Опека вернула ребенка, больным и грустным

eot-leningrad.livejournal.com — В продолжение темы http://vott.ru/entry/236700, фото в первом комменте
Новости, Общество | Татьяна_М 21:15 23.06.2013
649 комментариев | 185 за, 13 против |
#201 | 11:15 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
> Благодаря многим товарищам - тов. Гоблину, тов. Вассерману, тов. Кравецкому и всем прочим, что по десятилетию занимаются тем что вбивали в головы своих читателей правила - изучать и сравнивать разные источники, не верить, а находить подтвержденные факты, причем подтвержденные документально и не вестись на эмоциональную пропаганду - уровень критичности мышления огромной аудитории поднялся в разы.

Эмоциональную пропаганду ты придумал.
Люди испытывают эмоции и это проявляется в их речи.

Что касается Goblin`а, то тут просто не могу не процитировать.
[censored]

"> мутная история

академический интерес
что именно заставляет тебя вот это писать?
острое желание показать неизвестной публике, какой ты циничный и охуенно прошареный?
или подростковая идиотия?
"

Ну и второе :)

"> На ВОТТе в комментах печальное...
>
> Не верят гады. Надо Гоблину с черенком наведаться!

это специальные лакмусовые темы
позволяют выявлять дегенератов на подлёте
"
#202 | 11:21 25.06.2013 | Кому: Сарацин
> Даже хороший закон не всегда гарантирует его правильное исполнение на местах.

Законы нужно пересмотреть и отменить. Все, любые. И подзаконные акты, и конвенции. Ну, как Слесарь советует.
Именно потому, что "даже хороший закон не гарантирует его правильное исполнение".

>Чиновники на местах частенько используют любой закон по принципу: "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло".


Чиновников всех упразднить. Причем, сделать это так, как это советуют в комментаторы в жж. Ну и в других местах рунета, где размещают подобную информацию об изъятии детей. Выбор способов обширный:
посадка на кол, развешивание вдоль дороги, гуманные расстрелы из ДШК, ну и семьи чиновников тоже не забыть бы зачистить.
Потому что это надо сделать во имя семьи, во имя детей, во имя будущего.

> Последнее: Сотрудникам из опеки пришлось вернуть ребенка в семью, так как не нашлось состава нарушения.


А эту службу - соцопеки, патроната, ЮЮ - вообще в первую очередь всю извести, вместе с родственниками до седьмого колена.
#203 | 11:21 25.06.2013 | Кому: zdk
> разговаривать с идиотом невижу смысла.

Да не разговариваю я с тобой!
Я тебе на твои проёбы указываю!
#204 | 11:25 25.06.2013 | Кому: Сарацин
а вот например на майские праздники я наблюдала в лесу пьяную в жопу компанию с коляской и грудничком. По уму стоило бы вызвать наряд для изъятия младенца , но я не умею вызывать ментов на деревню к дедушке , хрен знает куда в середину лосиного острова... Я считаю что жизни ребенка угрожала опасность.
#205 | 11:32 25.06.2013 | Кому: irvago
> По уму стоило бы вызвать наряд для изъятия младенца , но я не умею вызывать ментов на деревню к дедушке , хрен знает куда в середину лосиного острова... Я считаю что жизни ребенка угрожала опасность.

Зашибись!
То есть, ты, женщина, мать, - ты выступаешь за ЮЮ, за отъем детей, за разрушение семей, за педофилию и продажу детей на органы.

Я бы вам руки не подал!
#206 | 11:34 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
> О как! Одна (!!!!!!!!!!!!!!!!!!) семья!!! Вы два года привлекаете внимание нескольких тысяч человек из-за одного подтвержденного случая (!!!!!!!!!!!!!!). Эта вся ЮЮ? Ребята, я извиняюсь за нескромный вопрос, вы точно уверены в том, что действуете адекватно ситуации? Да просто тупо летом на пляжах дежуря, вы спасете больше детей, чем в борьбе с ЮЮ! В случае с этой семьей все что нужно было - обратиться к адвокату. Случай с семьей, опять же, по информации от вас - нарушение закона, а не его исполнение!
>
> Сколько людей в вашей организации? 1? 10? 100? 1000? 10000?
> Я вам сейчас крышу сорву: любая воспитательница в детодоме для детей полезнее чем вся ваша организация, если плод работы, по вашим словам, множества людей, это помощь в восстановлении справедливости по закону одной единственной семье.
> И еще круче факт: у нас в стране настолько больше семей, пострадавших от "национально-ориентированной буржуазии", с которой вы сотрудничаете, что даже спасение 100 семей на этом фоне будет выглядеть несущественно. А у вас - одна.

