Рожать - не выгодно

А заниматься детьми пушкин будет? Извиняйте. Я не придаток детский с вечной шваброй в руке. Я хочу ракеты в космос запускать, ну или хотя бы в Сирию по бородатым, мне дома засесть вообще неинтересно. В смысле, интересно тогда, когда это оставляет хоть какое-то время на себя и саморазвитие. Это максимум пара детей, больше - подтирать за ними нонстопом, пока сама не станешь профнепригодным унылым говном. Ну и нафига? Обществу не нужны кадры, не в перспективе и только с яйцами (потому что бабы рожают, им не до того), а вотщас и пофиг на пол, главное мозги?
И да, качество важно. Каждый следующий ребенок жрет время у предыдущего.

> При этом те, кто приобретут земельный участок автоматически не попадают под действие закона.

Сейчас помощь льготникам более адресная. Видала я тех многодетных, у меня такой тачки и шубы нет. И документы на льготы мне заполняли девчонки в мфц, там сейчас жесткие правила (мне для квартирной очереди оно надо было). Если сумел на тачку накопить, если дачка есть - ты не малоимущий, продавай, лезь в ипотеку, все правильно.

Сменить? Эм. Я вообще-то о том, что у обычного населения, не многодетного, нет ни тачек, ни шуб. Не сменить, а вообще нет. А некоторые многодетные с шубами и тачками еще и льгот хотят. Прости, но когда в очереди в ДГИ дерутся многодетки в норке и песце, а их тачки запаркованы на платной парковке, и при этом с детьми еще сидит кто-то, а я приехала с грудным ребенком на метро - вот как-то не верится, что этим фифам халявное жилье нужнее.

> кто-нибудь из присутствующих рассматривал рождение ребенка именно как приобретение некой выгоды?

Загугли "Кристина 1986". Я просто оставлю это здесь. Наша местная ебанашка.

Вот я еще с одной стороны не понимаю много детей. Простите, а жена как женщина неинтересна мужчине? Поясню. С беременными особо не поебешься, особенно если есть какие-то риски, после родов тоже первое время запрещено врачами, а потом не до того бабе, особенно если ребенок не один, тупо поспать бы дольше трех часов подряд. Ну и фигура, да. Не столь важно, но блин, критично - дрочат-то не на жирных, да, мужики?) И вот спрашивается, нафига свою любимую женщину превращать в неебабельный вечный живот на ножках?

>Живу с семьей в Москве. В собственности машина (куплена 8 лет назад), участок в подмосковье с небольшой дачей. ... Камрад, у нас далеко не все в полном порядке. Нам катастрофически нужна помощь.

Живу в Москве, дачи нет, машина в кредит, и тот на мужика (сама бы не осилила), из жилья - доля 12 метров жилой площади. Больше нет нихуя. Ребенок есть. По документам мать-одиночка, пособие по уходудо 1.5 лет - 12 тысяч рублей. У кого там че не в порядке? Я вас внимательно слушаю.

Да че мелочиться, сжечь надо.

> В чем я прибедняюсь?

В том, что для льготной цены на квартиру тебе РЕАЛЬНО должно не хватать метража на рыло и денег на покупку. Вот я тебе как очередник на содействие в приобретении говорю. Допустим, есть у тебя мать или бабка одна в трехе. Не жирно ей? Имхо, жирно. И ДГИ считает так же. Че бабка ради внучков не подвинется, не купит себе однуху, а сдачу вам на расширение? Упертая бабка? А почему ваши личные отношения должны волновать государство? Договаривайтесь. Или не палите родню при хатах - не регистрируйте брак, тогда сразу минус метраж твоих родителей, и уже реальнее на очередь на докупку метров. А не готовы пойти на риск ради метров (например, по потере кормильца нихрена не получат дети) - извиняйте. Кто не рискует - тот без метров кукует. Или вот дачки-тачки. Почему не продаете? Ведь можете. Мой муж вон свою единственную собственность на тот момент - долю в квартире - продал и в ипотеку влез, чем ты хуже? Только тем, что не хочешь с добром расставаться хочешь, чтоб тебе сверху еще отсыпали. Вот если бы у тебя была только неликвидная доля и больше ни шиша - тебе бы дали докупить метров по льготе. А так - извиняй опять же, полно тех, кому хуже, чем тебе. Мне, например.

