Сами залезли, сами выводитесь. Я всего лишь высказываю свою, личную, точку зрения. В красном кресте и в добровольном обществе по реабилитации сектантов не состою.
> то есть родить полноценной аналитики не могём? а как пыжились- вы все зомби, мы всё насквозь видим..
Извини, а что ты считаешь полноценной аналитикой? Сказки гуру про снайперов и ужассно-опассный оррранжЪ?
Да, и все же, с чего ты взял, что поставлена цель разогнать секту?
Ну естесственно.
>
> Митинги по 4000 человек? Сколько из них СВ? Приплюсуйте сюда все региональные митинги. Сколь получится?
Ориентировочно около половины, возможно меньше, точно сказать не могу, к сожалению.
>
> Подписей сколько собрали против ЮЮ? Поделите на 50 штук, о которых просил Кургинян каждого члена. Сколь получится?
За 2 недели 100 000, делим на 50, получаем 2000, с учетом того, что собирали не все, не все собирали по 50, и не все подписи дошли, у меня около тысячи с ячейки лежит еще на отправку. Но ты же понимаешь, что движение всероссийское, а значит что не только в Москве и Питере все. Не каждый имеет возможность сгонять в Москву на митинг.
>
> Ну и частный случай. В Новосибирске, на широкоразрекламированное общее собрание СВ и сторонников, на встречу с самим Бялым!!! - пришло только около 70 человек...
Каким образом оно было широкоразрекламирована? Кто мог, тот и пришел, ты думаешь в питере тысячи членов СВ? Ошибаешься, человек 150-200, не больше (и то с запасом сказал)
> Необразованным и глупым к твоему сожалению меня назвать сложно. Докажи, что численность СВ выросла после выборов, факты в студию.
Обратне можешь доказать? Нет? Ну жначит ты пустослов. Сейчас на сайте СВ зарегистировано более 18 000, до выброво было 11 - 12 тыс., дальше-то что? Какие тебе факты нужны, поименные списки?
> Цифирки из социалок не предлагать, там долбоебов богато. Предоставишь, будешь иметь моральное право вякать про то, что кто там сдулся. А пока сдулись вы, где десятки минусов?
Вякаешь тут ты, остальные беседуют.
А у тебя какое "моральное право" тут утверждать, что мы сдулись? Доказать можешь, опять же?
> Митинги по 4000 человек? Сколько из них СВ? Приплюсуйте сюда все региональные митинги. Сколь получится?
>
> Ну и частный случай. В Новосибирске, на широкоразрекламированное общее собрание СВ и сторонников, на встречу с самим Бялым!!! - пришло только около 70 человек...
>
Сразу вспомнился недавний тред, где один молодой активист СВ восторженно, но неосторожно заявил, что "численность митингов все растет".
Пришлось потом его более опытным коллегам разные версии того, как это можно обосновать. От "давайте учитывать только два последних митинга по ЮЮ" до "давайте учитывать только активистов" и "летняя жара повлияла"
>> Необразованным и глупым к твоему сожалению меня назвать сложно. Докажи, что численность СВ выросла после выборов, факты в студию.
>
> Обратне можешь доказать? Нет? Ну жначит ты пустослов. Сейчас на сайте СВ зарегистировано более 18 000, до выброво было 11 - 12 тыс., дальше-то что? Какие тебе факты нужны, поименные списки?
>
>
Ты ставишь абсолютное равенство между "зарегистрировано на сайте" и "являются членами СВ"?
> Да откуда у них деньги - все на флаги с иконами ушло, а лечение обещает быть долгим и затратным )
Долго тёр глаза, когда увидел изображения святых на красном фоне. Не, не показалось - впереди были примеры и похлеще, в том числе таскаемые на Вотт всерьёз.
> Обратне можешь доказать? Нет? Ну жначит ты пустослов. Сейчас на сайте СВ зарегистировано более 18 000, до выброво было 11 - 12 тыс., дальше-то что? Какие тебе факты нужны, поименные списки?
