Ясен пень. Ведь любому совестливому самостоятельно думающему гражданину понятно, что задача топ-менеджера - нихера не делать, ездить на ауди-бмв-мерседесе и получать за это премии. Ни одна неполживая личность никогда не опустится до топа!
>> И ноют и ноют. > > Ясен пень. Ведь любому совестливому самостоятельно думающему гражданину понятно, что задача топ-менеджера - нихера не делать, ездить на ауди-бмв-мерседесе и получать за это премии. Ни одна неполживая личность никогда не опустится до топа!
Ничего не говори, это вот совки не знали зачем менеджеры нужны, вот и развалили страну, но щас то все иначе, надо поднимать и поднимать зработки менеджерам, а рабочие, да хрен с рабочими, когда бедным станет быть не выгодно они сразу же станут богатыми, это ж всем понятно.
> " не хочу я быть комбайнером, не хочу быть милиционером, а хочу быть акционером ОАО ГАЗПРОМ" (с) Семен Слепаков
Кстати, оффтоп. Когда мою родину СССР раздербанили на ваучеры, я свой не продал, а обменял на акции газпрома. Получилось 1100 акций.
В 1998 году, будучи студентом физфака в Петрозаводском универе, сильно захотел компьютер и продал акции, получилось что-то около 1000 с небольшим долларов. Хватило на пень-233ммх.
Сейчас уже не акционер газпрома, а 1100 акций - это 170 000 рублей на сегодняшний день.:)
>>> И ноют и ноют. >> >> Ясен пень. Ведь любому совестливому самостоятельно думающему гражданину понятно, что задача топ-менеджера - нихера не делать, ездить на ауди-бмв-мерседесе и получать за это премии. Ни одна неполживая личность никогда не опустится до топа! > > Ничего не говори, это вот совки не знали зачем менеджеры нужны, вот и развалили страну, но щас то все иначе, надо поднимать и поднимать зработки менеджерам, а рабочие, да хрен с рабочими, когда бедным станет быть не выгодно они сразу же станут богатыми, это ж всем понятно.
Намедни зашёл в только что отстроенный после ремонта офис Сбербанка.
Большое помещение, электронная очередь не работает, на одну девушку-кассира (остальные куда-то испарились) очередь раздражённых людей, человек 10-12.
В другом конце просторного светлого зала сидят три очаровательных девушки-сотрудницы под вывесками "Обслуживание юридических лиц" и откровенно пытаясь не отсвечивать, пинают огромную балду.
> Намедни зашёл в только что отстроенный после ремонта офис Сбербанка. > Большое помещение, электронная очередь не работает, на одну девушку-кассира (остальные куда-то испарились) очередь раздражённых людей, человек 10-12. > В другом конце просторного светлого зала сидят три очаровательных девушки-сотрудницы под вывесками "Обслуживание юридических лиц" и откровенно пытаясь не отсвечивать, пинают огромную балду.
Долго руководитель отделения при такой организации работы там не просидит. Там очень жестко спрашивают.
> Намедни зашёл в только что отстроенный после ремонта офис Сбербанка.
А я зашел год назад, захотел положить деньги на вклад, толковый местный менеджер-паренек подошел, спросил, почему я кладу деньги через кассу, посоветовал связать зарплатную карту и вклад, тотчас же пошел к компу, связал карту и вклад.
Теперь получается с зарплатной карты сразу деньги переводить на вклад, если нужно - в обратную сторону.
Все через интернет. Через интернет же можно оформить платежку на любое юрлицо.
Итого у меня теперь зарплатная карта и вклад управляются через единый интерфейс в СБРФ онлайн.
И даже новые вклады заводить можно без хождения в банк.
Вот таких пацанов ждет большое будущее.
Которые понимают, как устроен бизнес и зачем люди пользуются банками.
А дрочеров на детские мечтания "я тоже все смогу, но меня не пускают в бизнес" - ждут соседские синюшные бабы и жигулевское пиво.
Топы могут грести хоть миллиарды в бонусах, если выхлоп от них - триллионы. Если выхлоп отрицательный, то топам надо начать отрабатывать убытки физическим трудом.
> Топы могут грести хоть миллиарды в бонусах, если выхлоп от них - триллионы. Если выхлоп отрицательный, то топам надо начать отрабатывать убытки физическим трудом.
> А дрочеров на детские мечтания "я тоже все смогу, но меня не пускают в бизнес" - ждут соседские синюшные бабы и жигулевское пиво.
