Рожать - не выгодно

> В чем я прибедняюсь?

В том, что для льготной цены на квартиру тебе РЕАЛЬНО должно не хватать метража на рыло и денег на покупку. Вот я тебе как очередник на содействие в приобретении говорю. Допустим, есть у тебя мать или бабка одна в трехе. Не жирно ей? Имхо, жирно. И ДГИ считает так же. Че бабка ради внучков не подвинется, не купит себе однуху, а сдачу вам на расширение? Упертая бабка? А почему ваши личные отношения должны волновать государство? Договаривайтесь. Или не палите родню при хатах - не регистрируйте брак, тогда сразу минус метраж твоих родителей, и уже реальнее на очередь на докупку метров. А не готовы пойти на риск ради метров (например, по потере кормильца нихрена не получат дети) - извиняйте. Кто не рискует - тот без метров кукует. Или вот дачки-тачки. Почему не продаете? Ведь можете. Мой муж вон свою единственную собственность на тот момент - долю в квартире - продал и в ипотеку влез, чем ты хуже? Только тем, что не хочешь с добром расставаться хочешь, чтоб тебе сверху еще отсыпали. Вот если бы у тебя была только неликвидная доля и больше ни шиша - тебе бы дали докупить метров по льготе. А так - извиняй опять же, полно тех, кому хуже, чем тебе. Мне, например.

> Как только начал задумываться, то это уже прекращение деятельности в этом направлении.

Не, ну если правда хочешь, и ты и твоя половина, и если финансово вы крепко стоите на ногах, то все отлично.

> > Если человек умный, он начинает думать как и на что он будет жить, содержать ребёнка, как дать ему лучшее. И если вдруг начинает в себе сомневаться, или ему кажется что его нынешние возможности не позволяют на данный момент завести детей. Не заводит их. Поподая в ловушку собственного разума. - нахуй эти дети.

Ну не правда, дети это здорово. Но в нашем мире, это очень дорого. Мелкий не должен страдать или недополучать чего либо из-за того что его родитель туп и не смог сделать все как надо.

> Т.е. большинство многодетных - долбо%ы с низким уровнем интеллекта?

Если неспособны обеспечить достойный уровень жизни каждому из своих детей, при этом живут в городе и ноют о том как всё плохо и им все должны, да.
А если всем всего хватает, обуты одеты и не нуждаются. Нормальные люди. Их меньше к сожалению.

> Спад рождаемости пошел, когда людей массово начали переселять из деревень в города.

Ты вообще историю нихуя не знаешь. Массовое переселение в города началось в 30-х. И спада тогда не было. Спад начался в 80-х.

> Насколько меньше? Откуда информация? Большинство бегают голыми и нуждаются? Тяжело, но мы справляемся. Если нет детей или "дети это дорого", то не говорит ли это о слабом интеллекте, который не способен решить одну из основных человеческих задач? Или способность (уводящая в ловушку разума) рассчитать количество квадратов на душу это интеллект, а способность придумать как увеличить эти квадраты это долб%зм? Часто слышу подобные речи ("дети это дорого") от творческих личностей и от тех кто был единственным ребёнком в семье. Похоже на рассказы про трудолюбивых кулаков и ленивых нищебродов. В деревнях ленивых нет и не было. Ленивый = мёртвый. Долб%б и много детей сочетаются плохо и не долго, т.к. такая семья автоматом будет за гранью и детей заберут. Сложности с ипотекой? Некому помочь с детьми (посидеть, отвезти забрать и т.п.)? Проблемы с ремонтом/строительством? Дети это дорого? Очевидно что у такого человека нет братьев/сестёр и у его детей их тоже не будет. Заменят ли дорогие игрушки брата или сестру? Когда меня не станет у моих детей будут братья и сёстры которые помогут преодолеть любые сложности. Нас уже много а будет ещё больше) Ну а "дети это дорого" очевидно вымрут унеся в небытие свой невз%ный интеллект умеющий делить 40 на 5.

Истерику оставить.
Я выразил свое мнение, считаю что для того чтобы заводить детей ты должен крепко стоять на ногах, быть финансово состоятельным, и чем больше детей, тем больше у тебя должен быть доход. Тебя никто не обязывает быть согласным. Плодись и размножайся, дело то твое личное.

> Когда меня не станет у моих детей будут братья и сёстры которые

Передерутся за квартиру твою, потому что ты их жильем не обеспечил, а другого у них нет, кроме общего муравейника.

Я не дрался, моя жена тоже. У всех всё будет.