Это показатель? Там моих эккаунтов с десяток, и что?
> Вякаешь тут ты, остальные беседуют.
Бла-блакай дальше, выдавая это за беседу )
> А у тебя какое "моральное право" тут утверждать, что мы сдулись? Доказать можешь, опять же?
Ну несколько вещей об этом говорят.
Митинги у вас стали еще жиже, приходится непойми кем дополнять. На вотте вас все меньше и меньше, уровень аргументации уже ниже плинтуса, хотя и раньше особо не блистал, но были люди.
Были бы реальные достижения и активность, вы бы точно вотт стороной не обошли, как в случае с новосибирской ячейкой и гельминтом от ыскусства.
Где бодрые отчеты в духе марта сего года, 35 нарезок с митинга на ВДНХ, где зажигательные речи гуру, а не то вялое, что он сейчас вещает.
Но особо упоротым это не заметно, нет. Мы разбухаем и действуем. Где все это?
>> Митинги по 4000 человек? Сколько из них СВ? Приплюсуйте сюда все региональные митинги. Сколь получится?
>>
>> Ну и частный случай. В Новосибирске, на широкоразрекламированное общее собрание СВ и сторонников, на встречу с самим Бялым!!! - пришло только около 70 человек...
>>
> Сразу вспомнился недавний тред, где один молодой активист СВ восторженно, но неосторожно заявил, что "численность митингов все растет".
> Пришлось потом его более опытным коллегам разные версии того, как это можно обосновать. От "давайте учитывать только два последних митинга по ЮЮ" до "давайте учитывать только активистов" и "летняя жара повлияла"
На поклонной говорят Кургинян ваще 100500 тысячт собрал.Сам.
> Долго тёр глаза, когда увидел изображения святых на красном фоне. Не, не показалось - впереди были примеры и похлеще, в том числе таскаемые на Вотт всерьёз.
Я и сам слегка охуел от сочетания цветов флагов и святых на красных знаменах. Кстати, особо активные почему-то это тему игнорируют.
> Ты ставишь абсолютное равенство между "зарегистрировано на сайте" и "являются членами СВ"?
Ты где видел у меня тождество между зарегистрированными на сайте и членами. Я думаю нетрудно догадаться, что в среднем есть определенный процент тех, кто после регистрации занимается активной деятельностью, и тех, кто про это благополучно забывает. Более того, вторых большинство и что дальше, численность от этого перестает расти?
>> Я и сам слегка охуел от сочетания цветов флагов и святых на красных знаменах. Кстати, особо активные почему-то это тему игнорируют.
>
> Еще не так охуеете, парни.
Т.е. логотип СВ в радужных тонах таки грядет быть? )
>> Я и сам слегка охуел от сочетания цветов флагов и святых на красных знаменах. Кстати, особо активные почему-то это тему игнорируют.
>
> Задавал я как-то вопрос о странном контингенте рядом с СВ - получал ответ, что это тактический [конфуз] и вообще патриотическая коалиция.
Дело в том, что после того, как на Кургиняна и СВ все мало-мальски серьезные (крупные) партии положили, ему ничего не остается, кроме как с разными непонятными кучковаться. Был тут материал, где он знатно истерил по поводу распада КПРФ и предлагал свои услуги в качестве спасителя.
> Это показатель? Там моих эккаунтов с десяток, и что?
Зачем, дурачок, что ли? Кто-то фантики коллекционирует, кто-то аккаунты на СВ? Ну и опять же, не все ж как ты.
> Ну несколько вещей об этом говорят.
> Митинги у вас стали еще жиже, приходится непойми кем дополнять.
Ну интересовался бы ты объектом ненависти посильнее, знал бы, что Кургинян неоднократно заявлял о формировании широкой патриотической оппозиции, а так же синтезе коммунистов, имперцев и православных, ибо поодиночке мы слабы.
> На вотте вас все меньше и меньше, уровень аргументации уже ниже плинтуса, хотя и раньше особо не блистал, но были люди.
Зато твой и тебе подобных уровень оргументации всегда на высоте, да.