Толсто. Мы говорили о том, что стадо троллей кочует из одной ЮЮ темы в другую и орет одно и тоже, не смотря на то, что суд признает вину опеки по тем случаям, где трололо буквально только что отстаивало правоту опеки.
Случай такой, безусловно, не один, вот еще один пример –[censored]

А кто что делает "полезнее для общества" – совсем другой вопрос, на который ты решил спгрыгнуть, уйдя от темы.

> > Разработка законопроекта:

> > Проект Федерального закона
> > “О внесении изменений и дополнений в законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Концепции государственной семейной политики на период до 2025 года” –[censored]
> >
> > Экспертиза:
> > Сравнительный анализ законопроекта № 229781-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей» –[censored]
> > Анализ положений Национальной стратегии в интересах детей на 2012-2017 годы, противоречащих законодательству Российской Федерации и общепризнанным нормам международного права –[censored]
> > Факультативный протокол к Конвенции о правах ребёнка или дорогой «общечеловеческих ценностей» –[censored]
> > Законопроекты: № 3138-6 «Об общественном контроле за обеспечением прав детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей» и № 42197-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства» («О социальном патронате») –[censored]
>
> Все читал, не поверишь. Причем в оригинале: с сайта госдумы.
>
> Так, я очень надеюсь, может быть ты, как самый адекватный, ответишь на вопрос:
> На каком основании можно было отобрать ребенка или лишить родителей родительских прав до введения этих законопроектов и на каких - после?
>
> Если ответы будут как у Слесаря - боюсь нам с тобой общаться смысла нет.

На сайте Госдумы публикуют аналитику РВС? Если же ты читал только анализируемые документы, то значит с аналитиком не знаком и потому просишь объяснять тебе то, что подробно написано по ссылкам.

P.S. Ты систематически, как бы "между делом", позволяешь себе хамство в наш адрес и адрес наших товарищей. Это не дискуссия, это трололо, причем довольно слабое.
#207 | 11:44 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
> Боишься что последнее слово не за тобой?

Ты как, вообще, здоров?
#208 | 11:52 25.06.2013 | Кому: Всем
> раньше в пикетах простаивали

Простаивать в пикетах - это была принципиальная позиция КК-шного лидера Головина.

Люди на пикетах работают.
Свидетельством тому, например, - более четверти миллиона собранных подписей против ЮЮ, отклик на них действующей власти, Съезд 9 февраля и формирование Родительского Всероссийского Сопротивления.
#209 | 11:56 25.06.2013 | Кому: SpyFox
> > Благодаря многим товарищам - тов. Гоблину, тов. Вассерману, тов. Кравецкому и всем прочим, что по десятилетию занимаются тем что вбивали в головы своих читателей правила - изучать и сравнивать разные источники, не верить, а находить подтвержденные факты, причем подтвержденные документально и не вестись на эмоциональную пропаганду - уровень критичности мышления огромной аудитории поднялся в разы.
>
> Эмоциональную пропаганду ты придумал.

А по-твоему фотка "Ребенок веселый" и "ребенок грустный" + описание "это все ювеналы" - это не эмоциональная пропаганда, а что-то иное?

> Люди испытывают эмоции и это проявляется в их речи.


Подмена понятий: тут люди так строят речь, что бы вызвать эмоциональную реакцию снижающую критичность читателей.

> Что касается Goblin`а, то тут просто не могу не процитировать.

>[censored]
>
> "> мутная история
>
> академический интерес
> что именно заставляет тебя вот это писать?
> острое желание показать неизвестной публике, какой ты циничный и охуенно прошареный?
> или подростковая идиотия? "

Ты решил подобрать какое-нибудь высказывание Гоблина не считаясь с контекстом?

Если что, там заметка о инвалиде, чью собаку отравил какой-то долбоеб, не считаясь с тем, что собака - хозяйская. Т.е. просто из хулиганских или иных подобных побуждений убил собаку и скрылся, чем изрядно отравил и без этого нелегкую жизнь инвалида. Комментатор проявил крайнюю циничность за что и был осажен.

К нашему текущему разговору это не имеет никакого отношения.

> Ну и второе :)

>
> "> На ВОТТе в комментах печальное...
> >
> > Не верят гады. Надо Гоблину с черенком наведаться!
>
> это специальные лакмусовые темы
> позволяют выявлять дегенератов на подлёте"

Речь шла, как я понимаю, о тех на вотте, кто высказался в защиту убийцы собаки. Да-да, такие были.