Надеюсь, у тебя есть родственники из рабочих специальностей. С удовольствием послушаю рассказ о том, как они зарабатывают в три раза меньше меня, притом работая то на морозе, то в дождь, то в жару. А я скажу - хлебайте жигулевское, вы тоже могли стать ведущим инженером и сидеть в офисе.
>> А дрочеров на детские мечтания "я тоже все смогу, но меня не пускают в бизнес" - ждут соседские синюшные бабы и жигулевское пиво. > > [слез с синюшной соседки, глатнул пивка] А что рабочие толковые теперь не нужны, кто крайний в топы?
А ты кто такой ваще? С таким ником в начальство не пролезешь!
Надо было в свое время учиться.
> притом работая то на морозе, то в дождь, то в жару.
Никто не заставляет, можно сидеть на печи и ждать волшебную щуку.
> А я скажу - хлебайте жигулевское, вы тоже могли стать ведущим инженером и сидеть в офисе.
Каждый сам выбирает свою судьбу. Кто-то после школы идет в ПТУ, кто-то в ВУЗ и потом еще аспирантура и учеба за границей, а кому-то лишь бы на пивасик хватило и он идет сразу после школы работать.
> Топ-менеджеры столько получают из-за своей редкости. > > Не каждый может стать менеджером или хотя бы финансовым или коммерческим директором. > > Что не мешает детям ныть и мечтать "это они только по закомству устроились, я бы тоже смог, если бы знал подход к нужным людям". > > Ничего бы они не смогли, даже не поняли бы повестки первого же совещания, не то чтобы проблемы разрулить. > > Мало посмотреть Кургиняна, чтобы понять, как устроена жизнь.
присоединяюсь! многим завистникам неплохо бы попробовать позамещать своего непосредственного руководителя научится :)
понятно, что абы кого туда не возьмут и "по знакомству" применяется только ради дела. т.е. если есть претенденты с одинаковыми ТТХ, то ИМХО "выгоднее" взять того, кого знаешь.
Сотрудники Академии Наук говорили, что 80-е годы были прекрасными для них, ибо на работе они играли в шахматы.
Играли хорошо, с удовольствием, ибо страну свою они проиграли.
Заметьте, в Академики брали далеко не всех, это была элита.
>>если есть претенденты с одинаковыми ТТХ, то ИМХО "выгоднее" взять того, кого знаешь. > > Не всегда. Есть шанс просрать полимеры и испортить отношения.
тоже согласен. бывают такие знакомые, что выбираешь любого, только не его :)
>> Ничего не говори, это вот совки не знали зачем менеджеры нужны, > > А в СССР не было госплана? > > Не было обкомов и райкомов? > > Не было бесчисленных НИИ и ящиков? > > Иди пересмотри фильм "служебный роман", там наглядно показано, как определенная большая часть общества "работала". > > Чай-накраситься-чай-сплетни-чай--покурить-чай-уже домой.
Так я и говорю без топменеджеров развалился совок, а вот елсиб были топменеджеры с такими то зарплатами тогда бы ух, и рабочих бы не понадобилось бы, топы бы сами все сделали.
> Так я и говорю без топменеджеров развалился совок, а вот елсиб были топменеджеры
Так они же и были.
Только вместо высоких зарплат - спецраспределители, элитные санатории, служебные автомобили (которые вполне и в выходные дни катали "членов") и прочие блага.
Несправедливость, камрад, она всегда есть.
Более того, именно класс "советских топменеджеров" - то есть номенклатура - и развалила СССР.
Потому что благ, которые у них были, им было мало, (ты прав в этом, благ у них было меньше, чем на Западе).
Т.е. хотели благ как у топов на Западе.
Но - потеряли даже те блага, что были.
Ну, не все. некоторые перелицевались из номенклатуры в топ-менеджеров.
> Ну ты можешь выразить свое мнение, почему некоторые люди получают в разы больше других. > > Че-т все стесняются этого.
Да сказано ведь уже всё...
Во-первых, человек должен приносить значительную пользу (иначе за что ему платить?), во-вторых, быть редким специалистом (иначе его цена, т. е., требуемая зарплата, просядет). Собсно, всё.
> Во-первых, человек должен приносить значительную пользу (иначе за что ему платить?), во-вторых, быть редким специалистом (иначе его цена, т. е., требуемая зарплата, просядет). Собсно, всё.
А как же фактор "знакомства", "переспал с начальником/начальницей", "покрывают друг друга", "мафия жуликов и воров ставит только своих", "буржуины, сговорившись/в силу своей природы давят рабочий класс"???