> Были бы реальные достижения и активность, вы бы точно вотт стороной не обошли, как в случае с новосибирской ячейкой и гельминтом от ыскусства.
По-моему постоянно появляются сюжеты о наших мероприятиях, например подписи в Думу, письма депутатам и пр.
> Где бодрые отчеты в духе марта сего года, 35 нарезок с митинга на ВДНХ, где зажигательные речи гуру, а не то вялое, что он сейчас вещает.
Ты ж понимаешь, что это чистой воды субъективизм вперемешку с твоими фантазиями?
> Но особо упоротым это не заметно, нет. Мы разбухаем и действуем. Где все это?
А что ты хочешь увидеть, мне вот что интересно? Свержения монарха? Разгон временного правительств? Убиение царской семьи? Подрывы церквей? Что ты подразумеваешь под действиями?
> Т.е. логотип СВ в радужных тонах таки грядет быть? )
Только в твоих мечтах. А охуеете от того, что поймете, что ни смотря ни на что мы будем продолжать идти выбранным путем, ну и будем расти дальше, естесственно.
> Ну интересовался бы ты объектом ненависти посильнее, знал бы, что Кургинян неоднократно заявлял о формировании широкой патриотической оппозиции, а так же синтезе коммунистов, имперцев и православных, ибо поодиночке мы слабы.
Во-первых, вас ненавидеть не за что. С какого момента Кургинян начал заявлять о "синтезе" - до или после выборов?
> Зато твой и тебе подобных уровень оргументации всегда на высоте, да.
Тебе из катакомб виднее.
> По-моему постоянно появляются сюжеты о наших мероприятиях, например подписи в Думу, письма депутатам и пр.
Ну дык сделайте отдельный сайт с "трудовой активностью". Впрочем, львиная доля вашей деятельности это сборы подписей.
> Ты ж понимаешь, что это чистой воды субъективизм вперемешку с твоими фантазиями?
Т.е. в довыборные пару месяцев на вотте ничего этого не было? Я все выдумал?
> А что ты хочешь увидеть, мне вот что интересно? Свержения монарха? Разгон временного правительств? Убиение царской семьи? Подрывы церквей? Что ты подразумеваешь под действиями?
Да ничего я не вижу, кроме сдачи позиций, кучкования неизвестно с кем и затихающих воплей "Мы! Мы!".
> Только в твоих мечтах. А охуеете от того, что поймете, что ни смотря ни на что мы будем продолжать идти выбранным путем, ну и будем расти дальше, естесственно.
Ты еще скажи, что я об иконах на красных знаменах мечтал. Хорошо деды мои эту хуйню не застали, не успели узреть во что строители светлого будущего превратились.
Если мы и охуеем, то только от того, как можно извратить хорошую идею. Впрочем, мы уже начали.
> Во-первых, вас ненавидеть не за что. С какого момента Кургинян начал заявлять о "синтезе" - до или после выборов?
До, еще в передачах СВ
> Тебе из катакомб виднее.
Судя по всему, да
> Ну дык сделайте отдельный сайт с "трудовой активностью". Впрочем, львиная доля вашей деятельности это сборы подписей.
Сами разберемся, что и как делать.
> Т.е. в довыборные пару месяцев на вотте ничего этого не было? Я все выдумал?
Активность зависит от накала обстановки, по-моему логично. Чем активней действуют враги, тем активней наше противодействие.
>
> Да ничего я не вижу, кроме сдачи позиций, кучкования неизвестно с кем и затихающих воплей "Мы! Мы!".
> Ты еще скажи, что я об иконах на красных знаменах мечтал. Хорошо деды мои эту хуйню не застали, не успели узреть во что строители светлого будущего превратились.
Ты на себя-то смотрел? Ты кроме как сидеть и чесать языком ничера не можешь. По поводу икон, это не флаги СВ. Специально для идиотов, Кургинян заявлял неоднократно, что Сверхмодерн - проект светский, сам он человек светский, но в этом всетском проекте не будет места воинствующему атеизму, который является одной из фундаментальнейших ошибок прошлого века, все!
