>>>>> иди на Глобальную авантюру. Запости что нибудь из репертуара СЕК в любую ветку, кроме ветки посвещённой СВ. Посмотри на результат.
>>>>
>>>> ты бы сразу на пора валить отправил)
>>>
>>> ты выдвинул критерий, банить за необоснованые и не доказаные суждения. Материалы СВ полностью подходят под эти критерии. И на ресурсах где действует такое правило СВшников банят или сажают в РО.
>>
>> а судьи кто?)
>
> Логика и Здравый смысл.
>
> Тезис - обоснование.
> Тезис - обоснование.
а если при этом оппонент действует сванидзе-стайл?
говори что хош, не верю и точка..
>>>>>>>> иди на Глобальную авантюру. Запости что нибудь из репертуара СЕК в любую ветку, кроме ветки посвещённой СВ. Посмотри на результат.
>>>>>>>
>>>>>>> А зачем туда ходить?
>>>>>>
>>>>>> что бы получить пруф.
>>>>>
>>>>> Если там такие правила установила администрация ресурса, то и похер, не пойду.
>>>>
>>>> а чё такое? доказать наличие регресса не в состоянии?
>>>
>>> хорошо, регресса нет, есть прогресс и развитие?
>>> раскрой тему
>>>
>>> p.s. запамятовал, ты же из ркрп?
>>
>> Не не не, ребятки вы видвинули тезис о регрессе. Либо доказывайте его. Либо признавайте что пиздоболы. И распускайте СВ. Регресс это фундамент манифеста СВ.
>
> ну вообще я не являюсь членом св, тока регресс у меня перед глазами, я его каждый день вижу
>
> так ты из ркрп?
нет не ркрп.
Ещё раз. Ты можешь видеть что угодно. У меня из окна офиса видны несколько препаровочных Бентли, Поршей, дорогих мерсов и бмв. Но я из этого не делаю вывод, что вся страна ездит на таких машинах. И все люди живут как владельцы этих авто.
Если ты занимаешься политикой и заявляешь что у тебя аналитический центр. И делаешь утверждение, что в стране Регресс. Будь добр докажи это утверждение.
А если ты претендуешь на научность своих изысканий, то и подавно.
>>>>> Если там такие правила установила администрация ресурса, то и похер, не пойду.
>>>>
>>>> а чё такое? доказать наличие регресса не в состоянии?
>>>
>>> Зависит от того кому доказываю.
>>
>> зависит от того как доказывают. Сумел же Авантюрист-муравьёв доказать свою модель кризиса. Сумел. А СВ и Кургинян не могут.
>
> Ты об чем вообще? 0.0
> Какой Муравьев?
> Лично мне никакой Муравьев ничего не доказал.
>
>>
>> Потому что если доказывать регресс по ключевым параметрам, объяснять и детально описывать из, давать каждому параметру количественные и качественные характеристики и сравнивать. То регресса не получится. По крайне мере Ужасно - ужасного.
>
> Ну и что тогда по твоему?
как что? россия встаёт с колен, а путина убрать-взлетим)
>>>>>> Логика и Здравый смысл.
>>>>>>
>>>>>> Тезис - обоснование.
>>>>>> Тезис - обоснование.
>>>>>
>>>>> Во валят!!!
>>>>
>>>> Даже законы логики ополчились на Кургиняна и Ко!!! Не иначе происки Тимаковой.
>>>
>>> какое трогательное единство кн и идеалиста..
>>
>> Не гони. Никто тебя не трогал. Чё ты сразу?
>
> а вот вы свою политориентацию огласите)
>>>>> Если там такие правила установила администрация ресурса, то и похер, не пойду.
>>>>
>>>> а чё такое? доказать наличие регресса не в состоянии?
>>>
>>> Зависит от того кому доказываю.
>>
>> зависит от того как доказывают. Сумел же Авантюрист-муравьёв доказать свою модель кризиса. Сумел. А СВ и Кургинян не могут.
>
> Ты об чем вообще? 0.0
> Какой Муравьев?
> Лично мне никакой Муравьев ничего не доказал.
>
>>
>> Потому что если доказывать регресс по ключевым параметрам, объяснять и детально описывать из, давать каждому параметру количественные и качественные характеристики и сравнивать. То регресса не получится. По крайне мере Ужасно - ужасного.
>
> Ну и что тогда по твоему?
Мы говорим про вас. Выдвигаешь тезис - доказывай его. Либо говори, что ситуация в стране в экономике, и по отраслям нам не ясна.