Эдак ты скажешь, что зарплату платят по справедливости!
Вот эти твои неявные определения величины зарплаты как равновесной цены за труд в равновесии спроса и предложения - они огорчают марксистов.
> А как же фактор "знакомства", "переспал с начальником/начальницей", "покрывают друг друга", "мафия жуликов и воров ставит только своих", "буржуины, сговорившись/в силу своей природы давят рабочий класс"???
"Везение часто бывает залогом успеха. Если воин отважен." (с)
;)
> Эдак ты скажешь, что зарплату платят по справедливости!
Ну нет - вызывать на себя такую ненависть я ещё не готов!!!
> Вот эти твои неявные определения величины зарплаты как равновесной цены за труд в равновесии спроса и предложения - они огорчают марксистов.
Потому что марксист - он пролетарским чутьём понимает! Какие там равновесия? Всё просто - сговорились жулики и воры дурить рабочий класс!!!
>> Так я и говорю без топменеджеров развалился совок, а вот елсиб были топменеджеры > > Так они же и были. > > Только вместо высоких зарплат - спецраспределители, элитные санатории, служебные автомобили (которые вполне и в выходные дни катали "членов") и прочие блага. >
Наверное главным топменеджером был Берия, или даже Сталин.
> Несправедливость, камрад, она всегда есть. >
А то, один вон вкалывает на шахте за зарплату, а другой на лесоповале за пайку, и вся разница, что один живет честно, а второй хочет грести деньги не производя никакого реального продукта.
> Более того, именно класс "советских топменеджеров" - то есть номенклатура - и развалила СССР. >
А в 30 в 30 как там с топменеджерами было? Ведь не могли же, без таких незаменимых, на огромных зарплатах, промышленность поднять.
> Потому что благ, которые у них были, им было мало, (ты прав в этом, благ у них было меньше, чем на Западе). >
Этим всегда мало, что тогда что сейчас, только сейчас они могут рвать не стесняясь, а тогда приходилось оглядываться пока главный топменеджер не объявил волю.
> Т.е. хотели благ как у топов на Западе. >
Так и работали бы соотвествующе, имели бы все, что надо для нормальной жизни.
> Но - потеряли даже те блага, что были. > > Ну, не все. некоторые перелицевались из номенклатуры в топ-менеджеров.
Думаешь, современный топы в случае больших хотелок не поступят также?
>> Во-первых, человек должен приносить значительную пользу (иначе за что ему платить?), во-вторых, быть редким специалистом (иначе его цена, т. е., требуемая зарплата, просядет). Собсно, всё. > > А как же фактор "знакомства", "переспал с начальником/начальницей", "покрывают друг друга", "мафия жуликов и воров ставит только своих", "буржуины, сговорившись/в силу своей природы давят рабочий класс"??? > > Эдак ты скажешь, что зарплату платят по справедливости! > > Вот эти твои неявные определения величины зарплаты как равновесной цены за труд в равновесии спроса и предложения - они огорчают марксистов.
Главный фактор топа - мыть подъезд. Это всем известно.
> Наверное главным топменеджером был Берия, или даже Сталин.
Или даже тай-пэном (дабанем) хонга "СССР".
Другое дело - сколькими благами они пользовались?
> А то, один вон вкалывает на шахте за зарплату, а другой на лесоповале за пайку, и вся разница, что один живет честно, а второй хочет грести деньги не производя никакого реального продукта.
Что есть реальный продукт?
Перевод фильма - он реальный продукт?
Научные исследования?
Управленческие решения?
Написанная книга?
> А в 30 в 30 как там с топменеджерами было? Ведь не могли же, без таких незаменимых, на огромных зарплатах, промышленность поднять.
Комиссары же.
Топменеджеры всегда есть, и пользуются привелегиями.
А в 20х комиссары часто пользовались своими чрезвычайными полномочиями для личных целей - многих потом расстреляли за это.
> Этим всегда мало, что тогда что сейчас, только сейчас они могут рвать не стесняясь, а тогда приходилось оглядываться пока главный топменеджер не объявил волю.
> Так и работали бы соотвествующе, имели бы все, что надо для нормальной жизни.
Нет-нет. В СССР некоторых вещей нельзя было получить ни за какие деньги.
Например, свой самолет, аэропорт, или виллу, как у Хеффнера, со стайкой моделей.
Т.е. были границы, а номенклатурные блага по качеству отставали от западных.