> Если мы и охуеем, то только от того, как можно извратить хорошую идею. Впрочем, мы уже начали.
Развитие есть непрерывная доработка идей, если идея не развивается, она непременно превращается в догму. Эйнштейн тоже в свое время извратил светлые идеи Ньютона, а Коперник - светлые идеи Церкви.
>> Ну не по соцсетям же судить надо, а по делам.
>
> Вот давний мой[censored] (картинка), вполне можно оценить масштабы набегов. С послевыборами и летом не сравнить.
Впечатляет. Действительно впечатляет. Рейтинг 598! А сейчас еле-еле 200 напенивают.
Но может быть просто другие приоритеты стали?
Номера и минуты (желательно). Или ссылки на стенограммы.
> Сами разберемся, что и как делать.
Да уже разобрались, как выяснилось выгоднее всего не СССР строить, а в борцунов играть.
> Активность зависит от накала обстановки, по-моему логично. Чем активней действуют враги, тем активней наше противодействие.
О да, ветрянные мельницы в виде мегаоранжа гораздо опаснее реального попадания в ВТО.
> Каких позиций сдача, ты бредишь!
Да, действительно брежу, извини. О каких вообще позициях у кучки сектантов может идти речь.
> Ну интересовался бы ты объектом ненависти посильнее, знал бы, что Кургинян неоднократно заявлял о формировании широкой патриотической оппозиции, а так же синтезе коммунистов, имперцев и православных, ибо поодиночке мы слабы.
СССР2.0 под хруст французской булки и псалмы.
... и ведь не лечатся.
> Ты на себя-то смотрел? Ты кроме как сидеть и чесать языком ничера не можешь.
Тебе из катакомб виднее. Правда то, что я свою деятельность напоказ не выставляю.
>По поводу икон, это не флаги СВ. Специально для идиотов, Кургинян заявлял неоднократно, что Сверхмодерн - проект светский, сам он человек светский, но в этом всетском проекте не будет места воинствующему атеизму, который является одной из фундаментальнейших ошибок прошлого века, все!
И вот этот бред под названием "сверхмодерн" будет идеологическим фундаментом для СССР 2.0?
Камрады, нас ждут все большие и большие охуевания.
> Развитие есть непрерывная доработка идей, если идея не развивается, она непременно превращается в догму. Эйнштейн тоже в свое время извратил светлые идеи Ньютона, а Коперник - светлые идеи Церкви.
>> Ну не по соцсетям же судить надо, а по делам.
>
> Ну естесственно.
Ну хоть в чем-то "продукт при полном непротивлении сторон")
>>
>> Митинги по 4000 человек? Сколько из них СВ? Приплюсуйте сюда все региональные митинги. Сколь получится?
>
> Ориентировочно около половины, возможно меньше, точно сказать не могу, к сожалению.
>>
Ну, а дальше? Если к 2000 прибавить региональные митинги сколь получится?
>> Подписей сколько собрали против ЮЮ? Поделите на 50 штук, о которых просил Кургинян каждого члена. Сколь получится?
>
> За 2 недели 100 000, делим на 50, получаем 2000, с учетом того, что собирали не все, не все собирали по 50, и не все подписи дошли, у меня около тысячи с ячейки лежит еще на отправку. Но ты же понимаешь, что движение всероссийское, а значит что не только в Москве и Питере все.
Раз не все собирали и не все смогли собрать 50, то могут ли такие считаться полноценными членами СВ? Я допускаю объективные, препятствующие обстоятельства - давайте применим увеличивающий коэффициент на такой случай - скажем 30%. Сколько получится?
>Не каждый имеет возможность сгонять в Москву на митинг.
Очевидно. Потому и предлагаю добавить численность региональных митингов и пикетов.
>> Ну и частный случай. В Новосибирске, на широкоразрекламированное общее собрание СВ и сторонников, на встречу с самим Бялым!!! - пришло только около 70 человек...
>
> Каким образом оно было широкоразрекламирована?
