> Конкретный пример политического проявления этих влечений, который приводит Кургинян — фашизм и коммунизм.
А правомерно ли он так поступает? Фашизм - это тоже "влечение к жизни", но, скажем так, не для всех!
Похоже, тут и начинается передергивание и подгонка под ответ :)
> Ага. В двух словах значит недостаточно. Разворачиваем.
Не надо разворачивать. Помоги мне, гуманитарию, решить одно простое уравнение.
> Кургинян употребляет эти термины в смысле жизнь и смерть.
Т.е. Танатос = смерть. Эрос = жизнь.
> Танатос — стремление к смерти, Эрос — к жизни.
Танатос = стремление + смерть. Эрос = стремление + жизнь.
Получаем:
смерть = стремление + смерть
> В широком смысле, доступном всем людям, это именно они. Ты хочешь всё усложнить? Что бы простой человек не понял?
Да уж куда тут усложнять, если на моем детсадовском уровне уже уравнение не сходится!
> Кургиняну необходимо продемонстрировать, что не он это придумал, поэтому он указывает, что об этом писал Фрейд.
Но при этом Кургинян используя термины Фрейда вкладывает в них собственный смысл.
Зачем нужен этот новояз? Напустить тумана?
> В пределе — человечества в целом.
Т.е. фашизм = политическое проявление стремления к смерти человечества?
А вы уверены, что можете дать четкое определение фашизму? Не путая его с расизмом, национал-социализмом, франкизмом?
> Фашизм — смерть человечества, коммунизм — жизнь человечества. Оспариваешь?
Оспариваю. Фашизм - общее название политических движений, характеризуемых многими признаками. То, что эти движения приведут к смерти человечества - далеко не факт. Человечество просто будет другим.
К смерти коммунистического человечества? Но к ней ведут и капитализм и монархия. И я не стал бы называть их фашизмом.
> Итак, структуры Танатоса — это тараканы. А человек Танатоса — это тараканщик (слово образовано по аналогии со словом «шашлычник»: шашлык — шашлычник)
У меня проще и доступнее. Но я не настаиваю.
> > Достаточно коротко? Могу короче. > > Да, будь добр, вот эту кислоту в 1 абзац можно, общепринятыми терминами?
Проще некуда.
Россию ведут к смерти. Ведёт её к смерти правящая элита. Для этого людей (граждан России) лишают воли к полноценной осмысленной жизни. В итоге — граждане не против смерти, элита — за смерть. Сопротивляться некому. Финиш.
> > А потом, значит, после прочтения абзаца ты мне жену свою дашь? > > Смелый инет-воен.
Да уж не неудачник, как некоторые :)
> > > Не, чет я стремаца уже начал. Не надо мне, брезгую. > > Да это неудивительно. Пидарасы вообще стремаются женщин.
Ну если ты пользоваными помойными бомжихами промышляешь, то видимо деградированный Гегель с Марксом тебе самое то.
> > Легко. Танатос и Эрос это базовые влечения человека, которые в своём психоанализе определял Фрейд. Кургинян употребляет эти термины в смысле жизнь и смерть.
> Вы не находите, что происходит подмена терминов? > Танатос это не то же самое что смерть, а Эрос - это совсем не то же самое что жизнь.
Вот ещё один пример дискуссии. При попытке разъяснить, СВэшнику тут же указывают что он не прав. Но кричать про неумение общаться будут постоянно, ага.
> Кто мешает Кургиняну называть жизнь - Жизнью, а смерть - Смертью?
Это как профессору студент будет указывать какие ему термины больше нравятся. Этак мы до Букваря дойдём. Объясните смысл жизни пользуясь понятиями из Букваря!
Нет. Но хотелось бы понять, что такое "предельные основания"?
Поскольку оба этих слова имеют множество значений в различных дисциплинах. В данном случае "основание" - это не из химии, например?
Или "предельные" - это максимальные или, наоборот, базовые?
> Раз уж пошла такая пьянка, может ты мне коротенько про что такое Красный смысл расскажешь?