Ну или из-под полы, но там же обычно и было не лучшее с Запада, а то, что удалось провезти.
> Думаешь, современный топы в случае больших хотелок не поступят также?
Думаю, что они так уже и поступают, особенно те, которые связаны с государством.
Ибо у нас самые богатые - вовсе не топ-менеджеры, а чиновники.
И даже вот эти "топы" -они топы не частного предприятия, а почти что госкорпорации.
Хуй бы они столько получили в Альфа-банке за те же результаты работы.
>> Наверное главным топменеджером был Берия, или даже Сталин. > > Или даже тай-пэном (дабанем) хонга "СССР". > Другое дело - сколькими благами они пользовались? >
Вот и я примерно об том.
>> А то, один вон вкалывает на шахте за зарплату, а другой на лесоповале за пайку, и вся разница, что один живет честно, а второй хочет грести деньги не производя никакого реального продукта. > > Что есть реальный продукт? > Перевод фильма - он реальный продукт?
Так точно.
> Научные исследования?
А то как же.
> Управленческие решения?
Без сомнения.
> Написанная книга?
Непременно.
Главный вопрос в том, кто и сколько вложился. А то вот приняли управленческое решение, народ вкалывает как проклятый, а наградят того кто придумал. > >> А в 30 в 30 как там с топменеджерами было? Ведь не могли же, без таких незаменимых, на огромных зарплатах, промышленность поднять. > > Комиссары же. > Топменеджеры всегда есть, и пользуются привелегиями.
Вопрос какими и в каком объеме.
> А в 20х комиссары часто пользовались своими чрезвычайными полномочиями для личных целей - многих потом расстреляли за это.
Оборзели вот их и постреляли, будут ли растрелы современных оборзевших? Сомневаюсь. Даже посадок не будет.
>> Этим всегда мало, что тогда что сейчас, только сейчас они могут рвать не стесняясь, а тогда приходилось оглядываться пока главный топменеджер не объявил волю. > >> Так и работали бы соотвествующе, имели бы все, что надо для нормальной жизни. > > Нет-нет. В СССР некоторых вещей нельзя было получить ни за какие деньги. > Например, свой самолет, аэропорт, или виллу, как у Хеффнера, со стайкой моделей.
А нахера одному человеку аэропорт с виллой и моделями?
> Т.е. были границы, а номенклатурные блага по качеству отставали от западных.
И я о том же, границы были и за них не выходили, и все воспринимали все нормально. Все понимали, что кто то имеет больше чем ты в силу большей отдачи. Но если ты работаешь честно, получаешь копейки, а кто то не пойми за что получает миллионы и ведет себя при этом по всяком, возникает вопрос "какого художника потеряла Россия"?
> Ну или из-под полы, но там же обычно и было не лучшее с Запада, а то, что удалось провезти.
Да че всем дался этот запад то? Чего там было охуенно такого чего не было у нас? Ну окромя вилл личных аэропортов и толп порномоделей?
>> Думаешь, современный топы в случае больших хотелок не поступят также? > > Думаю, что они так уже и поступают, особенно те, которые связаны с государством. > Ибо у нас самые богатые - вовсе не топ-менеджеры, а чиновники. > И даже вот эти "топы" -они топы не частного предприятия, а почти что госкорпорации. > Хуй бы они столько получили в Альфа-банке за те же результаты работы.
То есть, государство им помогает, но в случае чего, они не как Сталин, оставшийся в осаждаемой Москве, поступят, а как Власов побегут руки поднимать? Толково, ничего не скажешь.
> "Везение часто бывает залогом успеха. Если воин отважен." (с)
Таки да!
> Ну нет - вызывать на себя такую ненависть я ещё не готов!!!
Твой недостаток веры беспокоит меня, юный падаван.
Помни, что аккаунт-мимолетен, а отключение во имя ПравдыЪ - вот то благо, которое может обрести любой комментатор.
> Потому что марксист - он пролетарским чутьём понимает! Какие там равновесия? Всё просто - сговорились жулики и воры дурить рабочий класс!!!
А они, они, капиталисты, сами виноваты!!! Сговорились и весь капитал собрали у себя, а простому рабочему - дырку от бублика. Но кто был ничем - тот станет всем!!! И мы еще покажем буржуинам наш Багровый Народный Мозолистый Хуй!!!