Опять же, сравнивать две темы, мягко говоря, некорректно.
#210 | 11:56 25.06.2013 | Кому: businessmsk
блин, ребята , надоели вы со своими тролло....
Уважающий себя тролль написал бы сразу : " а чойта ребенок такой грустный когда к маме возвращается? Не рад??? Сразу видно как ребенок к маме относится. Сразу видно - мать плохая, к хорошим матерям дети с улыбкой идут !!!!1111"

а с вами пытаються нормально обсуждать проблему.
#211 | 11:59 25.06.2013 | Кому: dedal
> > раньше в пикетах простаивали
>
> Простаивать в пикетах - это была принципиальная позиция КК-шного лидера Головина.
>
> Люди на пикетах работают.
> Свидетельством тому, например, - более четверти миллиона собранных подписей против ЮЮ, отклик на них действующей власти, Съезд 9 февраля и формирование Родительского Всероссийского Сопротивления.

А еще вы можете собрать четверть миллиона подписей против инопланетного вторжения. И сформировать Человеческое Всероссийское Сопротивление. На которое "случайно" приедет Путин, который явно не идиот, что бы реально случайно ездить. Да и в охране у него наверняка - отличные спецы, которые "просто заглянуть" в непонятное помещение без проверки не дадут.

Польза будет примерно одинаковая.
#212 | 12:07 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
> А еще вы можете собрать четверть миллиона подписей против инопланетного вторжения.

Хорошего же ты мнения о своём же народе.

Отлично тебя характеризует как гнилого "илитария".
#213 | 12:11 25.06.2013 | Кому: businessmsk
Т.е. я правильно тебя понял:
1) реально помогли вы одной семье
2) в отношении этой семьи реально был нарушен закон, а не исполнен в надлежащем виде
3) Сам закон вы не читали
4) Аналитику этого закона, сделанную вашими же товарищами, которые даже очень удобно расставили пункты с изменениями - не читали
5) Ответить на простейший вопрос - не в состоянии, точнее ответ знаете, но т.к. он опровергает вашу позицию вы его не озвучите принципиально

>На сайте Госдумы публикуют аналитику РВС? Если же ты читал только анализируемые документы, то значит с аналитиком не знаком и потому просишь объяснять тебе то, что подробно написано по ссылкам.


На сайте госдумы публикуют текст законопроекта, который любой умеющий читать может прочитать самостоятельно, а любой кто в состоянии логично мыслить - проанализировать.

Для того что бы доказать ваши тезисы нужно всего ничего. Достаточно применить такую конструкцию:
"Раньше в соответствие со статьей такой-то кодекса такого-то пункт такой-то абзац такой-то отобрать ребенка было нельзя, а теперь, в связи с изменениями законопроекта такого-то пункта такого-то абзаца такого-то это будет сделать можно"

Но я уже понял, что такую строчку я не увижу никогда. Просто потому что на основании текущих законопроектов ее нет. Тем более от вас, от людей которые не понимают что такое "отобрание ребенка" и чем оно отличается от "лишения родительских прав", в каком случае какой процесс запускается, на каких основаниях и кем. Это возможно в двух случаях:
1) Закон на самом деле не читали
2) Проблемы с логическим мышлением

>P.S. Ты систематически, как бы "между делом", позволяешь себе хамство в наш адрес и адрес наших товарищей. Это не дискуссия, это трололо, причем довольно слабое.


Ваши товарищи периодически между хамством иногда ведут дискуссию. Я стараюсь подобного хамства не допускать, но, это крайне тяжело. За что прошу прощения у модераторов, которые вынуждены читать и ваше хамство и моё до кучи.
#214 | 12:13 25.06.2013 | Кому: dedal
> Отлично тебя характеризует как гнилого "илитария".

Ребята, вы реально подзаебали с ругательствами и обзываниями: мрази, ювенальные кикиморы, твари, гниды, и тэдэ и тэпэ.
Вы и в реале такие дерзкие? Зубы сильно жмут, что незнакомых людей хуями кроете?
#215 | 12:13 25.06.2013 | Кому: irvago
> а с вами пытаються нормально обсуждать проблему.

им просто нечего ответить на вопросы которые им задают. у них же как устроено: спускается команда что надо распространить такую-то ссылку, набить комменты, сделать репост итд. вот они и бросаются это делать. но качество материала крайне низкое и ответить на вопросы распространителям нечего. отсюда и неадекватная реакция типа "сам съезди и все узнай!!!" или "троль, госдеп, ювенальный-фашист!!!"
#216 | 12:14 25.06.2013 | Кому: dedal
> > А еще вы можете собрать четверть миллиона подписей против инопланетного вторжения.
>
> Хорошего же ты мнения о своём же народе.

Мой народ - отличный. Он меня вырастил, и я ему безмерно за это благодарен. Но у любого народа есть люди чувствительные к эмоциональной пропаганде. То что их наебали - вина мошенников, а не их.

> Отлично тебя характеризует как гнилого "илитария".


Ты сейчас безосновательно пытаешься приклеить ко мне ярлык. Безосновательно, потому что мой пост был о том, что ваша деятельность имеет нулевой эффект и обосновывается мнимой угрозой, а не какие-то претензии к населению нашей страны.