>>>>>>>>> иди на Глобальную авантюру. Запости что нибудь из репертуара СЕК в любую ветку, кроме ветки посвещённой СВ. Посмотри на результат.
>>>>>>>>
>>>>>>>> А зачем туда ходить?
>>>>>>>
>>>>>>> что бы получить пруф.
>>>>>>
>>>>>> Если там такие правила установила администрация ресурса, то и похер, не пойду.
>>>>>
>>>>> а чё такое? доказать наличие регресса не в состоянии?
>>>>
>>>> хорошо, регресса нет, есть прогресс и развитие?
афк 5 мин
>>>> раскрой тему
>>>>
>>>> p.s. запамятовал, ты же из ркрп?
>>>
>>> Не не не, ребятки вы видвинули тезис о регрессе. Либо доказывайте его. Либо признавайте что пиздоболы. И распускайте СВ. Регресс это фундамент манифеста СВ.
>>
>> ну вообще я не являюсь членом св, тока регресс у меня перед глазами, я его каждый день вижу
>>
>> так ты из ркрп?
>
> нет не ркрп.
>
> Ещё раз. Ты можешь видеть что угодно. У меня из окна офиса видны несколько препаровочных Бентли, Поршей, дорогих мерсов и бмв. Но я из этого не делаю вывод, что вся страна ездит на таких машинах. И все люди живут как владельцы этих авто.
>
> Если ты занимаешься политикой и заявляешь что у тебя аналитический центр. И делаешь утверждение, что в стране Регресс. Будь добр докажи это утверждение.
> А если ты претендуешь на научность своих изысканий, то и подавно.
подытожу:регресс-общее место собравшихся под знамёнами кургинизма, воспринимаемое либо слепо либо как данность, а тебя смущает отсутствие научных изысканий на эту тему..
ну так не верь
но если ты здесь сидиш, тебе как минимум не всё равно, правильно?
>> Не торопись ты с демагогией и софистикой.
>
> Заметь, не я тут начал подменять смыслы, "размывать" тему, жеманничать и цепляться к частностям.
Заметь и не я.
>> Начни с логики. Хороша штука - да.
>
> Вы, товарищи азефщики, чем хвалиться знанием логики, чаще бы её применяли лично.
Ты с какой то коллективной личностью начал разговаривать. Тоже пройденный этап.
Применяем-с. И примеры применения тебе даны.
Кстати, покажи пример применения логики лично. И обоснуй, почему я, как ты изволил выразиться, "азефщик"?
> В том числе к видосам Единственно Верного Учителя и его делишкам.
Эк тебя корёжить то начало.
> Тогда, возможно (но лишь возможно), ваши поучения будут чего-то стоить.
Что вы, что вы. Мы смиренно про логику. Не более. На более у нас есть Вы.
>>> Не торопись ты с демагогией и софистикой.
>>
>> Заметь, не я тут начал подменять смыслы, "размывать" тему, жеманничать и цепляться к частностям.
>
> Заметь и не я.
>
>>> Начни с логики. Хороша штука - да.
>>
>> Вы, товарищи азефщики, чем хвалиться знанием логики, чаще бы её применяли лично.
>
> Ты с какой то коллективной личностью начал разговаривать. Тоже пройденный этап.
>
> Применяем-с. И примеры применения тебе даны.
>
> Кстати, покажи пример применения логики лично. И обоснуй, почему я, как ты изволил выразиться, "азефщик"?
>
>> В том числе к видосам Единственно Верного Учителя и его делишкам.
>
> Эк тебя корёжить то начало.
>
>> Тогда, возможно (но лишь возможно), ваши поучения будут чего-то стоить.
>
> Что вы, что вы. Мы смиренно про логику. Не более. На более у нас есть Вы.
последнее предложение не сразу понял, коварный ты)
>>>>>> Если там такие правила установила администрация ресурса, то и похер, не пойду.
>>>>>
>>>>> а чё такое? доказать наличие регресса не в состоянии?
>>>>
>>>> Зависит от того кому доказываю.
>>>
>>> зависит от того как доказывают. Сумел же Авантюрист-муравьёв доказать свою модель кризиса. Сумел. А СВ и Кургинян не могут.
>>
>> Ты об чем вообще? 0.0
>> Какой Муравьев?
>> Лично мне никакой Муравьев ничего не доказал.