> " не хочу я быть комбайнером, не хочу быть милиционером, а хочу быть акционером ОАО ГАЗПРОМ" (с) Семен Слепаков
Скажу как акционер Газпрома (разумно распорядился ваучерами, ага). Что-то я ни разу не видел мега выплат. Раньше присылали извещения на 2-5-10 рублей (уже смешно). Последние несколько лет заваливают почтовый ящик отчётами с собраний акционеров на сотнях страниц, из которых следует, что:
1) дивиденды решено не выплачивать
2) прибыли нет и не будет, одни убытки
3) бонусы топ-менеджеров за отчётный период составили (тут числа с большими нулями)
>> " не хочу я быть комбайнером, не хочу быть милиционером, а хочу быть акционером ОАО ГАЗПРОМ" (с) Семен Слепаков > > Скажу как акционер Газпрома (разумно распорядился ваучерами, ага). Что-то я ни разу не видел мега выплат. Раньше присылали извещения на 2-5-10 рублей (уже смешно). Последние несколько лет заваливают почтовый ящик отчётами с собраний акционеров на сотнях страниц, из которых следует, что: > > 1) дивиденды решено не выплачивать > 2) прибыли нет и не будет, одни убытки > 3) бонусы топ-менеджеров за отчётный период составили (тут числа с большими нулями) > > так и живут рядовые акционеры ОАО Газпром. > > Всё, теперь можно начинать завидовать.
Ты ничего просто не понимаешь, топменеджеры вкалывают как проклятые, а кто ты такой, чтобы чего то требовать с газпрома?
>> Потому что марксист - он пролетарским чутьём понимает! Какие там равновесия? Всё просто - сговорились жулики и воры дурить рабочий класс!!! > > А они, они, капиталисты, сами виноваты!!! Сговорились и весь капитал собрали у себя, а простому рабочему - дырку от бублика. Но кто был ничем - тот станет всем!!! И мы еще покажем буржуинам наш Багровый Народный Мозолистый Хуй!!!
Тот у кого нет миллиона может идти в жопу, сам виноват быдло подзаборное, что не может заработать.
Ты ж миноритарий. Контрольный пакет - в руках государства. Зачем ему принимать решения выплачивать тебе прибыль? При том, что еще Газпром - социальный проект, и несет соц. ответственность.
И акции редко приносят большой доход в виде процентов, как ни странно.
Обычно доход получают от разницы в цене покупки и продажи.
Типа кто вовремя поверил в Microsoft и купил их акции на старте - сейчас миллионер. Если продаст акции, конечно. А дивиденды - ну, обычно это считанные проценты, гораздо ниже даже вкладов по востребованию.
Делать акцент на "реальном продукте" - путь в никуда.
У нас уже не индустриальное общество.
Процентов 70 граждан заняты "непроизводительным" трудом, и не проивзодят никакого "реального продукта" в классическом оперделении - т.е. того, что можно пощупать/сожрать/отдать в производство.
> Главный вопрос в том, кто и сколько вложился. А то вот приняли управленческое решение, народ вкалывает как проклятый, а наградят того кто придумал.
Работнику - рубль, задумщику - три.
Или как в анекдоте - 5 за удар, 95 за то, что знал куда ударить.
> А нахера одному человеку аэропорт с виллой и моделями?
Когда у тебя есть миллион, все о чем ты думаешь - о двух миллионах.
И когда у соседа самолет есть, а ты, как баклан, ездишь на Майбахе - тоже обидно.
На Рублевке больше всего страдальцев - потому что у соседа дача больше, топ-модель моложе, и дети учатся не в отстойном МГИМО, а в Итоне.
> И я о том же, границы были и за них не выходили, и все воспринимали все нормально. Все понимали, что кто то имеет больше чем ты в силу большей отдачи. Но если ты работаешь честно, получаешь копейки, а кто то не пойми за что получает миллионы и ведет себя при этом по всяком, возникает вопрос "какого художника потеряла Россия"?
Наши интеллигенты при этом понимают, что за их "интеллектуальный продукт" они получат хуй, поэтому требуют от государства "назначить выплату денег". Работать в условиях конкуренции они не умеют.
См. Мигалков. Фильмы не продаются - виноват народ - назначить выплату денег независимо от сборов и просмотров.
> Да че всем дался этот запад то? Чего там было охуенно такого чего не было у нас? Ну окромя вилл личных аэропортов и толп порномоделей?
Там жесткая сегментация и деление: это эконом, а это - премиум.
Есть даже зоны, куда только на самолете прилетишь, все огорожено, только для ВИПов.
В Москве огораживания элитных поселков - это детский сад по сравнению с США.
