Камрадесса!!! Обнимаю всю и целую ручку! Ты великолепно выразила мои мысли - ну не силен я в беллетристике))) Спасибо! Бешено плюсую! Жаль не могу сделать это раз двадцать)))
> > Нигде не сказано, что Россия обеляет РОА > > На, смотри. Любишь не видеть то, что невыгодно? > > > тем более Гитлера (внезапность его удивительна) > > Не менее удивителен твой заход о противниках России.
Что мне не выгодно? Это государственный флаг моей страны. Я не собираюсь его считать тряпкой. А вот те, кто тут живёт и так считают, вызывают некоторые вопросы. Может жить под другим флагом? Чего себя мучить?
Ну, если б знала, уже б на лихом броневичке всех в светлое будущее вела :)
Глобально - не знаю. Локально, считаю, о чем и писала - хотя бы злобный и бесполезный срач превратить в культурный диспут, цель которого - не еще сильнее разосраться, а сосредоточиться на объединяющем.
> Глобально - не знаю. Локально, считаю, о чем и писала - хотя бы злобный и бесполезный срач превратить в культурный диспут, цель которого - не еще сильнее разосраться, а сосредоточиться на объединяющем.
Поверну немного под другим углом:
Считала ли нацисткая подстилка - которая писала листовки, которые я привел ранее - великими и нужными победы предков, например в Отечественной Войне 12-го года?
Учитывая, что в немецком пропагандистском аппарате на начало войны работали в основном эмигранты - беляки, убежавшие от ответа за развязывание и итоги Гражданской Войны - наверняка считала.
Вопрос: должен ли был бы обычный солдат, красноармеец (бог с ним, с политруком или комиссаром - членом ВКП(б)), объединятся с этой мразью на основе общего отношения к оным историческим фактам?
Вот лично мне сейчас, фактически, государственная наша пропагандистская машина это сделать предлагает. Как, например, ранее успешно предложила на Украине - итог чего мы сейчас и наблюдаем там.
> Камрад, спасибо, конечно, что ты выступаешь в роли КО и постишь картинки, которые здесь уже тысячу раз обсасывали. Будь добр, ответь на еще один вопрос - ты тоже называешь государственный флаг Российской Федерации "власовской тряпкой"?
Прежде всего, в отличии от тебя, я не смешиваю теплое с мягким и знаю за диалектику и аксиологию.
Государственный флаг это, прежде всего, символ государства. И как символ государства содержанием его наполняет политическая деятельность данного государства. Поскольку политика современной России не является прямым продолжением деятельности националистических/ монархических/ фашистcких организаций русской эмиграции, вроде того же "Русского освободительного движения", а порой и прямо противостоит им, то это однозначно указывает на то, что как политический символ, государственный флаг Российской Федерации «власовской тряпкой» никаким образом не является.
Однако, у любого символа, есть еще и так называемая идейная коннотация. Кстати, именно о ней писал в своем сообщении Константин Семин. Я не стал указывать тебе на твое невежество в том треде, где ты похожим образом разорялся, лениво было. Пользуясь случаем укажу тут.
«Коннотация» это идейное содержание и наполнение, которое идет в довесок к основному, сопутствующее ему, дополнительное содержание так сказать.
Так вот, если мы рассмотрим триколор с позиций идейной коннотации, то мы увидим, что идейное содержание этого символа обеспечивается не государством. В РФ нет государственной идеологии. Она запрещена конституцией. А потому государство практически не участвует в идейном наполнении своей государственной символики.
А кто участвует? Очевидно, те организации, которые используют триколор как свой символ и которые имеют собственную идеологию. Именно они задают его идейную и идеологическую наполненность. Больше некому. И что же это за организации? Внезапно оказывается, что 90% их являются прямыми наследниками националистических/ монархических/ фашистcких организаций русской эмиграции, а порой и теми же самыми организациями.
Таким образом триколор вот уже 90 лет является символом националистических/ монархических/ фашистcких организаций русской эмиграции. Является символом тех сообществ, движений и течений, которые десятилетиями жили мечтами разрушения нашей страны и захвата власти в ней. В этих своих стремлениях они не гнушались идти на сотрудничество с фашистами, становясь палачами собственного народа. Они не гнушались идти на сотрудничество с иностранной разведкой.
Это символ тех, кто принял активное участие в развале страны и продолжает ее разрушать своей деятельностью, не смотря на то, что многие из них провозглашают, что радеют о величии и славе России, но дефакто именно разрушают ее. Триколор это символ поражения нашей страны, уничтожения величайшего цивилизационного проекта предложенного нами всему человечеству.
Потому, с точки зрения идейной коннотации, триколор это 100%, эталонная «власовская тряпка »
У него не было, нет и не может быть иной идейной коннотации. Потому, что идейным наполнением этого символа занимается не государство. Идейным наполнением его по прежнему занимаются те же, кто и 20, и 70, и 90 лет назад и наполнение у них то же самое. Именно поэтому появление всяких "сказочек про флаг" на прогосударственных ресурсах это закономерность. Доски манергеймам и колчакам, покаяние за Катынь перед поляками это тоже закономерность. Памятники Краснову и Шкуро и тд и тп это тоже закономерность. Десоветизация и десталинизация тоже закономерность.