>>
>>>
>>> Потому что если доказывать регресс по ключевым параметрам, объяснять и детально описывать из, давать каждому параметру количественные и качественные характеристики и сравнивать. То регресса не получится. По крайне мере Ужасно - ужасного.
>>
>> Ну и что тогда по твоему?
>
> Мы говорим про вас. Выдвигаешь тезис - доказывай его. Либо говори, что ситуация в стране в экономике, и по отраслям нам не ясна.
Гражданам из народа ситуация в экономике и отраслях до одного места - экономика и отрасли принадлежат не им.
Граждане смотрят на ЗП, на цены в магазине, на уровень преступности, и т.п.
Особливо граждане смотрят на то как им из телевизора и т.п. обсирают их историю, предков, пропагандируют всякое скотство. Граждане оценив происходящее соответствующим образом высказывают свои претензии.
Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
Какие там еще тезисы надо х его з.
> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
> Какие там еще тезисы надо х его з.
Это ты мне так регресс доказываешь?
большинству граждан похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания!
>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>
> Это ты мне так регресс доказываешь?
>
> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>
> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>
>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>
>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>
>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>
> Так правильнее.
По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>>
>>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>>
>>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>>
>>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>
>> Так правильнее.
>
> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>>
>>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>>
>>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>>
>>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>
>> Так правильнее.
>
> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
Да-да, особливо хотят бабки из Иваново с пенсией 3500 рублей.
Впрочем,
им
довольно воздали дани.
Теперь
поговорим
о дряни.
Утихомирились бури революционных лон.
Подернулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина.
(Меня не поймаете на слове,
я вовсе не против мещанского сословия.
Мещанам
без различия классов и сословий
мое славословие.)
Со всех необъятных российских нив,
с первого дня советского рождения
стеклись они,
наскоро оперенья переменив,
и засели во все учреждения.
Намозолив от пятилетнего сидения зады,
крепкие, как умывальники,
живут и поныне
тише воды.
Свили уютные кабинеты и спаленки.
И вечером
та или иная мразь,
на жену.
за пианином обучающуюся, глядя,
говорит,
от самовара разморясь:
"Товарищ Надя!
К празднику прибавка -
24 тыщи.
Тариф.
Эх, заведу я себе
тихоокеанские галифища,
чтоб из штанов
выглядывать
как коралловый риф!"
А Надя:
"И мне с эмблемами платья.
Без серпа и молота не покажешься в свете!
В чем
сегодня
буду фигурять я
на балу в Реввоенсовете?!"
На стенке Маркс.
Рамочка ала.
На "Известиях" лежа, котенок греется.
А из-под потолочка
верещала
оголтелая канареица.
Маркс со стенки смотрел, смотрел...
И вдруг
разинул рот,
да как заорет:
"Опутали революцию обывательщины нити.
Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее
головы канарейкам сверните -
чтоб коммунизм
канарейками не был побит!"
>>>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>>>
>>>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>>>
>>>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>>>
>>>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>>
>>> Так правильнее.
>>
>> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>
> Да-да, особливо хотят бабки из Иваново с пенсией 3500 рублей.
ты крайние случаи не бери. Могу контр пример привести. У меня троюрдная бабка, неугомонная. хотела иномарку(мерседес белый) всю жизнь. Заработала и купила. Ездит довольная.
>>>>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>>>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>>>>
>>>>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>>>>
>>>>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>>>>
>>>>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>>>
>>>> Так правильнее.
>>>
>>> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>>
>> Да-да, особливо хотят бабки из Иваново с пенсией 3500 рублей.
>
> ты крайние случаи не бери. Могу контр пример привести. У меня троюрдная бабка, неугомонная. хотела иномарку(мерседес белый) всю жизнь. Заработала и купила. Ездит довольная.
>> по-твоему это стих о канарейках?
>> 2 высших образования наверное?
>
> Да нет, куда мне. Просто наиболее трудоспособная и лояльная часть населения - в аккурат мещане. Если уж и они были угрозой...
это самый важный вопрос-о предельном целеполагании
обещаю в пятницу или субботу тред на эту тему, есть что сказать и что хочется обсудить
>>> по-твоему это стих о канарейках?
>>> 2 высших образования наверное?
>>
>> Да нет, куда мне. Просто наиболее трудоспособная и лояльная часть населения - в аккурат мещане. Если уж и они были угрозой...
>
> это самый важный вопрос-о предельном целеполагании
>
> обещаю в пятницу или субботу тред на эту тему, есть что сказать и что хочется обсудить безотносительно св
>>>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>>>
>>>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>>>
>>>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>>>
>>>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>>
>>> Так правильнее.