ЖЖ, почтовые рассылки и телефонные, неоднократные, звонки всем, кто хоть как-то, хоть когда-то, засветил эти данные в ячейке.
>Кто мог, тот и пришел, ты думаешь в питере тысячи членов СВ? Ошибаешься, человек 150-200, не больше (и то с запасом сказал)
Нет - так не думаю.
Просто пытась определить численность по объективным и подтвержденным данным.
> Чего они от мракобесов и прочих рядом ошивающихся фриков кирпичи не кладут-то?
бгг, а при чем тут фрики, если речь об удальцове и "сотрудничестве с ЛФ"?
Ну ведь изначально же постулировалось -- мол, "ради территориальной целостности и против развала страны станем вместе со всеми (патриотами), кроме оранжевых, сообща будем строить новую консенсусную идеологию ла-ла-ла-ла-ла". Это ж с самого начала было очевидно, что на СВ-шные митинги будут ходить всякие имперцы да Ивашовы.
> Тут вот коммунист (!) Арапник доставил на отличненько эпизодом с олигархическим "Письмом 13" (!), а ты про Удальцова.
Ну Удальцов уже проштампован как оранжевый и агент госдепа (кем он, в общем-то, и является, хе-хе), так что такой резкий поворот в сторону сотрудничества будет выглядеть, как минимум, странно.
> бгг, а при чем тут фрики, если речь об удальцове?
С "ЛФ" я хватил через край, да.
Но он и так не с Ку, так что не должен "СВ" тревожить.
Их, наверное, "чистота рядов" не заботит вообще, главное - массовка и дикие смеси идеологий в головах.
> Ну Удальцов уже проштампован как оранжевый и агент госдепа (кем он, в общем-то, и является, хе-хе), так что такой резкий поворот в сторону сотрудничества будет выглядеть, как минимум, странно.
Я к тому, что у "СВ" фигура Удальцова и иже с ним давно превратились в жупел, в пугало, которое каждый раз достают и начинают размахивать при упоминании о консолидации с левыми силами (даже ничего общего с Удальцовым не имеющими): "С кем?!! Это с Удальцовым, что ли?!!"
А злосчастное письмо при этом шуме не вспоминается или рассматривается как необходимость.
Качественно Ку поработал, не отнять.
> Их, наверное, "чистота рядов" не заботит вообще, главное - массовка и дикие смеси идеологий в головах.
Ни одной более-менее толковой массовой книжки с момента выпуска "Политического цунами" -- ну, чтобы была изложена "для пионеров" какая-то единая идеология или основы повседневной философии и этики Прекрасного Нового Мира, пока чего-то нету. А жалко.
> У "СВ" фигура Удальцова и иже с ним давно превратились в жупел, в пугало, которое каждый раз достают и [начинают размахивать при упоминании о консолидации с левыми силами (даже ничего общего с Удальцовым не имеющими)]: "С кем?!! Это с Удальцовым, что ли?!!"
Такое действительно было?
> Их, наверное, "чистота рядов" не заботит вообще, главное - массовка и дикие смеси идеологий в головах.
И да, небольшая ремарка: лично я примерно представляю как и о чём можно и нужно договариваться с имперцами/нашистами/селигерцами. Т.е. мне пофиг на "левость/правость" (в разумных пределах, конечно же, например балогандонники традиционно получают за щеку болт, хе-хе). Но я не член СВ, так что я все "партийные дисциплины" в гробу видал.
> Ни одной более-менее толковой массовой книжки с момента выпуска "Политического цунами" -- ну, чтобы была изложена "для пионеров" какая-то единая идеология или основы повседневной философии и этики Прекрасного Нового Мира, пока чего-то нету. А жалко.
Ирония понятна, но о каком "красном проекте" при таких, э-э, союзниках может идти речь?
>> У "СВ" фигура Удальцова и иже с ним давно превратились в жупел, в пугало, которое каждый раз достают и [начинают размахивать при упоминании о консолидации с левыми силами (даже ничего общего с Удальцовым не имеющими)]: "С кем?!! Это с Удальцовым, что ли?!!"