> Когда меня не станет у моих детей будут братья и сёстры которые

Передерутся за квартиру твою, потому что ты их жильем не обеспечил, а другого у них нет, кроме общего муравейника.

Предлагаю тебе посмотреть, каких людей ты считаешь в большинстве своем нормальными. Разочаруешься, увы.

То есть у тебя, например, норма, когда сын лет 20, студент, водит домой одногруппниц? Может, вся семья ему хату освобождает?) Понимаешь, у детей личная жизнь тоже есть. Просто в многодетных семьях это предпочитают не замечать или спихивать проблемы на вторых половинок детей. Ни одного многодетного (и даже из семей с двумя детьми) не знаю, чтоб в своей хате жил. Все у мужей/жен, или без личной жизни, потому что негде. А по идее молодежь должна съезжаться, чтоб у каждого по однухе. Тогда они могут их продать, купить треху и там детей рожать.

Знаешь, а мне ее жалко, и я ее понимаю немного. На очередь не ставили из-за недвиги матери, а кристина эта всю жизнь хотела именно что свое, где мать ей указывать не будет. Это не повод плодиться, у нас ровно та же шляпа с долями, решена была в судебном порядке (вынудили откупиться под угрозой продажи чуркам). Но повод задуматься всем родителям на тему, к чему может привести невроз на тему квадратных метров и личной жизни. Но это мы такие дерзкие, наплевали на общественное мнение, потому что самим жить надо как-то. А большинство населения у нас - как те девочки из анекдота про золотую рыбку. Не знают, что так можно было, и сами себя в неврозы загоняют.

> Насколько я понял у тебя нет такой возможности. Мне спонсоры не нужны, я справляюсь

У твоих детей по достижении 18 лет будет по квартире у каждого? Если нет, то твою многодетность будут спонсировать другие.

Я-то ответ знаю, а ты не видишь дальше своего забора.

Внезапно нет, прикинь. Мой мужчина формально не имеет никакого отношения к своему ребенку. Я о таком варианте писала. Мы - из тех, у кого ебанутая родня портит статистику тремя охуенными хатами (одна пустая), в которых нельзя жить. Толку нам от них, мало ли на кого они потом в маразме дарственные напишут. Расчитываем только на себя - отсудили у этих охуевших долю в денежном эквиваленте (определение порядка пользования + угроза продать чурбанам), влезли в ипотеку. Вторая квартира будет по реновации, так же с доплатой. Итого у моего мужчины жилплощади нет (она в собственности банка), у меня доля 11.6м жилой площади. Это вся наша собственность.

Ты читай внимательнее. Я описывала два варианта. Или рискуешь, или не жужжишь, что метров мало, и продаешь все имущество заради метров. Тем, кто ссыт рисковать, как-то некомильфо докапываться к тем, кто отказывается от официального оформления, имея при этом нехилые риски. Наша плата за метры - эти самые риски, потому что платить больше нечем, имущества - одна неликвидная доля на первом этаже в хруще. В случае чего мой ребенок остается без алиментов, без наследства со стороны отца, без пенсии по потере кормильца, итд. Почему с нами пытается уравняться человек, который не хочет ни рисковать, ни бохатство продавать? Он правда перебрал все способы улучшить жилищные условия? Не верю.
Мы уткнулись в то, что с родней договориться нереально (потому и отсудили свое и не претендуем больше ни на что), что моя доля неликвидна, и на ней можно только жить (с нее даже ипотеку не дадут, цена меньше ляма). Не в то, что неохота дачку и тачку продавать, а в то, что уже продали все, что было возможно продать, чуешь разницу?

> (ну или воспользоваться возможностями работодателя по временному проживанию)

Для них нужно не иметь регистрации в данном регионе.