Может быть иначе? Может. Но для начала нужно перестать маяться херней и взяться за госидеологию в серьез, а не давать ее на откуп кому попало.
Будет так сделано? Скорее всего нет. Так как текущая двойственность идейной основы государства очень выгодна для того, что бы канализировать протестные настроения в обществе, не меняя в госсистеме ничего.
> Государственный флаг это, прежде всего, символ государства. И как символ государства содержанием его наполняет политическая деятельность данного государства. Поскольку политика современной России не является прямым продолжением деятельности националистических/ монархических/ фашистcких организаций русской эмиграции, вроде того же "Русского освободительного движения", а порой и прямо противостоит им, то это однозначно указывает на то, что как политический символ, государственный флаг Российской Федерации «власовской тряпкой» никаким образом не является.
> Однако, у любого символа, есть еще и так называемая идейная коннотация. Кстати, именно о ней писал в своем сообщении Константин Семин. Я не стал указывать тебе на твое невежество в том треде, где ты похожим образом разорялся, лениво было. Пользуясь случаем укажу тут. > «Коннотация» это идейное содержание и наполнение, которое идет в довесок к основному, сопутствующее ему, дополнительное содержание так сказать.
Не в коня корм, ИМХО.
> Вот как то так, если тезисно.
Отлично сказано! Добавлю, что к сожалению некоторыми вещами занимается и само государство, доска Маннергейму тому конкретный пример. Или возложение цветов на могилу тому же Маннергейму первыми лицами, по сути предавая вот в эти моменты своих же граждан живущим под триколором, их память, сам триколор как государственный флаг или тех, кто совершает подвиги во имя нас и нашего государства, и нашего флага, например в Сирии.
Спасибо, камрад, что не поленился ответить коротенько. Посмотрим теперь, что же мы имеем в сухом остатке, если отбросить словесную шелуху, которую так не любил Владимир Ильич:
> как политический символ, государственный флаг Российской Федерации «власовской тряпкой» никаким образом не является.
> с точки зрения идейной коннотации, триколор это 100%, эталонная «власовская тряпка »
Поскольку из других наук, помимо философии, мы знаем, что если А = В и В = С, то А = С, и никак иначе.
И вывод из твоего пространного коммента следует только один.
Государственный флаг РФ = триколор
Триколор = "власовская тряпка"
И в итоге:
Государственный флаг РФ = "власовская тряпка"
Мог бы сразу так и написать, не замусоривать интернет ненужными буковками. Или демонстративный тверк всё лучше честного и прямого ответа? Так тебе вроде бояться нечего, ты гражданин другого государства)))
> Страну старательно делят и стравливают друг с другом людей, и более менее внимательному человеку давно это видно(
Конечно. И львиная доля усилий в этом принадлежит, как ни странно, именно тем, кто в борьбе за СССР "порвет любого", для кого государственный флаг страны, в которой они живут, ровно ничего не значит, и те, кто идет под ним на парадах, или принимает под ним присягу - это ни больше ни меньше, а "наследники власовцев"
> Спасибо, камрад, что не поленился ответить коротенько. Посмотрим теперь, что же мы имеем в сухом остатке, если отбросить словесную шелуху, которую так не любил Владимир Ильич:
Учитесь, камрады, как надо с фактами, логикой и аргументацией - стоя у мачты! Фактически: [censored]
Динама ушел, но он с нами - в виде своих верных последователей и своей защиты!!!
> Пфф! Я тебя умоляю! Все, на что хватит этих - сдать меня новой оккупационной власти.
Ну, тебя-то и на это не хватит. Вот был в прежние времена певец, Дин Рид, немец, между прочим. Он считал, что флаг США запятнан кровью мирных жителей во Вьетнаме. И он не испугался выйти к посольству США и демонстративно выстирать этот флаг в ведре с водой.
Ты же, считая флаг РФ "запомоенным", способен лишь на то, чтобы повизгивать в интернетиках, пользуясь анонимностью. А когда совсем страшно станет от собственной смелости, ещё и буковку "R" на тред налепить, на всякий случай.
Выйти же на улицу, к Кремлю там, или к ГосДуме, и громко высказаться на этот счет у тебя дыхалки не хватит. Ну и запасного исподнего.
Борец, ёпта!!!
> А, кстати, вроде есть закон об оскорблении флага?
Конечно, есть. Поэтому на прямо поставленный вопрос они и стесняются ответить, даже анонимно. Один только КонтрАдмирал решился, но и он столько шелухи на всякий случай накрутил, что ни один прокурор не придерется. Хотя до него-то руки кровавой гебни™ будут дольше тянуться)))
> Поскольку из других наук, помимо философии, мы знаем, что если А = В и В = С, то А = С, и никак иначе. > И вывод из твоего пространного коммента следует только один.
Это неверный вывод. И по логике тебе 2. За то, что множество с подмножеством путаешь ))
> Ну надо же как-то высказывать позицию. А, высказав, придерживаться. Иначе это выглядит очень плохо.