>>
>> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>
> сам к этому как относишся?
к чему? лично я могу заработать на всё что хочу. И не понимаю почему не могут другие. Да приходится въёбывать по 12-14часов и без выходных. Но меня к трудоголизму приучили с детства. Мне так по приколу. Отдыхать не умею. В отпуске после 3-4 дней тянет на работу или чем нибудь заняться, поучить узнать новое, освоить технологию. Да и отпуск я обычно деньгами беру.
Так что мне хоть капитализм, хоть коммунизм, хоть социализм. Специалисту всегда есть чем заняться.
----
Квартиры могли бы быть подешевле.
И если для народа, так нужно обучать разным специальностям и гуманитарным технологиям, учить тому как надо учится. Хотя сейчас книг дофига сиди себе и обучайся, улучшай навыки.
>>>>>>> Сколько там тонн люминия выплавил Дерипаска гражданам глубоко похер.
>>>>>>> Какие там еще тезисы надо х его з.
>>>>>>
>>>>>> Это ты мне так регресс доказываешь?
>>>>>>
>>>>>> большинству граждан [в Москве] похер на политику и регресс, а так же что вещают по телевизору. Дешовые труселя есть? есть. Телевизор, машину в кредит взять можно? можно!
>>>>>>
>>>>>> Про всё остальное: ты кто такой? давай, до свидания.
>>>>>
>>>>> Так правильнее.
>>>>
>>>> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>>>
>>> Да-да, особливо хотят бабки из Иваново с пенсией 3500 рублей.
>>
>> ты крайние случаи не бери. Могу контр пример привести. У меня троюрдная бабка, неугомонная. хотела иномарку(мерседес белый) всю жизнь. Заработала и купила. Ездит довольная.
>
> на что теперь копит?
Не на, что. Она неугомонная. Ей по приколу бизнес, пекарню свою развивает. Технологии и производство улучшает. Шастает по всяким бизнес тренингам. Говорит, если остановлюсь и выду на пенсию, умру быстро. Останавливаться нельзя.
> лично я могу заработать на всё что хочу. И не понимаю почему не могут другие. Да приходится въёбывать по 12-14часов и без выходных. Но меня к трудоголизму приучили с детства. Мне так по приколу. Отдыхать не умею. В отпуске после 3-4 дней тянет на работу или чем нибудь заняться, поучить узнать новое, освоить технологию. Да и отпуск я обычно деньгами беру.
>
> Так что мне хоть капитализм, хоть коммунизм, хоть социализм. Специалисту всегда есть чем заняться.
Камрад, ну это же чистейшей воды либерализм. Ты либерал?
> Камрад, ну это же чистейшей воды либерализм. Ты либерал?
Ага он такой. При желании почитай его на вотте.
Прокремлевский либерал во всей красе.
Кстати весьма близок идеологически СВ, правда еще не принял ЗАО РПЦ и к хрусту француских булок не слишком склоняется.
>> лично я могу заработать на всё что хочу. И не понимаю почему не могут другие. Да приходится въёбывать по 12-14часов и без выходных. Но меня к трудоголизму приучили с детства. Мне так по приколу. Отдыхать не умею. В отпуске после 3-4 дней тянет на работу или чем нибудь заняться, поучить узнать новое, освоить технологию. Да и отпуск я обычно деньгами беру.
>>
>> Так что мне хоть капитализм, хоть коммунизм, хоть социализм. Специалисту всегда есть чем заняться.
>
> Камрад, ну это же чистейшей воды либерализм. Ты либерал?
нет не либерал.
При социализме не надо трудиться? улучшать свои навыки и повышать квалификацию?
Опять про ту же бабку, она как в СССР въёбывала и не сидела на месте. Так и сейчас.
Дед у меня, как любил он всю жизнь с железками возиться, так и на пенсии возился. К нему вся деревня приезжала кто крыло выправить, кто ёмкость для огорода сварить.
На старую работу приходил в автобусный парк коллегам помочь. Делом жил. Смену строя так и не особо заметил.
странные вы ребята, ради великой идеи готовы работать, а ради себя нет. Или ради своей мечты. Ради того что интересно.
Как же вы живёте без любимого занятия?
>> Камрад, ну это же чистейшей воды либерализм. Ты либерал?
>
> Ага он такой. При желании почитай его на вотте.
> Прокремлевский либерал во всей красе.