> основная помеха - отсутствие квадратов. Всё остальное для большинства вполне решаемо.

Еще раз, зайди на форум многодеток. Нормальных очень мало.

> Я не дрался, моя жена тоже. У всех всё будет

Прям каждому по однушке?

Лежат на сцене в первом акте
бензопила ведро и еж
Заинтригован станиславский
Боится выйти в туалет

То есть у тебя, например, норма, когда сын лет 20, студент, водит домой одногруппниц? Может, вся семья ему хату освобождает?) Понимаешь, у детей личная жизнь тоже есть. Просто в многодетных семьях это предпочитают не замечать или спихивать проблемы на вторых половинок детей. Ни одного многодетного (и даже из семей с двумя детьми) не знаю, чтоб в своей хате жил. Все у мужей/жен, или без личной жизни, потому что негде. А по идее молодежь должна съезжаться, чтоб у каждого по однухе. Тогда они могут их продать, купить треху и там детей рожать.

>Ты вообще историю нихуя не знаешь. Массовое переселение в города началось в 30-х. И спада тогда не было. Спад начался в 80-х.

В твоем воображаемом мире могло быть все что угодно. В реальности рождаемость в России изменялась вот так:

[censored]

Как легко заметить - начало переселения людей в города совпало с уменьшением рождаемости. Если в 20-х (в аграрной России) в среднем женщина рожала почти 7 детей, то в конце 60-х (в урбанизированном РСФСР) она рожала уже около 2 детей. Если убрать из графика резкие скачки, связанные с войнами, голодом и ельцинским капитализмом, то можно заметить, что это было достаточно плавное изменение по мере нарастания доли городского населения.

>Ты как-то определись уже.

Объясняю еще раз про основные факторы влияющие на рождаемость:

1. В рамках одной и той же страны рождаемость будет выше в период аграрного общества, чем в период урбанизированного общества. Российская Империя рожала лучше, чем РСФСР или Российская Федерация.
2. В рамках одной и той же урбанизированной страны рождаемость будет выше в период социалистической экономики, чем в период капиталистической экономики. РСФСР рожал лучше, чем Российская Федерация.
3. В рамках одной и той же урбанизированной капиталистической страны рождаемость будет выше в период экономического благополучия, чем в период системных экономических проблем. Путинская Россия рожает лучше, чем Ельцинская Россия.

Для регионов одной и той же страны сохраняются похожие закономерности. Лучше всего в России рожают или сельские регионы (вроде Тувы или Дагестана) или относительно благополучные урбанизированные регионы (вроде ХМАО и ЯНАО). Есть еще и другие факторы, некоторые отличие от этой схемы могут встречаться, но в целом ситуация именно такая.

> Старался по существу, истерики нет... Своим мнением ты малость обдал грязью всех многодетных

не всех, а конкретных, и необязательно многодетных. Тех кто не может обеспечить своим детям достойную жизнь.

Рожать при отсутствии хаты тупо, рожать в семье где нет стабильного заработка тупо, где родители не могут концы с концами свести и живут за счёт родственников тупо.

Если заводишь ребёнка, должен понимать насколько это серьёзно и с какими трудностями сие сопряжено.

Знаешь, а мне ее жалко, и я ее понимаю немного. На очередь не ставили из-за недвиги матери, а кристина эта всю жизнь хотела именно что свое, где мать ей указывать не будет. Это не повод плодиться, у нас ровно та же шляпа с долями, решена была в судебном порядке (вынудили откупиться под угрозой продажи чуркам). Но повод задуматься всем родителям на тему, к чему может привести невроз на тему квадратных метров и личной жизни. Но это мы такие дерзкие, наплевали на общественное мнение, потому что самим жить надо как-то. А большинство населения у нас - как те девочки из анекдота про золотую рыбку. Не знают, что так можно было, и сами себя в неврозы загоняют.

> В реальности рождаемость в России изменялась вот так:

Согласен, погорячился. Но спад был в 80-х на фоне предыдущего подъёма. Хотя если рассматривать шкалу на большем временном отрезке, то всё верно гутаришь - тенденция к снижению неуклонная.

> Как легко заметить - начало переселения людей в города совпало с уменьшением рождаемости.

Не совпало. Если у тебя есть график урбанизации России, то ты это заметишь. Ибо там такой аппроксимации нет, как на этом графике. В общем урбанизация влияет, но это не ключевой фактор. Ключевой - экономический, а урбанизация лишь следствие этого фактора.