Да всё та же Красная метафизика. То есть построение коммунизма. Только уточню, что коммунизм в понимании СВ, это не просто общество без частной собственности и денег, а общество, в котором труд полностью свободен, т. е. труд равен творчеству. Опять же. Очень упрощённо.
> Вот ещё один пример дискуссии. При попытке разъяснить, СВэшнику тут же указывают что он не прав. Но кричать про неумение общаться будут постоянно, ага.
Скажите, если я на самом первом уровне вижу противоречие в логике - должен ли я идти дальше не разобравшись?
> Это как профессору студент будет указывать какие ему термины больше нравятся. Этак мы до Букваря дойдём. Объясните смысл жизни пользуясь понятиями из Букваря!
"Пытаясь произвести благоприятное впечатление, менеджеры и консультанты перегружают свою речь наукообразными терминами и американизмами. Результат оказывается прямо противоположным." (с)
> Все просто, и прочтение займет максимум 2 минуты, с обдумыванием. > Никакого знания квантовой физики не требуется. > Никакой хуйни с мутными и непонятными терминами не требуется. > И при этом все просто и ясно без тантосов, эросов, макросов и прочего наркотического бреда. > > Отсюда вопрос - зачем ты дуришь несчастных гуманитариев вопросом, ответ на который займет 2 минуты, если ты знаешь, о чем речь?
> Россию ведут к смерти. Ведёт её к смерти правящая элита. Для этого людей (граждан России) лишают воли к полноценной осмысленной жизни. В итоге — граждане не против смерти, элита — за смерть. Сопротивляться некому
ок. признаем твою трактовку. с какой целью мультиплицировать слова в 10 раз, если смысла это не добавляет и понятнее не становится?
> > Это же наш Васятка, принимать его в серьёз это моветон > > так я и не воспринимаю. ты же знаешь - педерастия - тяжелое заболевание, оно угнетает все сферы психической деятельности
Вот при таком изложении можно поговорить и по существу!
> То есть построение коммунизма.
По какой из моделей?
По Марксу, или по более поздним?
Как может сочетаться построение коммунизма и заигрывание с религией?
Как соотносится строительство СССР 2.0 с заявленной келейностью вашего движения?
> Не, "ваши" - это те кого пинком под сраку выгнали с Вотт. :)
Ты прав Вася, если "те кого нельзя вспоминать" узнают, что я тебя по оплошности в "свои" записал, думаю меня ждёт предъява на тему:
"Не охренел ли ты, такое, в наши ряды записывать!"
> > Не, "ваши" - это те кого пинком под сраку выгнали с Вотт. :) > > Ты прав Вася, если "те кого нельзя вспоминать" узнают, что я тебя по оплошности в "свои" записал, думаю меня ждёт предъява на тему: > "Не охренел ли ты такое в наши ряды записывать!"
> > Кургинян употребляет эти термины в смысле жизнь и смерть. > Т.е. Танатос = смерть. Эрос = жизнь.
Вот это уже не верно. Я написал, в каком смысле эти слова произносит Кургинян. И что бы не было недопонимания, тут же пояснил, что более строго это стремления. Через дефис написал.
Но, похоже, надо запутать там, где запутывать нечего.
> > Танатос — стремление к смерти, Эрос — к жизни. > Танатос = стремление + смерть. Эрос = стремление + жизнь. > > Получаем: > смерть = стремление + смерть
Не получаем.
Ещё раз. Танатос — стремление к смерти, Эрос — к жизни.
> Да уж куда тут усложнять, если на моем детсадовском уровне уже уравнение не сходится!
Уравнение придумал ты. Не я. Тебе с этим и жить.
> Но при этом Кургинян используя термины Фрейда вкладывает в них собственный смысл. > Зачем нужен этот новояз? Напустить тумана?
Это чудовищное преступление Кургиняна против фрейдизма.
> Т.е. фашизм = политическое проявление стремления к смерти человечества? > А вы уверены, что можете дать четкое определение фашизму? Не путая его с расизмом, национал-социализмом, франкизмом?