> Кстати весьма близок идеологически СВ, правда еще не принял ЗАО РПЦ и к хрусту француских булок не слишком склоняется.
напомню, перед Коммунизмом, Труд должен стать потребностью. Я говорю что мне по приколу работать и заниматься интересными для меня проектами и это либерализм по твоему?
>> Как же вы живёте без любимого занятия?
>
> А как же "теоретическая проработка будущего"? :)
>
> А в целом ППКС.
Коммунизм это развитие человека, сейчас литературы по развитию личности, навыков, и.т.д. хоть жопой жуй. И бесплатно скачать можно. Что мешает развиваться? Для этого что загряд отряды НКВД нужны?
Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!
Здесь взрывы закудахтают
В разгон медвежьих банд,
И взроет недра шахтаю
соугольный "Гигант".
Здесь встанут стройки стенами.
Гудками, пар, сипи.
Мы в сотню солнц мартенами
Воспламеним Сибирь.
Здесь дом дадут хороший нам
и ситный без пайка,
аж за Байкал отброшенная
Попятится тайга".
Рос шепоток рабочего
Над тьмою тучных стад,
а дальше неразборчиво,
лишь слышно - "город-сад".
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!
---
я понимаю, что при более разумной власти были бы более масштабные и прорывные проекты. Можно было бы поучавствовать. Колонии на Луне и Марсе и.т.д.
----
и замете я к колбасе и прочему карго культу разговор не свожу! Вам что кто то мешает сейчас мечтать? и воплощать свои мечты? Придумывать проекты?
> к чему? лично я могу заработать на всё что хочу. И не понимаю почему не могут другие.
> И если для народа, так нужно обучать разным специальностям и гуманитарным технологиям.
Вот есть село. Раньше был завод, два колхоза. Эти предприятия давали прибавочный продукт.
Теперь нет ни завода, ни двух колхозов.
Работающее население получает зарплаты только в сферах, не создающих никакого продукта: перепродажа, жкх, госслужба, сфера услуг.
Все реальные средства поступают из центра в виде зарплат бюджетникам, пенсий, и в виде заезжающих в магазины москвичей.
И даже если ты выучишь каждого жителя этого села на суперпрофессионального юриста - он останется нахрен никому не нужен, т.к. две реально нужные должности в сфере юриспруденции заняты.
Зато каждый житель этого села уверен, что каждый может заработать на всё что хочет, стоит только поднапрячься.
Проблема в том, что "каждый" не значит "все". Каждый может пробиться на должность главы местного УВД и крышевать торговлю, но все жители сразу не могут стать главами УВД. Каждый может выбиться в монополисты в сфере торговли, но все одновременно монополистами стать не смогут.
И если ты сделаешь всех жителей этого села докторами юридических и экономических наук - реально добьются успеха снова только два самых ушлых. Для остальных ничего не изменится, т.к. расширяться из-за ограниченности каналов поступления материальных ресурсов - некуда.
А теперь представь, что это село - Россия, где реальный доход поступает только от продажи нефти, цветмета и чуть-чуть от производства. А по территории ходят-бродят 150 миллионов докторов юридических наук, способных въёбывать по 24 часа в сутки. Как думаешь, сможет каждый из них купить себе по одному белому мерседесу?
Проблема постановки вопроса в том, что в условиях очень ограниченного поступления реальных материальных средств "все" никогда не смогут добиться "всего". "Каждый" может выбиться в очень ограниченную элиту, спихнув вниз кого-то другого, но "все" стать высокооплачиваемыми специалистами не смогут, т.к. работодатель выберет из них 10 нужных, а остальных отправит подметать дворы.
>>> Камрад, ну это же чистейшей воды либерализм. Ты либерал?
>>
>> Ага он такой. При желании почитай его на вотте.
>> Прокремлевский либерал во всей красе.
>> Кстати весьма близок идеологически СВ, правда еще не принял ЗАО РПЦ и к хрусту француских булок не слишком склоняется.
>
> напомню, перед Коммунизмом, Труд должен стать потребностью. Я говорю что мне по приколу работать и заниматься интересными для меня проектами и это либерализм по твоему?
>
> При другом строе по другому работается что ли?
Склонность к работе не признак либерализма.
Либерал это не самое страшное, даже на вотте ;-)
Ты неадэкватизмом Поночным не страдаешь,а это уже хорошо.
Я же не написал либераст.Бросить тень не хотел.
>> к чему? лично я могу заработать на всё что хочу. И не понимаю почему не могут другие.
