kir-t34.livejournal.com — Активистов «Сути Времени», которые пикетировали Госдуму в связи с голосованием по ВТО, только что задержала полиция — прямо на мирных пикетах.
Насколько мне помнится, богостроительство ставило целью заменить Бога совокупным человечеством именно в религиозном плане.
Культ человека (отсюда, кстати, пролеткульт) в прямом смысле этого слова.
Поклонение человеку и человечеству как сообществу людей.
Отсюда и критика Ленина: мелкобуржуазное самолюбование, нарциссизм.
Не надо делать из себя культ. Для людей религиозных - это идолопоклонство, для людей светских - самолюбование.
Полезность самообожествления для индивида и "красные" и "белые" трактуют одинаково.
Мнить себя (или себя и друзей - не важно) богом не полезно. Ведет к гордыне, тщеславию. Это психопатология.
Нет ничего страшного побывать в милиции за политический пикет.
Посидели 3 часа и пошли домой. Реально ничего страшного.
Радуйтесь, что были замечены и получили информационный повод.
Это не то что бы некое великое, эпохальное событие.
> А кургинята под новый закон о митингах, который они так горячо поддерживали, попали? Придется теперь экономить на школьных завтраках, что бы оплатить штраф?
поддерживая этот закон,любой в СВ понимнимал что это рано или позно он каснется и и их самих,но сушествует такая простая вещь как государственная необхоимость,и что ради сохранения государства(зная какие силы сейчас активизированы на его разрушение)можно многим поступиться,но нашим социал-демократам понять это мешает шкурность их мышления.
давненько не было в тредах такоко злорадного веселья-два десятка местных клоунов сегоня вошли в экстаз, жизнь заиграла новыми красками,даже затертые шутки прут.
>[censored] > Eсли Вы не понимаете каких-то шагов Путина, это не значит что Путин действует против интересов России и русских. Это значит, что Вы не поняли Плана Путина, а также сложной многоходовой игры, которую ведет бывалый разведчик. В ней иногда предпринимается тактическая сдача позиций, чтобы запутать мировую закулису. Не считаете же Вы в самом деле,что Путин менее грамотный, менее разбирающийся в истории и геополитике человек, чем Вы? Пусть вчера сдали Ливию, сегодня Сирию, пусть вступают в ВТО и открыают НАТОвскую базу в Ульяновске. Это все для отвода глаз, чтобы тем решительней и безжалостней нанести Западу решающий удар Когда Придет Время. А время вот-вот должно прийти, уже 12 лет ждем. Свинью, перед тем как заколоть, гладят и чешут за ушком - а потом резко загоняют нож под сердце. Так и Путин играет с Западом в кошки-мышки. Дурачки, они думают, что деньги путинских друзей в их банках, и их дети на Западе означают контроль за элитой РФ. Как истинные патриоты, элита России пожертвует этими деньгами, и даже жизнями своих детей Когда Придет Время. Ждите. В шахматах выигрывает тот, кто распланировал на много ходов вперед. Пройдет совсем немного времени, думаю еще лет 12, и Вы увидите, что то, что Вам казалось проигрышем фигуры за фигурой, окажется серией изящных жертв, приуготавливающих сенсационный "МАТ" всем нашим недругам! Тогда-то мы и оценим красоту путинской игры. Главное верить Путину и не огорчать его своими скудоумными придирками. "Лошадью ходи, лошадью". Гроссмейстер Путин сам знает, когда и куда ходить. "Замрите, ангелы, смотрите - я играю". Ждите и не путайтесь под ногами, Путин знает лучше. > > Думаю пеногону необходимо взять эту роскошную идею на вооружение.
> вообше данный тред нужно целиком в гранит,свиное рыло плазменных выявил в фас и профиль
Не, скучный тред, обычный Q-срач. Смысловая выжимка постов в 20 уложится.
>> вообше данный тред нужно целиком в гранит,свиное рыло плазменных выявил в фас и профиль > Не, скучный тред, обычный Q-срач. Смысловая выжимка постов в 20 уложится.
дык о том и говорю-и спорить то практически не о чем,но пишут и пишут,ведь праздник то какой....
>>> вообше данный тред нужно целиком в гранит,свиное рыло плазменных выявил в фас и профиль >> Не, скучный тред, обычный Q-срач. Смысловая выжимка постов в 20 уложится. > > > дык о том и говорю-и спорить то практически не о чем,но пишут и пишут,ведь праздник то какой....
Q-срач уже сложился как жанр. Форма в нём превалирует над содержанием. Как метко дополнил мою аксиому тов. tror76 :" Q-срачи всегда переходят в состояние метафизической турбулентности! Это темная материя."
> Ты это сейчас о ком говоришь? Какие вопросы ты задавал, кому?
Говорю о секте. Вопросы - разные. Кому - пустоте (ответов так и не было). Возвращаться к теме - глупо.
p.s. Я вообще был настолько наивен, что до осени прошлого года воспринимал Кургиняна и Ко как нечто серьзное, подающее надежды. Даже как-то помогать пытался, пропагандировал и т.д. К счастью вовремя пришел в себя. А после декабря вообще все стало ясно.
>> Ты это сейчас о ком говоришь? Какие вопросы ты задавал, кому? > > Говорю о секте. Вопросы - разные. Кому - пустоте (ответов так и не было). Возвращаться к теме - глупо. > > p.s. Я вообще был настолько наивен, что до осени прошлого года воспринимал Кургиняна и Ко как нечто серьзное, подающее надежды. Даже как-то помогать пытался, пропагандировал и т.д. К счастью вовремя пришел в себя. А после декабря вообще все стало ясно.