> Такое действительно было?
>> Ты ставишь абсолютное равенство между "зарегистрировано на сайте" и "являются членами СВ"?
>
> Ты где видел у меня тождество между зарегистрированными на сайте и членами. Я думаю нетрудно догадаться, что в среднем есть определенный процент тех, кто после регистрации занимается активной деятельностью, и тех, кто про это благополучно забывает. Более того, вторых большинство и что дальше, численность от этого перестает расти?
>
Любопытных стало больше, да, в результате вашей активности до выборов и во время. Кто-то из получивших аккаунт начинает работать, кто-то из работавших перестает. Но ведь неактивные аккаунты не удаляются? Поэтому, если нельзя установить прямой зависимости, то не стоит эти цифры приводить как доказательство возросшей численности организации.
Лучше поговорим о численности митингов.
Если на митинг на ВДНХ пришло около 5 тысяч, причем только СВ, как нам здесь растолковывали, то на митинг 1 июля - максимум 4000, из них СВ было максимум 1000-1500, остальное - националисты, верующие и просто праздношатающиеся типа меня.
Вотт это я называю падением численности организации в 3 раза за 4 месяца!
> Ирония понятна, но о каком "красном проекте" при таких, э-э, союзниках может идти речь?
Я хз, что под "красным проектом" понимает среднестатистический член СВ. У меня концепция хоть и размытая, но там пресловутые "чистота рядов" и "преданность идеям Маркса и Ленина" вообще отодвинуты на задний план, как минимум, на первоначальных этапах. Я даже религиозно-мистическую хуйню допускаю (чисто теоретически) как одно из средств достижения Мирового Господства (преимущественно на первоначальных этапах, опять же).
> Бывает в интернетах, да.
Ну это "бывает" всё ж, наверное, не массовое, + не публикуется как официальная позиция руководства.
>> У меня фамилия через ё пишется, а в документах на хату как-то написали через е, представляеш скока геморроя потом было!)
>
> и в паспорте Ё ?
>
А вы с какой целью интересуетесь? Вы, случайно, не из милиции будете? (с)
> Я хз, что под "красным проектом" понимает среднестатистический член СВ.
После чтения тредов на Вотте, блогов участников и форумов, куда участники "СВ" люто, бешено набигают, у меня сложилось впечталение, что их определения весьма и весьма разнятся.
>Я даже религиозно-мистическую хуйню допускаю (чисто теоретически) как одно из средств достижения Мирового Господства (преимущественно на первоначальных этапах, опять же).
Не, в топку. Потом ещё эту бяку корчевать из людского сознания...
Только машины, только хладный анализ, только хардкор.
>> Чутка попозже (т.е. вечерком), это относительно объемный пост, здесь правильно сформулировать надо + надо работать.
>
> Да много и не надо, камрад, хотя мне с ними как раз трудно и постоянно подмывает назвать "анашистами".
Речь про местных т.н. "нашистов/селигерцев/сделаноунасовцев"? Я с живыми нашистами и не общался никогда, могу только про местных виртуальных говорить.
> Речь про местных т.н. "нашистов/селигерцев/сделаноунасовцев"?
Нет, не про местных. Но они действительно больше представлены в Сети, чем IRL.
>Я с живыми нашистами и не общался никогда, могу только про местных виртуальных говорить.
И про них сойдёт - паттерны-то достаточно схожи, да и вообще типа пища для размышлений и оттачивание навыков :)
Сейчас, сейчас
Сами залезли, сами выводитесь. Я всего лишь высказываю свою, личную, точку зрения. В красном кресте и в добровольном обществе по реабилитации сектантов не состою.
> то есть родить полноценной аналитики не могём? а как пыжились- вы все зомби, мы всё насквозь видим..
Извини, а что ты считаешь полноценной аналитикой? Сказки гуру про снайперов и ужассно-опассный оррранжЪ?
Да, и все же, с чего ты взял, что поставлена цель разогнать секту?