>> И если для народа, так нужно обучать разным специальностям и гуманитарным технологиям.
>
> Вот есть село. Раньше был завод, два колхоза. Эти предприятия давали прибавочный продукт.
> Теперь нет ни завода, ни двух колхозов.
> Работающее население получает зарплаты только в сферах, не создающих никакого продукта: перепродажа, жкх, госслужба, сфера услуг.
> Все реальные средства поступают из центра в виде зарплат бюджетникам, пенсий, и в виде заезжающих в магазины москвичей.
>
> И даже если ты выучишь каждого жителя этого села на суперпрофессионального юриста - он останется нахрен никому не нужен, т.к. две реально нужные должности в сфере юриспруденции заняты.
>
> Зато каждый житель этого села уверен, что каждый может заработать на всё что хочет, стоит только поднапрячься.
>
> Проблема в том, что "каждый" не значит "все". Каждый может пробиться на должность главы местного УВД и крышевать торговлю, но все жители сразу не могут стать главами УВД. Каждый может выбиться в монополисты в сфере торговли, но все одновременно монополистами стать не смогут.
>
> И если ты сделаешь всех жителей этого села докторами юридических и экономических наук - реально добьются успеха снова только два самых ушлых. Для остальных ничего не изменится, т.к. расширяться из-за ограниченности каналов поступления материальных ресурсов - некуда.
>
> А теперь представь, что это село - Россия, где реальный доход поступает только от продажи нефти, цветмета и чуть-чуть от производства. А по территории ходят-бродят 150 миллионов докторов юридических наук, способных въёбывать по 24 часа в сутки. Как думаешь, сможет каждый из них купить себе по одному белому мерседесу?
у меня мать уехала в село, заниматься фермерством и пчеловодство. Потому что ей это интересно и говорит что выгодно. Не мега прибыли, но тоже самое, что и купи продайство в городе, или производство корейских салатов, салатов и обедов в городе. Говорит там возможностей тьма. И да, она тоже трудоголик. Хочет создать комплексную миниферму с разными птицами и теплицами. Что бы не в тягость, и трудиться можно было и на еду хватало. Что то мне подсказывает, что у неё получится.
И ты с этим примером сильно утрируешь. Посмотри статистику экспорта. И заполнение внутреннего рынка отечественными продуктами.
Ты своими страшилками сам себя и ограничиваешь.
И все никогда не добивались всего даже в лучшие годы СССР.
---
Можно ли сделать лучше чем сейчас? конечно можно. Вот эта идея Кургиняна, национализировать экспортные предприятия, доходы пустить на развитие и социалку и опустить налоги для частников, очень хорошее подспорье для развития.
>>> лично я могу заработать на всё что хочу. И не понимаю почему не могут другие. Да приходится въёбывать по 12-14часов и без выходных. Но меня к трудоголизму приучили с детства. Мне так по приколу. Отдыхать не умею. В отпуске после 3-4 дней тянет на работу или чем нибудь заняться, поучить узнать новое, освоить технологию. Да и отпуск я обычно деньгами беру.
>>>
>>> Так что мне хоть капитализм, хоть коммунизм, хоть социализм. Специалисту всегда есть чем заняться.
>>
>> Камрад, ну это же чистейшей воды либерализм. Ты либерал?
>
> нет не либерал.
>
> При социализме не надо трудиться? улучшать свои навыки и повышать квалификацию?
>
> Опять про ту же бабку, она как в СССР въёбывала и не сидела на месте. Так и сейчас.
>
> Дед у меня, как любил он всю жизнь с железками возиться, так и на пенсии возился. К нему вся деревня приезжала кто крыло выправить, кто ёмкость для огорода сварить.
> На старую работу приходил в автобусный парк коллегам помочь. Делом жил. Смену строя так и не особо заметил.
>
Ну тут я не спорю - трудоспособный и трудолюбивый - он при любом политическом устройстве не пропадет.
Но камрады, когда говорят о регрессе, ИМХО, как раз подразумевают тех, кто не может сам за себя постоять (тобишь заработать). Их развитие, подразумевают, если это дети, их житие-бытие, если это немощные и старики, их достойную жизнь, если это врачи, учителя.
Или ребенок в семье тунеядцев и (того хуже) алкоголиков - сам виноват, что ему не привили и не воспитали в духе трудоголизма?
Или великолепный специалист, отдавший всю жизнь производству и получивший на нем травму (потерявший здоровье в следствии вредных условий труда) - не успешный, потому что не заработал на всё что хотел?