Все уже неоднократно высказывалось. Просто кто-то предпочитает долбиться в глаза, кто-то делает вид, что долбится: [censored]
"Не мешать все вместе, может быть? Нет?
Человек, который, когда ему говоришь, что триколор и андреевский флаг использовали пидорасы - и это действительно факт - начинает автоматом проецировать тех пидарасов на российских солдат в Чечне - какой-то не совсем здоровый, на мой взгляд.
Да, триколор использовали пидарасы, типа Сахарова, Собчака, Новодворской именно в пику советской символике. И, о ужас! Точно так же делали власовцы - ровно с теми же целями.
Делает ли этот факт солдат, сражавшихся отнюдь не с коммунистами и не с советской власть, под этим флагом - власовцами? Это, я не знаю, надо быть на всю голову ебнутым - чтобы проводить такие параллели.
Впрочем, о чем это я. Проще же ханжески встать в полу "патриета" и завопить: "молчи, пизда! Я (он) воевал!!!" - чтобы окончательно победить оппонента и здравый смысл."
> > Это неверный вывод. И по логике тебе 2. За то, что множество с подмножеством путаешь ))
Вывод, безусловно, не верный (если А = В и В = С, то А = С, это, конечно, не так), но то, что триколор является символом всяких организаций ни как не говорит о том, что флаг - власовская тряпка. Вон нацболы ходят успешно с красным флагом, и чего?
> Человек, который, когда ему говоришь, что триколор и андреевский флаг использовали пидорасы - и это действительно факт - начинает автоматом проецировать тех пидарасов на российских солдат в Чечне - какой-то не совсем здоровый, на мой взгляд.
Конечно. Вот только не будем забывать, что "автоматически спроецировавший" - это именно автор того анекдота, которому вы все здесь с таким воодушевлением аплодируете.
Ты сейчас напоминаешь ту самую унтер-офицерскую вдову ...)))
> > Конечно, есть. Поэтому на прямо поставленный вопрос они и стесняются ответить, даже анонимно. > > Ну надо же как-то высказывать позицию. А, высказав, придерживаться. Иначе это выглядит очень плохо.
> А с желтым серпом и молотом без круга - оно как, похоже на флаг СССР?
Твои комментарии ко мне строго лимитированы у меня - во избежание разбора твоего унылого бреда и написания тебе портянок текста, в качестве ответа на твою демагогию. Рекомендую задавать не больше одного вопроса за раз.
Замполит, комиссар - как не назови, смысл тут ясен. Можно, конечно, доебаться до формы, а не до сути - если любишь такое.
> Это уже не говоря о том, что ты сторонник расстрела участников парада.
Укажи пожалуйста - где я в этом треде ратую за их расстрел, например, пишу - чтобы я сделал на месте политрука, а то, можешь немножечко выставить себя пиздаболом.
> Для политрука из анекдота есть пример существования триколора вне белогвардейского/власовского дискурса?
Конечно. Только тогда непонятно, в чем же он разобрался? Тогда получается, что он не разобрался, а косяк спорол, верно?
Я тебе уже в третий раз говорю, что весь смысл анекдота заложен именно в одном этом слове, написанном капсом. Без него всё было бы ровно так, как ты пытаешься это транслировать, и я бы в данном треде и слова не сказал, может быть, тоже посмеялся.
Но вот это слово в корне меняет весь смысл. И именно оно показывает, что предателями -власовцами названы не бойцы РОА, с которыми политрук перепутал попаданцев, а именно наши, современные бойцы, шедшие на параде по Красной Площади, которые воевали и в Чечне, и в Сирии, и в Грузии, и, возможно, ещё в десятке других мест, про которые мы пока не знаем.
Но ты можешь продолжать отрицать очевидное и нести очевидную пургу.
> Твои комментарии ко мне строго лимитированы у меня - во избежание разбора твоего унылого бреда и написания тебе портянок текста, в качестве ответа на твою демагогию. Рекомендую задавать не больше одного вопроса за раз.
Ну, раз ты ответил на коммент, то мог бы ответить и по сути, без словесной шелухи. Или опять боишься ответить прямо?
так похоже или нет?
> Укажи пожалуйста - где я в этом треде ратую за их расстрел, например, пишу - чтобы я сделал на месте политрука, а то, можешь немножечко выставить себя пиздаболом.
Любой, кто находит этот анекдот смешным - сторонник, даже если он боится признаться в этом даже себе.
> Не, погоди, тут за логику задвигали. Ну так вот флаг РФ - он не власовский. Можно, конечно, доебаться до цветов.
Опять ты путаешь теплое с мягким:
Государственный символ - он вполне себе определенный, и это функция. И если тут поменять, например, местами цвета - он поменяет свою функцию в виде представления госсимвола иного государства. Например, измени порядок цветов в триколоре - и получишь госсимвол уже иного государства.
Замполит, политрук, комиссар это тоже - функция, вполне себе определенная. И уже тут от смены названия суть этой функции - политического работника, представителя и лица партии в войсках - никак не изменится.
Ты, я смотрю, такой же любитель маракас, как и Вилиор, или где?
Сейчас, сейчас
тупой резуноид »