> Объясняю еще раз про основные факторы влияющие на рождаемость:

Ну, тут хотя бы нормально объяснил, а не как в прошлый раз. Кроме одной фразы:

> чем в период системных экономических проблем. Путинская Россия рожает лучше, чем Ельцинская Россия.

Системные проблемы никуда не делись. А в целом нормально.

> утром стоять в очереди в душ за телкой сына?
Мне трудно такое представить. Я рос в большой семье и воспитан с уважением к старшим.

> Вот будет у вас пятикомнатный человейник
Исходя из этой логики меня не должно быть на свете. Моё счастливое советское детство прошло в двухкомнатном человейнике без ванной и душа. Мыться ходили в баню. Ранее, до Великой Отечественной, этот человейник был ещё больше. Семья моего друга жила в 20-ти метровой комнате: папа, мама и четверо детей. Комната была разделена на зоны шкафами. Сейчас все выросли и купили нормальное жильё. У всех минимум два ребёнка.

> У меня мать такая
Мне искренне жаль что у тебя так сложилось. Всё что ты пишешь - правильно. Единственное что меня возмутило это высказывание Chipeska о том что количество детей связано с некими интеллектуальными способностями. Я утверждаю что наши сограждане в большинстве заводят столько детей, сколько могут обеспечить. Выше я привёл цифры которые это иллюстрируют. Что значит "31 111 многодетных семей, из них 29 104 семьи состоят на учете на предоставление участков для дачного строительства"? 1000 семей отказались от 300000 рублей. Им это не надо. В целом - многодетных семей катастрофически мало. Семей в которых семеро едят одну сосиску - социологическая погрешность (семей, имеющих 5 и более детей - 638). У половины этой погрешности азиатские фамилии. Даже если не учитывать последний фактор, семей которым от государства ничего не надо в два раза больше тех которые толпой едят одну сосиску.
Повторю ещё раз, что наши люди в большинстве заводят столько детей сколько могут потянуть. Это большинство и они не долб@ы. Я не исключение, и нет смысла спрашивать как я буду решать проблемы с жильём и чем я буду кормить детей. У тебя один ребёнок и тебя жизнь уже придавила. Однушка для тебя предел. У меня трое маленьких спиногрызов, но у меня нет таких проблем. Ты видишь связь с интеллектом? Может ты в ловушке разума? Я так не думаю...

> что скажет СПАК?)
Что я могу тут сказать - хз. Может: "Где логика?" Есть масса куда более страшных историй.

> Исходя из этой логики меня не должно быть на свете. Моё счастливое советское детство прошло в двухкомнатном человейнике без ванной и душа. Мыться ходили в баню. Ранее, до Великой Отечественной, этот человейник был ещё больше. Семья моего друга жила в 20-ти метровой комнате: папа, мама и четверо детей. Комната была разделена на зоны шкафами. Сейчас все выросли и купили нормальное жильё. У всех минимум два ребёнка.
>

Один важный момент, мы не в СССР. Мир вокруг изменился и человеколюбием не отличается.

> Это вот типичные представители.
По делу будет что-то? Или только "сам дурак"?
> Я твоим детям жилье покупать не подписывалась
С людьми часто так. Иногда пока в лоб не скажешь - не понимают. О своих детях я позабочусь сам, твоё участие не требуется. У нас всё нормально и продумано. У тебя - нет. Когда ты говоришь про однушку для своего ребёнка - я содрогаюсь. Помощь нужна тебе а не мне.
> Один важный момент, мы не в СССР. Мир вокруг изменился и человеколюбием не отличается.
Я непонятно написал про условия в которых рос? Причём тут человеколюбие, это была жесть. Мир поменялся но многие продолжают ждать когда кто-то решит их проблемы.

> Насколько я понял у тебя нет такой возможности. Мне спонсоры не нужны, я справляюсь

У твоих детей по достижении 18 лет будет по квартире у каждого? Если нет, то твою многодетность будут спонсировать другие.

> У нас всё нормально и продумано.

И тем не менее ты уходишь от ответа на вопрос, что будет, когда твои спиногрызы вырастут и осчастливят тебя классическим "Папа, это моя девушка, мы тут хотим жить вместе".

Я уже малость устал) Да у моих детей уже решён вопрос с квадратными метрами. Не волнуйся, щемить у душа меня не будут, но спасибо за заботу. Спонсировать меня не надо. Скорее мои дети будут спонсировать твою пенсию, чем ты мою многодетность.

Я-то ответ знаю, а ты не видишь дальше своего забора.

"Жить ой. Но да."(с)

Ну вы даете, прямо Специальная Олимпиада, кому живется хуже.

Основная проблема - доступность жилья, кмк.