Или старик, прошедший ВОВ и достойно потом отработавший - недальновидный лох?
Или врач посвятивший себя профессии и спасший десятки жизней, но при этом не в состоянии себе позволить отдых, хотя бы в Сочи - неправильно выбрал себе трудовой путь?
А ведь именно развитием, уровнем жизни таких людей, отношением (их статусом) к таким людям и определяется регресс/прогресс общества в целом. Ну на мой взгляд, конечно.
А вовсе не возможностью "заработать - было бы желание".
> странные вы ребята, ради великой идеи готовы работать, а ради себя нет. Или ради своей мечты. Ради того что интересно.
Ты у кого спрашиваешь? У меня и моих близких всё нормально с достатком. Но это не мечта. Это не интересно. Это просто нормально.
> Как же вы живёте без любимого занятия?
Как же ты живешь только ради себя??
> Можно ли сделать лучше чем сейчас? конечно можно. Вот эта идея Кургиняна, национализировать экспортные предприятия, доходы пустить на развитие и социалку и опустить налоги для частников, очень хорошее подспорье для развития.
Кургинян против ВТО- это как чиновники против корупции.
Вот эти неадыкваты - СВ?!(крайняя степень недоумения)
Краткий пересказ мнения 2 пролитариев безинтернетных по этому треду.
> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>> Как же вы живёте без любимого занятия?
> Как же ты живешь только ради себя??
почему ради себя? У меня есть пара идей на реализацию которых нужно много жопочасов. Идеи как, мне кажется, прорывные в плане обучения, прибыли с них не будет. Я сейчас пытаюсь сделать так, что бы у меня было больше свободного времени для их реализации.
> у меня мать уехала в село, заниматься фермерством и пчеловодство. Потому что ей это интересно и говорит что выгодно. Не мега прибыли, но тоже самое, что и купи продайство в городе, или производство корейских салатов, салатов и обедов в городе. Говорит там возможностей тьма. И да, она тоже трудоголик. Хочет создать комплексную миниферму с разными птицами и теплицами. Что бы не в тягость, и трудиться можно было и на еду хватало. Что то мне подсказывает, что у неё получится.
Мама - молодец, я не спорю. Но все жители села не могут с нуля начать перспективный бизнес.
Можно сказать, что большинство из них начинает "бизнес", копаясь изо всех сил в огородах, но у нас давно не натуральное хозяйство, а внешние процессы очень сильны. Так, способами 16 века - экономику не поднять и копаясь в огороде всем по белому мерседесу не купить.
> И ты с этим примером сильно утрируешь. Посмотри статистику экспорта. И заполнение внутреннего рынка отечественными продуктами.
Я не утрирую. Могу добавить сюда гастарбайтеров, которые создают дикий демпинг на рынке неквалифицированного труда (не платят за жкх и налоги, не кормят детей и не ремонтируют свои дома по российским ценам), в результате чего местные должны либо работать за копейки, либо не работать вообще, а также отсутствие образовательных учреждений (в ближайшие школы и ПТУ приходится ездить на автобусе).
И как ты считаешь, пацаны, родившиеся в таком селе, могут поголовно стать эффективными не уезжая из села? Каждый изобретет по фейсбуку?
>> По всем городам и весям. Что хотят? зарплату больше хотят. Потому что на 9ке\10ке\калине\приоре\старом акцента\ ездить не очень. Хотелось бы на море по чаще ездить. Шмоток побольше. Дачу получше и.т.д. ну ты понял.
>
> Селигерствуешь помаленьку? :-D
почему? я обобщил чаяния своих друзей и знакомых. Некоторые просто машину хотят купить. Бедствует только один чувак. Который полгода "ищет работу любую хоть грузчиком" при этом я ему на листочке написал, чо нужно делать, что бы заработать хоть как то. Дал обучающие материалы. А он всё сидит и пишет в интерентах, что ему Путин и ПЫЖИВ работать не даёт.
>>> Как же вы живёте без любимого занятия?
>> Как же ты живешь только ради себя??
>
> почему ради себя? У меня есть пара идей на реализацию которых нужно много жопочасов. Идеи как, мне кажется, прорывные в плане обучения, прибыли с них не будет. Я сейчас пытаюсь сделать так, что бы у меня было больше свободного времени для их реализации.
>
> А ты что делаешь не ради себя?
Да, собственно, всё. И ничего. Тут с какой стороны посмотреть.