Знакомая тактика... Где же я ее видел раньше? Ах да, Сванидзе, потом нашисты, а потом СВ. Декларируют - разное, занимаются - одним и тем же. Поддержкой капиталистов.
#217 | 12:23 25.06.2013 | Кому: вован сидорович
> Вы и в реале такие дерзкие? Зубы сильно жмут, что незнакомых людей хуями кроете?

Присоединяюсь к вопросу.
#218 | 12:25 25.06.2013 | Кому: вован сидорович
Ты мне-то что сказать хотел?

Или эти все радости ко мне?
#219 | 12:38 25.06.2013 | Кому: dedal
> Вован, ты мне-то что сказать хотел?

Я сказал, то что хотел сказать. В приличном обществе уважающий себя человек до таких выражений не опускается, если же он позволяет себе оскорблять других, в том числе и женщин (основную массу работников органов соцопеки), то он хамло и жлоб и отношение к нему будет соответствующее. А если кто-либо на улице ли, в компании малознакомых людей ли позволил бы себе такие выражение, как приведенные мной выше, то огрёб бы в три секунды, дабы не нарушал душевную гармонию приличных людей, куда он по недомыслию затесался.
Я, надеюсь, доступно объяснил свою позицию?
#220 | 12:43 25.06.2013 | Кому: Всем
Хотелось бы отметить следующее.
Анти-ююшные товарищи ведут полезную и, в общем случае, положительную деятельность. Они пытаются вести общественный контроль гражданского общества за деятельностью государственных служб, занятых в области осуществления надзора(да-да!) за выполнением родителями своих обязанностей, за деятельностью госструктур, занятых в социальной опеке и патронате.

Ведется ли деятельность госструктур в этой области идеально? Нет. Есть там косяки, нарушения, превышения полномочий? Да.
Также как и в деятельности любой госструктуры, хоть правоохранительных органов, хоть судебных, да и любых прочих. Хоть министерства обороны. Везде есть свои дураки, мудаки, неумелые и неумные деятели.

Надо ли их контролировать, сдерживать их в их глупых начинаниях? Да. Глядишь, чего-нибудь и улучшится в их работе.
И вот за деятельностью всяких госструктур начинают вести контроль и мониторинг деятельности различные стихийно возникающие гражданские сообщества.

Комитеты солдатских матерей смотрят за состоянием дел в вооруженых силах.
Правозащитники присматривают за милицией, полицией, судами, прокураторой и местами лишения свободы.
Чирикова со товарищи защищают природу, в целом, и Химлес, в частности.

Деятели из анти-ююшных объединений выбрали для мониторинга и контроля деятельность органов соцопеки и подразделений по делам несовершеннолетних.
Замечательно! Хорошо и правильно! Надо товарищей из госорганов контролировать и ограничивать, дабы не зарывались и херню пороть не начинали. А то и впрямь, начнут всех подряд детей отбирать.

Но вот какими методами ведется контроль за соцопекой, как ей противодействуют -тут вохзникает множество вопросов и претензий.
А на все эти претензии и вопросы у анти-ЮЮ товарищей ответ один "Сперва добейся! А потом критикуй!"

Так и получается, что работают товарищи из анти-ЮЮ-сообществ и ведут пропаганду в лучших традициях советских и российских правозащитников.
С их характерными отличительными признаками. И примерно одинаковыми лозунгами.

"Кровавые нквдешные палачи - злобные педофильствующие ювеналы"
"100 миллионов невинно репрессированных - 360 тысяч отобраных ювеналами детей в одной только Москве".

Ну и как вам после такого верить?
Как Сергею Адамовичу Ковалеву, критикующему действия МинОбороны в Грозном?
Или как Александру Исаевичу и Николаю Карловичу?

Контролировать органы опеки обществом надо. Превышения полномочий, нарушения, преступления вскрывать - надо.

Врать, передергивать, истерить - не надо. Верить вам тогда не будут.
#221 | 12:50 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
> А по-твоему фотка "Ребенок веселый" и "ребенок грустный" + описание "это все ювеналы" - это не эмоциональная пропаганда, а что-то иное?

А ну да. Совсем офигели в своей эмоциональной пропаганде. Фотографии показывают!
Если ты не знал, фотографии используются в суде. Приобщаются к материалам дела. Так что это как раз то, чего вы якобы требуете.

> Подмена понятий: тут люди так строят речь, что бы вызвать эмоциональную реакцию снижающую критичность читателей.


Никто "так" речь не строит. Ты хочешь, чтобы тебе писали сухим юридическим языком? Там эмоциональной составляющей нет. Хотя всё равно есть оценки, указываются мотивы поступков и т.д.
Даже в сухой юриспруденции всегда речь идёт об умысле, о побуждениях и т.д.