> То есть, государство им помогает, но в случае чего, они не как Сталин, оставшийся в осаждаемой Москве, поступят, а как Власов побегут руки поднимать? Толково, ничего не скажешь.
С одной стороны, каждый сам за себя, с другой стороны, совершенно понятно, что их ждет.
Поэтому они отсюда и валят.
>> Непременно. > > Делать акцент на "реальном продукте" - путь в никуда. > У нас уже не индустриальное общество. > Процентов 70 граждан заняты "непроизводительным" трудом, и не проивзодят никакого "реального продукта" в классическом оперделении - т.е. того, что можно пощупать/сожрать/отдать в производство. >
Разговоры разговаривать про то что мы тут сидим и за всех решаем, а ваш реальный продукт нахер никому не нужен, это путь в никуда. Потому что если все ломанутся производить то что нельзя скушать от голода помрем. Но к сожалению кругом капитализм и пока он кругом будет все вот так.
>> Главный вопрос в том, кто и сколько вложился. А то вот приняли управленческое решение, народ вкалывает как проклятый, а наградят того кто придумал. > > Работнику - рубль, задумщику - три. >
У нас получается по другому.
Работнику - рубль, задумщики - миллион.
> Или как в анекдоте - 5 за удар, 95 за то, что знал куда ударить. >
Это если все один человек сделал. А если куда ударить знал один а по мордам получал чтобы потом ударить другой оно как?
>> А нахера одному человеку аэропорт с виллой и моделями? > > Когда у тебя есть миллион, все о чем ты думаешь - о двух миллионах. >
Когда у меня, меня, есть миллион нахера мне еще то один, этот бы потратить на чтонить нужное, а не спустить в сортир. Но это я так думаю у разных может быть разное на уме.
> И когда у соседа самолет есть, а ты, как баклан, ездишь на Майбахе - тоже обидно. > > На Рублевке больше всего страдальцев - потому что у соседа дача больше, топ-модель моложе, и дети учатся не в отстойном МГИМО, а в Итоне. >
Ну тык общество потреблятсва оно такое. Правда вот конец у такого общества, как мне кажется печальный.
>> И я о том же, границы были и за них не выходили, и все воспринимали все нормально. Все понимали, что кто то имеет больше чем ты в силу большей отдачи. Но если ты работаешь честно, получаешь копейки, а кто то не пойми за что получает миллионы и ведет себя при этом по всяком, возникает вопрос "какого художника потеряла Россия"? > > Наши интеллигенты при этом понимают, что за их "интеллектуальный продукт" они получат хуй, поэтому требуют от государства "назначить выплату денег". Работать в условиях конкуренции они не умеют. >
Может все потому, что их продукт нахуй никому не вперся? В союзе вроде как проще с этим было, снял чего тольковое получил толковый гонорар.
> См. Мигалков. Фильмы не продаются - виноват народ - назначить выплату денег независимо от сборов и просмотров. >
Не надо про преподобного Мигалкова, это вообще отдельная песня, кстати тоже топменеджер в некотором роде.
>> Да че всем дался этот запад то? Чего там было охуенно такого чего не было у нас? Ну окромя вилл личных аэропортов и толп порномоделей? > > Там жесткая сегментация и деление: это эконом, а это - премиум.
Да и похуй, крыша над головой не течет, че пожрать есть, дети обуты одеты не голодают, чего ще то от жизни надо?
> Есть даже зоны, куда только на самолете прилетишь, все огорожено, только для ВИПов.
А на ракетах балистических туда добраться можно?
> В Москве огораживания элитных поселков - это детский сад по сравнению с США. >
Да нахуй такая жизнь то нужна? Для чего все это, для того, чтобы похоронили в гробу стоимостью как московская квартира? Так вот не похуй в чем после карачума лежать? Или они надеются деньги с собой забрать? Так они им там не понадобятся. Не понимаю я таких людей.
>> То есть, государство им помогает, но в случае чего, они не как Сталин, оставшийся в осаждаемой Москве, поступят, а как Власов побегут руки поднимать? Толково, ничего не скажешь. > > С одной стороны, каждый сам за себя,
Вот это оно и хуево, пока каждый сам за себя, нихера толкового не выйдет.
> с другой стороны, совершенно понятно, что их ждет.
Только вот доживем ли мы до этого?
> Поэтому они отсюда и валят.
Взяли бы скопом да свалили все, трудно их потом конечно ловить будет, но пока они здесь, ловить их не выйдет вообще никак.
Сейчас, сейчас