Речь про фашистскую Германию. Неужели непонятно? Зачем ты запутываешь простых людей, приплетая сюда расизм, национал-социализм, франкизм? Поди, хочешь всех обмануть?
> Оспариваю. Фашизм - общее название политических движений, характеризуемых многими признаками. То, что эти движения приведут к смерти человечества - далеко не факт. Человечество просто будет другим.
Восхитительно. Перевожу. Фашизм — политическое движение, которое сделает человечество другим. Очень содержательно. Кургиняну до такого далеко.
> К смерти коммунистического человечества?
Да нет. Всего.
> Но к ней ведут и капитализм и монархия.
Не обязательно. Фашизм ведёт к смерти умышленно, сознательно. Капиталист же гонится за прибылью.
> И я не стал бы называть их фашизмом.
Господа когнитарии, а вы не пробовали на всякое, типа Васи одевать намордник хоть изредка. Или это нормально для воинов красного смысла? Или Васятка штатный провокатор?
Можно всю ленту заполнить новостями, можно долго талдычить о смыслах и метафизике, но один заход этого существа всё сведёт на нет. Или придерживайте это или не обижайтесь, когда вас называют маргиналами.
Нет. Просто жалкий, ничтожный никчемушник, саоутверждающийся, гадя в интернете и бодро хамя тем, кому ИРЛ, не посмел бы в глаза посмотреть.
По поводу помоек и всякого, о чём ты так любишь вещать: ты и в реале так шутишь о жёнах оппонентов? И если да, тебе это сходит? Тогда можно представить твой круг общения. Вариант с большим и сильным Васей не прокатывает. Просто не вяжется. Большие и сильные так себя не ведут.
> Ещё раз. Танатос — стремление к смерти, Эрос — к жизни.
Ок, уточнили. (При этом держим в голове, что Кургинян произносит эти слова в другом смысле.)
> Это чудовищное преступление Кургиняна против фрейдизма.
Это попытка запутать людей подменяя термины. Учил 5 лет что Эрос - это одно, а тут "бац!" и другой смысл.
Но ты не думай плохого! Термин "запутать" я применил исключительно в смысле "разобраться".
> Речь про фашистскую Германию. Неужели непонятно? Зачем ты запутываешь простых людей, приплетая сюда расизм, национал-социализм, франкизм? Поди, хочешь всех обмануть?
Фашистская Германия = Фашизм = Смерть?
> Восхитительно. Перевожу. Фашизм — политическое движение, которое сделает человечество другим.
Я сказал, что фашизм может сделать человечество другим (и не в лучшую сторону), но не означает смерть человечества. Вы это опровергнете с фактами на руках?
> Да нет. Всего.
Фашисты убьют всех, а потом застрелятся с женами и детьми?
> Не обязательно. Фашизм ведёт к смерти умышленно, сознательно. Капиталист же гонится за прибылью.
> > И жидо-масон!!!! > > Нет. Просто жалкий, ничтожный никчемушник, саоутверждающийся, гадя в интернете и бодро хамя тем, кому ИРЛ, не посмел бы в глаза посмотреть. > По поводу помоек и всякого, о чём ты так любишь вещать: ты и в реале так шутишь о жёнах оппонентов? И если да, тебе это сходит? Тогда можно представить твой круг общения. Вариант с большим и сильным Васей не прокатывает. Просто не вяжется. Большие и сильные так себя не ведут.
Я первым не начинаю :) а потом уж обижайтесь на себя
А свои рыдания прибереги для неудачников, меня они мало колышут :)
> > > > Не, "ваши" - это те кого пинком под сраку выгнали с Вотт. :) > > > > > > Ну, так, чуешь чем пахнет? ;) > > > > Тупостью? > > Ну, ты же воздух вокруг себя ощущаешь)
Сейчас, сейчас
А правомерно ли он так поступает? Фашизм - это тоже "влечение к жизни", но, скажем так, не для всех!
Похоже, тут и начинается передергивание и подгонка под ответ :)