Но любая заметка, любой человеческий рассказ всегда эмоционален.
Нормальные люди в жизни не общаются как прокуроры и адвокаты на суде.

Эмоциональный регистр исторически является одним из ключевых в коммуникации между людьми. Сегодня тебе не нравятся эмоции - завтра потребуешь, чтобы люди в твоём присутствии не жестикулировали?

> Ты решил подобрать какое-нибудь высказывание Гоблина не считаясь с контекстом?


Контекст там такой, какой надо.

> Опять же, сравнивать две темы, мягко говоря, некорректно.


Только в том смысле, что почти убить ребёнка значительно более тяжкое преступление как юридически так и морально.
#222 | 12:59 25.06.2013 | Кому: Tedbul
[censored]
#223 | 13:02 25.06.2013 | Кому: вован сидорович
> Я сказал, то что хотел сказать.

Осталось понять за каким ты мне всё это пишешь.

Реакцию камрадов на фотографии считаю пусть и эмоциональной, но вполне понятной.
Если ко мне есть вопросы по этому поводу - велком.
#224 | 13:03 25.06.2013 | Кому: SpyFox
> почти убить ребёнка

Есть какие-либо подтверждения этого заявления, кроме двух фотографий ребенка и документального фильма-исследования английских ученых "Джон" от Татьяны М?
#225 | 13:18 25.06.2013 | Кому: SpyFox
> А ну да. Совсем офигели в своей эмоциональной пропаганде. Фотографии показывают!
> Если ты не знал, фотографии используются в суде. Приобщаются к материалам дела. Так что это как раз то, чего вы якобы требуете.

Если что на суде во-первых нужно подтвердить подлинность фотографий, во-вторых, на суде в качестве доказательства тезиса "ребенка вернули больным" две фотки не примут. Попросят справку.
Двумя этими фотками можно достоверно доказать лишь один тезис: иногда этот ребенок улыбается, а иногда нет.

> > Подмена понятий: тут люди так строят речь, что бы вызвать эмоциональную реакцию снижающую критичность читателей.

>
> Никто "так" речь не строит. Ты хочешь, чтобы тебе писали сухим юридическим языком? Там эмоциональной составляющей нет. Хотя всё равно есть оценки, указываются мотивы поступков и т.д.
> Даже в сухой юриспруденции всегда речь идёт об умысле, о побуждениях и т.д.
>

Ну если цели наебать граждан нет, то можно и юридическим. А можно более литературно, но строго опираясь на реальность и факты. Документы там предоставить. А если есть - то надо писать как вы, да.

> > Ты решил подобрать какое-нибудь высказывание Гоблина не считаясь с контекстом?

>
> Контекст там такой, какой надо.

Даже близко не такой. Или по-твоему непонятный убийца собаки или догхантеры, чья цель - убивать собак, это то же самое что и сотрудники детдомов, чья цель - вырастить сирот?

Кстати, раз уж ты считаешь что подобные фото и подписи - вполне реальное доказательство тезиса, я попробую в рамках вашей логики:

Это ребенок до того как его забрали инопланетяне:
[censored]

А это после:
[censored]

Срочно все в Антиинопланетянское Всероссийское Сопротивление!!!
#226 | 13:26 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
> Срочно все в Антиинопланетянское Всероссийское Сопротивление!!!

[censored]
#227 | 13:51 25.06.2013 | Кому: Всем
Про "почти убить ребёнка".

Знакомьтесь - Ольга Ефремова, почти убийца ребёнка:[censored]

[censored]

Не надо воздействовать на таких безответственных матерей? Понять и простить, пусть убьёт ребёнка в следующий раз?
#228 | 13:58 25.06.2013 | Кому: Oves
> Не надо воздействовать на таких безответственных матерей? Понять и простить, пусть убьёт ребёнка в следующий раз?

ты что!!! онажемать!!!
#229 | 13:58 25.06.2013 | Кому: Tedbul
> Есть какие-либо подтверждения этого заявления, кроме двух фотографий ребенка и документального фильма-исследования английских ученых "Джон" от Татьяны М?

Ты по ссылке ходил?

"У Вити бронхит и высокая температура, серьезные проблемы с пищеварением.
...
Сейчас мама находится в клинической инфекционной больнице и сражается за здоровье сына"

Бронхит для 10 месячного малыша это лёгкое недомогание да?
Ты считаешь я сгустил краски? Или речь о том, что всё подлог и бронхит придумали? И какие же тогда доказательства тебе нужны? Медицинские справки?

