабла от своего затраченного таланта труда времени.

Дарагой друх. Ты бы поинтересовался как у нас устроена организация оплата труда писателей. Емнип, от количества проданных книг им почти ничего не перепадает, т.е. роялти у нас не особо в ходу, насколько приходилось слышать. Т.е. выплатили ему гонорар издатели, а дальше он крутится как хочет. И будь там хоть 50 экземпляров книг продано, хоть триста миллионов - ни копейки больше он не получит, если иное не предусмотрено условиями договора.

Вообще, сейчас наиболее успешные писатели САМИ выкладывают свои произведения в сеть. И даже в этом случае их книги в печатном виде расходятся хорошими тиражами. Например - Дмитрий Глуховский. Относитесь к его творчеству как хотите, но он - яркий пример работоспособности такой модели. Его Метро 2033 было в полном объёме опубликовано и выложено в сети ещё до выхода печатного варианта. Но это нисколько не помешало печатному изданию книги разойтись тиражом более чем 300 000 штук.

Так что нехай Лукъяненко не ноет, а пишет
#91 | 08:19 29.10.2013 | Кому: Лакост
Если сказать нечего, то не неси ахинею. Лучше промолчи.

Новость эта, кстати, была на Вотте. Ищи и читай.
#92 | 08:20 29.10.2013 | Кому: CABAL
Вот что мне в интернете нравиццо - то что все ниибаццо какие специалисты во всех отраслях, начиная от издательства и заканчивая теорией струн, и это все один человек.
Спасибо юзер Кабал что просветили, разумеется все абсолютно так как вы сказали.
#93 | 08:21 29.10.2013 | Кому: CABAL
> Если сказать нечего, то не неси ахинею. Лучше промолчи.
>
> Новость эта, кстати, была на Вотте. Ищи и читай.

Я не верю в то что закрытием файлообменников стали падать кассовые сборы фильмов, это противоречит логике, здравому смыслу и человеческой натуре.
#94 | 08:21 29.10.2013 | Кому: Лакост
> покажи мне этих полтора анонимуса, которые посмотрев фильм в инете пошли в кино!

Эта, а кроме как скачать/кинотеатр нет вариантов? Ну там за мзду малую онлайн в день выхода? Не? Нереализуемо? Лучше кричать дайте нам денег?
#95 | 08:21 29.10.2013 | Кому: Лакост
> покажи мне этих полтора анонимуса, которые посмотрев фильм в инете пошли в кино!

Я. Посмотрел экранку Бресткой крепости, а потом дважды сходил, оба раза заагитировал друзей, разных. Что я делаю не так?
#96 | 08:22 29.10.2013 | Кому: Лакост
[censored]
Я таки догадываюсь, кто купил. И таки не случайно. А вполне сознательно )
#97 | 08:22 29.10.2013 | Кому: kirillkor
> Эта, а кроме как скачать/кинотеатр нет вариантов? Ну там за мзду малую онлайн в день выхода? Не? Нереализуемо? Лучше кричать дайте нам денег?

Не, нереализуемо
#98 | 08:23 29.10.2013 | Кому: Dolus Malus
> Я таки догадываюсь, кто купил. И таки не случайно. А вполне сознательно )

Не )) я мало покупаю, зачастую тупо скачиваю ))
#99 | 08:23 29.10.2013 | Кому: Лакост
> Любая вещь которую ты скачиваешь - ты за нее обязан заплатить, если это, разумеется, не бесплатный контент. Не заплатил - украл.

А вот скачал я, скажем, игру "Морские Титаны" в официальной российской локализации. Получается, что я её украл. Я бы с радостью за неё заплатил. Только вот где мне её найти, если в лабазах её уже лет десять не видать?
#100 | 08:23 29.10.2013 | Кому: Art Zin
> Я. Посмотрел экранку Бресткой крепости, а потом дважды сходил. оба раза заагитировал друзей, разных. Что я делаю не так?

Если ты глаза закрываешь свет везде вырубается?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.