Но мы о регрессе. Так как тебе моя классификация регресса/прогресса?
>>>> Чёрт- пишется через Ё)
>>>
>>> а джЫгит - через И
>>
>> а на мове чёрт будет чорт?(с)
>
> это ругательство сюда с опер.ру перекочевало.
>
> потому интеллектуальные поправки на букву Ё вызывают недоумение.
> Освоить программирование, можно и после 9и классов школы. Если захотеть.
Как считаешь, на российском рынке сильно востребованы 30 миллионов программистов?
Мы же не будем рассматривать вариант про уехать из села свалить из сраной Рашки?
>> Освоить программирование, можно и после 9и классов школы. Если захотеть.
>
> Как считаешь, на российском рынке сильно востребованы 30 миллионов программистов?
> Мы же не будем рассматривать вариант про уехать из села свалить из сраной Рашки?
Знакомая семья она дизайнер, он програмер.
Он из Питера, она из Владика.
Сейчас живут в китае, тупо в разы дешевле.
Он работает на какуюто российскую компанию интернет игрулек, она на немцев.
Осуждать их никак не получается, рашку из их лексикона вытравил.
>> Можно ли сделать лучше чем сейчас? конечно можно. Вот эта идея Кургиняна, национализировать экспортные предприятия, доходы пустить на развитие и социалку и опустить налоги для частников, очень хорошее подспорье для развития.
>
> Кургинян против ВТО- это как чиновники против корупции.
> Вот эти неадыкваты - СВ?!(крайняя степень недоумения)
>
> Краткий пересказ мнения 2 пролитариев безинтернетных по этому треду.
>>>>>>>>>> иди на Глобальную авантюру. Запости что нибудь из репертуара СЕК в любую ветку, кроме ветки посвещённой СВ. Посмотри на результат.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> А зачем туда ходить?
>>>>>>>>
>>>>>>>> что бы получить пруф.
>>>>>>>
>>>>>>> Если там такие правила установила администрация ресурса, то и похер, не пойду.
>>>>>>
>>>>>> а чё такое? доказать наличие регресса не в состоянии?
>>>>>
>>>>> хорошо, регресса нет, есть прогресс и развитие?
>
> афк 5 мин
>>>>> раскрой тему
>>>>>
>>>>> p.s. запамятовал, ты же из ркрп?
>>>>
>>>> Не не не, ребятки вы видвинули тезис о регрессе. Либо доказывайте его. Либо признавайте что пиздоболы. И распускайте СВ. Регресс это фундамент манифеста СВ.
>>>
>>> ну вообще я не являюсь членом св, тока регресс у меня перед глазами, я его каждый день вижу
>>>
>>> так ты из ркрп?
>>
>> нет не ркрп.
>>
>> Ещё раз. Ты можешь видеть что угодно. У меня из окна офиса видны несколько препаровочных Бентли, Поршей, дорогих мерсов и бмв. Но я из этого не делаю вывод, что вся страна ездит на таких машинах. И все люди живут как владельцы этих авто.
>>
>> Если ты занимаешься политикой и заявляешь что у тебя аналитический центр. И делаешь утверждение, что в стране Регресс. Будь добр докажи это утверждение.
>> А если ты претендуешь на научность своих изысканий, то и подавно.
>
> подытожу:регресс-общее место собравшихся под знамёнами кургинизма, воспринимаемое либо слепо либо как данность, а тебя смущает отсутствие научных изысканий на эту тему..
>
> ну так не верь
>
> но если ты здесь сидиш, тебе как минимум не всё равно, правильно?
дядя может все таки ты ослеп? прокатись по провинции зрячий ты наш....
посмотри структуру нашего экспорта-импорта,продолжительность жизни населения,количество умерших(и умирающих сел и городов),количество наркоманов и беспризорников,межнациональные отношения,количество выведенного из страны капитала,ну а главное нравы и жизненную философию среднего обыватиля
Сейчас, сейчас
>>>>
>>>> ты бы сразу на пора валить отправил)
>>>
>>> ты выдвинул критерий, банить за необоснованые и не доказаные суждения. Материалы СВ полностью подходят под эти критерии. И на ресурсах где действует такое правило СВшников банят или сажают в РО.
>>
>> а судьи кто?)
>
> Логика и Здравый смысл.
>
> Тезис - обоснование.
> Тезис - обоснование.
а если при этом оппонент действует сванидзе-стайл?
говори что хош, не верю и точка..