Вон в случае с irvago тебе для иронического комментария в поддержку хватило её описания "пьяные" и "я считаю". При том что её мечты о том, что достаточно вызвать наряд полиции - они вызваны абсолютной юридической безграмотностью.
Она не понимает, что у нас итак "участник аварии решил совершить самоубийство и нанёс себе 5 ударов ножом в сердце".
Ей непонятно, что у системы(полиция, опека и т.д.) итак онкология в тяжелейшей стадии. Ей кажется, что она хочет дать больше прав дяде Стёпе милиционеру и тогда то он её спасёт от всех бед и больше не будет яичниц на вечном огне.
Это ж всё ужасы и страшилки, всё только на эмоциях. Ага знаем - страшная опека гы-гы-гы. Ага знаем, полицейские садисты - гы-гы-гы.
Вы ещё скажите, что сотрудники ГосНаркоКонтроля наркотиками торгуют!!! Укатайка!
Может вы ещё придумаете МВДшных чинов членов ОПГ? Полицейских крышующих проституток? Ну фантазёры! Ну не могу.

И никто никогда не говорил о том, что "значит полицию надо упразднить". Более того, даже на Болотную не надо переться. Надо сидеть и контролировать их.
Только вот реакция на попытки защитить людей - не верю! Не верю! Не может быть! Не верю!


Ну не верь. Считай например, что Евсюков в супермаркете проводил задержание особо опасного преступника.
Ничего личного, но "собака лает, караван идёт".
Тут всё просто - если бы система была здорова, то и борьба за её оздоровление была бы не нужна. А коль скоро система онкологически больна - многим понятно итак о чём речь.

Это ведь реально так - стоит пикет с табличкой "Сбор подписей против ЮЮ", все уже с кем-то разговаривают, на что-то отвлеклись. Идёт человек, читает надпись на табличке - он сам разворачивается и подходит, встаёт в очередь. Когда очередь доходит, говорит - "я сам юрист/детский психолог/учитель". Говорит - "понимаю, что наверное ничего не даст, но подпишу, потому что как можно мимо пройти, когда такое угрожает".
250 тысяч подписей в том числе на этом собрали.
На том, что у стоек люди иногда в очередь выстраивались, чтобы подпись оставить.

Ну и фигли тогда вместо реальной продуктивной работы тратить на тебя часы и часы и часы? Твоя позиция - ну вы плохо работаете. Плохо объясняете, сами подставляетесь своей эмоциональностью.
Работаем как умеем. Тебя на этом участке вообще нет.
#230 | 14:05 25.06.2013 | Кому: businessmsk
> Мы говорили о том, что стадо троллей кочует из одной ЮЮ темы в другую и орет одно и тоже...

выше ты написал несколько по другому:

>[censored]


повторяю вопрос: ты готов назвать ники камрадов, которых ты назвал мразью? а теперь и троллями?
#231 | 14:14 25.06.2013 | Кому: SpyFox
> Она не понимает, что у нас итак "участник аварии решил совершить самоубийство и нанёс себе 5 ударов ножом в сердце".

А что, для упоротых наркоманов такое поведение крайне несвойственно?

> Только вот реакция на попытки защитить людей - не верю! Не верю! Не может быть! Не верю!


Не, здесь было не так. Вот как было:

- А-аа, ребенка похитили, ужас-ужас!
- Да ты что? А как там все было-то, с чего началось? Фактов можешь побольше дать?
- А-аа, так вы за ЮЮ!!!

Татьяна_М изо всех сил старалась не дать забыть народу, какой у нее был погон.
#232 | 14:27 25.06.2013 | Кому: SpyFox
> "У Вити бронхит и высокая температура, серьезные проблемы с пищеварением.
> ...
> Сейчас мама находится в клинической инфекционной больнице и сражается за здоровье сына"
>
> Бронхит для 10 месячного малыша это лёгкое недомогание да?
> Ты считаешь я сгустил краски? Или речь о том, что всё подлог и бронхит придумали?

Мне кажется. Мне опять кажется, что если бы у ребенка, в тот момент когда его забирали, было бы тоже самое состояние здоровья, как и при его возврате - бронхит, температура и "серьезные проблемы с пищеварением" - все могло бы быть легко и просто объяснено.

"Бронхит у маленького ребенка в семье? А у кого его не было детстве? А вы в курсе, что маленькие детки болеют? А с чего это вы понос называете серьезным расстройством пищеварения?
А кто это решил, что из-за высокой температуры ребенка надо у родителей забирать?"

Но у малыша это случилось после детского приюта. И ситуация меняется кардинально - "ребенка почти убили".

Мне опять кажется. Пойду креститься, чтоли...
#233 | 14:39 25.06.2013 | Кому: Dohliyangel
Будьте добры привести убедительные и однозначно трактуемые доказательства утверждения из поста #15[censored] , а именно: "мошенники обманывают граждан" в контексте обсуждаемой темы.
#234 | 14:45 25.06.2013 | Кому: Tedbul
> А у кого его не было детстве? А вы в курсе, что маленькие детки болеют?