> И да, "моей девушке" тоже неплохо было бы владеть профессией

А "тому парню" из многодетных неплохо бы владеть площадью. Да че "парню", девушке тоже. Знаешь сколько девчонок сбегает из таких многодетных семей или из однушек, где жили в одной комнате с родаками, тупо чтобы пожить отдельно? Там не о любви речь идет по большей части, а об эйфории на тему того, что наконец можно пожить отдельно. А любовь разве что к себе, наконец начавшим раскрываться, как отдельным личностям.
Вот смотри. Будет у моей дочери через пару лет однушка в собственности. У нее не будет таких проблем, как у нас, ей не нужно будет надрываться на двух работах ради хоть какого-то старта, она сразу сможет заняться прокачкой в профессии. Нам же даже на повышение квалификации не от работы метнуться некогда, потому что в свободное от работы время мы тоже работаем. Я вот делаю тупую хуйню - чиню ойфоны. Это тупо, умеючи-то. Правда. Шаблонно. Этому с нуля можно научиться на курсах, а при моей базе - по видосам с ютуба. Но я не могу бросить ойфоны ради учебы, например. Потому что деньги нужны, а еще за учебу ту платить надо. Получается, что мы с мужем до довольно солидного возраста будем средними спецами (а значит, не особо вырастем по карьерной лестнице) просто потому, что без меньше денег, но прямщас, мы ипотеку не выплатим. Не можем себе позволить потерять в деньгах вотщас даже ради бОльших денег потом. Мы не хотим ребенку таких проблем.
А тут хуяк - и к ребенку подселяется чей-то сыночка-корзиночка, и они вместе начинают загоняться на ипотеку на бОльшую квартиру. Скажи, я для этого ребенку своему старт давала? Чтобы он потом вместо саморазвития пахал на ипотеку, которую без этого корзиночки мог бы и не брать вообще? Чтоб как мы на работе упарывался? Извиняй, но нет.

> Нормально ли приравнивать владение собственным жильем к овладеванию азами хоть какой-нибудь профессии?

При наличии жилья профессия получается сильно проще, потому что не надо пахать сразу на жилье. Как пример приведу друга, как раз, кстати, из многодетной семьи, который не учился, а сразу работать пошел, чтобы позволить себе жить со своей девушкой отдельно. Так и живут, он без вышки, мечтает о музыкальном училище (мы вместе в оркестре в музыкалке играли), но некогда, потому что если он будет учиться, теперь уже жена одна не потянет и квартиру, и детей. А я до 28 лет имела нехилые проблемы совмещения работы и учебы. И знаешь, диплом я спокойно защитила, проживая в квартире, которую не надо снимать, ради которой не надо вторую работу работать (причем не самую лучшую, а куда совместителя возьмут, и нифига не по специпльности, я даже в зоомагазине у дома клетки мыла, согласись, ни разу не радиотехника).
Извиняй за простыню. Просто у человека, имеющего жилплощадь, сразу одной проблемой меньше, и можно больше времени посветить получению образования, прокачке по работе. Поэтому я против принципа "я страдал - и ты страдай" в отношение детей. Я за то, чтобы дать необходимый минимум. 14.23 квадрата жилой - это тот самый минимум. Ровно на одного-двоих человек. Оптимально, если у обоих человек есть такие квартиры, одну сдали, на деньги со второй + подработки живут. Я против полноценной работы по 8 часов у студентов дневного, они должны успевать учиться, ну или с аренды вечерку оплачивать и тогда уж работать полный день. Отучились - продали однухи, купили треху, и норм.
Пожалуй, для меня это каким-то цензом яаляется. Если родители не думают, как ребенок будет жить вне общего человейника, и тем более приемлют принцип "я страдал - и ты страдай" в отношение ребенка, то принципы воспитания в такой семье не подходят для того, чтобы впрягаться в такую потенциальную родню. Моя задача в том числе - воспитать детей так, чтобы они сами от таких шарахались. Ну или показывали минусы такого подхода, если уж очень нужен парень/девушка из такого семейства, чтобы оно дальше в массы не шло.