Для тех, кто в танке.
Здорового ребёнка отдали в Специализированный Дом ребёнка, по сути - медицинское учреждение.
Получили же его из рук "профессионалов" - заболевшим.
#235 | 14:48 25.06.2013 | Кому: Всем
я может быть юридически безграмотна, но если выбирать между"самовольно отняла ребенка у алкашей " и предоставила это сделать специально обученным людям - выберу второе. Пьяных в зюзю людей от слегка поддавших я способна отличить и считаю что пьяные родители не способны адекватно позаботится о младенце. Дажеесли бухая мать даст дитю грудь - проблем можно хлебнуть через край. И если я такое еще раз увижу я постараюсь настучать куда надо.
#236 | 14:51 25.06.2013 | Кому: dedal
> Здорового ребёнка отдали в Специализированный Дом ребёнка,

Да. А еще улыбающегося и счастливого.
А вернули грустного и печального. И больного.
Если верить статье Ж. Тачмамедовой и приложенным фотографиям.


И нахера его мать на дачу поехала, в тот день когда бабушка работала?
Нахера эти присматривающие за дитем взрослые бухали?
#237 | 14:51 25.06.2013 | Кому: dedal
ребенок подхватил ОРВИ. Как правило у таких маленьких детей оно переходит в бронхит, даже при тщательном уходе .ничего из ряда вон выходящего в заболевании ребенка бронхитом нет, хотя конечно жаль что он болен. А вот у моей соседки , третьего дня на даче заболел внук, тоже бронхит . Вчера я им скорую вызывала.. Бабка тоже чуть не уморила внука или надо признать что детские болезни случаются ?
#238 | 14:54 25.06.2013 | Кому: Tedbul
> И нахера его мать на дачу поехала, в тот день когда бабушка работала?

То есть что, тезис "все дети болеют" можно считать несостоятельным? Переходим к следующему?

> Нахера эти присматривающие за дитем взрослые бухали?


Они не бухали.

> И нахера его мать на дачу поехала, в тот день когда бабушка работала?


В чём проблема, если есть с кем оставить ребёнка?
#239 | 14:56 25.06.2013 | Кому: irvago
Да это мало кого волнует, да и в картинку не укладывается.
А если ещё принять во внимание, что ослабленный ненадлежащим уходом организм ребёнка легче поддаётся тому же ОРВИ, то всё вообще заиграет другими красками.
#240 | 14:57 25.06.2013 | Кому: dedal
> То есть что, тезис "все дети болеют" можно считать несостоятельным?

Тут ведь какое дело.
Если ребенок болеет у мамки, мы говорим "все дети болеют".
Если это просиходит в приюте, этот тезис ("все дети болеют") объявляем несостоятельным.


>В чём проблема, если есть с кем оставить ребёнка?


Ну да. Не имей сто рублей, а имей сто друзей.
#241 | 14:58 25.06.2013 | Кому: Tedbul
А если говорить об irvago, по крайней мере по одной теме, которую она продвигала - там абсолютно четкий западный след.
[censored]
[censored]

Директор фонда Юлия Юдина

Судя по этой ссылке[censored]
по крайней мере в 2011 году она же "директор по маркетингу и коммуникациям[censored]

CAF это видимо вот[censored]

Это всё я нашёл сам сейчас с помощью google. Поэтому так подробно как С.Е. Кургинян в Смыслах Игры про НРА - я связи не распишу.

Ну помогает она на её взгляд детям и пусть помогает. Кто-нибудь её за это критикует? Хотелось бы, чтобы она это делала вместе с русскими за русские деньги. Потому что я бы не сказал, что страна Ушинского и Макаренко не способна сама не имеет в принципе склонности заботиться о своих детях. Что без иностранцев нам никак.
Но в конце концов - главное, чтобы детям было хорошо.

Однако в итоге-то что мы видим? Мы видим irvago постоянно занимающуюся вместе с остальными "критикой" российской общественной организации не связанной с иностранцами.
Интересно да? В то время как члены РВС занимаются борьбой с произволом. Защищают конкретные семьи.
В это же время люди, имеющие какое-то отношение к организациям с иностранным участием - занимаются не детьми, даже теми же самыми. Нет. Они вдруг занялись РВС. Больше то заняться нечем.
Дети подождут!

С приветом Dohliyangel и 4531.
РВС это буржуазия и капитализм.
А Charity Aid Foundation(CAF) это очевидно внебрачные дети В.И. Ленина.

Ну я к тому, что просто не могу объяснить эту избирательность. В этой теме
[censored] никого не разоблачают как лицемеров, прикрывающихся детьми в корыстных интересах. И вообще вот никого именно западные фонды не интересуют. Все упёрлись рогом в РВС.

P.S. Только не надо передёргивать и говорить мне о том, что я утверждаю, что irvago на зарплате тут трудится или Dohliyangel и 4531.
Просто тем более нет смысла меня убеждать в том, что они объективно и критически что-то оценили.
Они периферия. То, что их от СВ и РВС не отгонишь - следствие того, что они в орбите у определённых сил. Эти определённые силы определённым образом ребят умело обрабатывают и накручивают. Ну а потом используют. Речь опять же не обязательно о прямом воздействии. Речь о умело сконструированных враждебных России идеологических вирусах.

Благодаря этому кстати многое станет значительно лучше понятно. Исчезнет ошибочная картина СВ и простые критически настроенные граждане. Появится картинка, где с одной стороны Кургинян С.Е. распространяющий свои идеи открыто. А с другой тоже некие идейные идеологические центры или даже центр. Но действующие неявно. И не заявляющие своих мотивов.

Т.е. ещё более прямым текстом. igvago, Dohliyangel и 4531 конечно же вряд ли действуют за деньги или по "заданию" - но на ребят было оказано воздействие. С ребятами разговаривают. Причём тоже не обязательно за деньги или по заданию. Просто оно сконструировано так, что как только человека обработали, он сам это дальше транслирует.
В вирусе естественно прописано, что определённые признаки - красная тряпка, сигнал атаковать. В итоге борьбу с РВС и СВ мы и наблюдаем.

При том что СВ выпускает газету Шаги истории, организует кружки робототехники и помогает детским домам, защищает историческое достоинство и проводит всевозможные акции ко Дню Космонавтики, Дню Победы и т.д. Защищает детей, которые оказываются в тяжелейшей ситуации.
В то же самое время, как другие делают ровно обратное. Поливают грязью свою страну, уничтожают целые отрасли и т.д.
Но! Страшнее кошки зверя нет!
#242 | 14:58 25.06.2013 | Кому: АлексМиГ-29
> ослабленный ненадлежащим уходом

У тебя мед. заключение на руках?
Поделись, не томи.
#243 | 15:01 25.06.2013 | Кому: dedal
> > ослабленный ненадлежащим уходом
>
> У тебя мед. заключение на руках?
> Поделись, не томи.

Да нет же ни у кого никаких заключений. Нету!

Есть только статья Жанны Тачмамедовой. Вот ее творчество мы и разбираем.
#244 | 15:06 25.06.2013 | Кому: Всем
у меня тут ряд вопросов возник. Мне жаль бедную девушку и я с трудом понимаю как она будет учиться в мед училище (не дай Бог в мед институте) если ей ненакого оставить ребенка. Представители РВС будут ей помогать или есть люди которые возьмут на себя заботу о малыше?
#245 | 15:06 25.06.2013 | Кому: Tedbul
> Если ребенок болеет у мамки, мы говорим "все дети болеют".

Ага, а если изначально здоровый человек под присмотром врачей вдруг умирает - ничего страшного, ведь все люди умирают!

> Если это просиходит в приюте, этот тезис ("все дети болеют") объявляем несостоятельным.


Потому что приют - это специализированное учреждение, с профессиональными работниками.
#246 | 15:07 25.06.2013 | Кому: dedal
> У тебя мед. заключение на руках?

А у тебя?
#247 | 15:09 25.06.2013 | Кому: Всем
> Эти определённые силы определённым образом ребят умело обрабатывают и накручивают. Ну а потом используют. Речь опять же не обязательно о прямом воздействии. Речь о умело сконструированных враждебных России идеологических вирусах.

а к СВ такие рассуждения не пробовал применить? или защитник ельцина не может никого обрабатывать?

> Причём тоже не обязательно за деньги или по заданию. Просто оно сконструировано так, что как только человека обработали, он сам это дальше транслирует.

> В вирусе естественно прописано, что определённые признаки - красная тряпка, сигнал атаковать.

да этож про ИП СВ!

ну и само собой везде заговоры. нет, это не СВ своими действиями заработало такую себе репутацию, это злые силы зомбируют интернет чтобы атаковать СВ и РВС. дартаньяны прям.
#248 | 15:09 25.06.2013 | Кому: Tedbul
> Да нет же ни у кого никаких заключений. Нету!

То есть, ты хочешь сказать, что 29-й наврал?!

За что ты его так?!
#249 | 15:09 25.06.2013 | Кому: irvago
Да ты шпИёнка американская!!!!
ШпионскийЛис доказал на 146%

[с воем сползает под стол]
#250 | 15:11 25.06.2013 | Кому: dedal
> > Да нет же ни у кого никаких заключений. Нету!
>
> То есть, ты хочешь сказать, что 29-й наврал?!
>
> За что ты его так?!

А Жанна Тачмамедова всю правду расписала?
Где тама к её статье сканы дагнозов приложены, не подскажешь?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.