А сейчас ты чем занят (один или же в составе какой-либо организации)?
Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить?
>> В декабре на Поклонке смогли остановить темно-оранжевых, остановим и светло-оранжевых!!! > > В феврале Кургинян собрал против Оранжевой Чумы 135 тысяч человек. Убежден, если потребуется, он соберет против ВТО не меньше.
> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить?
В стране сплошной позитив! Оранж не прошел. Стабильность семимильными шагами по стране шагает.
Путин действует в соответствии с программой за которую его избрали, фракция ЕР не отстает.
Сплошной позитив.
А если что плохо, то Кургинян сразу заборит.
Если уж эта глыба СТРАШНЫЙ ОРАНЖ победил.
Обезвредил всех снайперов в москве, силой мысли, не дал взлететь НАТОвским банбардироффщикам!!!
Так что лично я радуюсь жизни и стабильности, 12 лет у меня впереди точно есть.
Потом опять с серобуромалиновыми леворюциями бороться надо будет.
>> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить? > > В стране сплошной позитив! Оранж не прошел. Стабильность семимильными шагами по стране шагает. > Путин действует в соответствии с программой за которую его избрали, фракция ЕР не отстает. > Сплошной позитив. > А если что плохо, то Кургинян сразу заборит. > Если уж эта глыба СТРАШНЫЙ ОРАНЖ победил. > Обезвредил всех снайперов в москве, силой мысли, не дал взлететь НАТОвским банбардироффщикам!!! > Так что лично я радуюсь жизни и стабильности, 12 лет у меня впереди точно есть. > Потом опять с серобуромалиновыми леворюциями бороться надо будет.
Чему радуешься? Кургинян сказал еще весной, что никаких 6-12 лет не будет, что уже летом-осенью начнутся новые акции. Не получилось с выборами - либеральный клан Кремля начал пропихивать идиотские законы. Ровно как в 80-е: наверху старательно всё ломают, разгневанный народ, думающий что хуже уже некуда, сливает страну, а верхушка срубает на этом бабла. Только тогда запас прочности был, а теперь уже финиш будет.
А Кургинян-практически единственный, кто хоть что то делает.
>>> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить? >> >> В стране сплошной позитив! Оранж не прошел. Стабильность семимильными шагами по стране шагает. >> Путин действует в соответствии с программой за которую его избрали, фракция ЕР не отстает. >> Сплошной позитив. >> А если что плохо, то Кургинян сразу заборит. >> Если уж эта глыба СТРАШНЫЙ ОРАНЖ победил. >> Обезвредил всех снайперов в москве, силой мысли, не дал взлететь НАТОвским банбардироффщикам!!! >> Так что лично я радуюсь жизни и стабильности, 12 лет у меня впереди точно есть. >> Потом опять с серобуромалиновыми леворюциями бороться надо будет. > > Чему радуешься? Кургинян сказал еще весной, что никаких 6-12 лет не будет, что уже летом-осенью начнутся новые акции. Не получилось с выборами - либеральный клан Кремля начал пропихивать идиотские законы. Ровно как в 80-е: наверху старательно всё ломают, разгневанный народ, думающий что хуже уже некуда, сливает страну, а верхушка срубает на этом бабла. Только тогда запас прочности был, а теперь уже финиш будет. > А Кургинян-практически единственный, кто хоть что то делает.
Тоесть вопреки Путину ВТО пропихнули????
Или едрасня всем составом в думе это оранжоиды???
Ага против выборов самих себя по болотной гуляли!!!
Жгите ешшо!
И чего же такого Ку делает?
Даже в фонтане не посидел, где ОМОН?
>Кургинян-практически единственный, кто хоть что то делает.
Делает, да. И это хорошо. С этим никто не спорит.
А вот про "единственный" - это зря, это уже плохо.
> И чего же такого Ку делает? > Даже в фонтане не посидел, где ОМОН?
Это только у МД считается за подвиг и дело посидеть в фонтане и быть повинченным за это ОМОНом))
Хуле, знаем, сидели на Пушке в фонтане в начале 90-х за анархию)))))))
Блять, но не кажется ли тебе, уважаемый, что к 30 пора бы уже вырасти и заняться чем-нить другим, а не в фонтане сидеть в знак протеста?))))))))))))))
А уж Ку и вовсе не пристало в его годах в фонтан прыгать))))
Чото ты загнался малость, друг))))
>> И чего же такого Ку делает? >> Даже в фонтане не посидел, где ОМОН? > Это только у МД считается за подвиг и дело посидеть в фонтане и быть повинченным за это ОМОНом)) > Хуле, знаем, сидели на Пушке в фонтане в начале 90-х за анархию))))))) > Блять, но не кажется ли тебе, уважаемый, что к 30 пора бы уже вырасти и заняться чем-нить другим, а не в фонтане сидеть в знак протеста?)))))))))))))) > > А уж Ку и вовсе не пристало в его годах в фонтан прыгать)))) > Чото ты загнался малость, друг))))
>> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить? > > В стране сплошной позитив! Оранж не прошел. Стабильность семимильными шагами по стране шагает.
>> А уж Ку и вовсе не пристало в его годах в фонтан прыгать)))) >> Чото ты загнался малость, друг)))) > > Это я к теме топика ;-)
Ты-то сам сидел в фонтане? Я тебя как ветеран оккупации фонтанов пьяными идиотами спрашиваю!!!)))
А то примазываются, понимаешь, тут. В фонтане он не сидел))
Сам-то как? Успел приобщиться? Сидел в фонтане? Пострадал за то от ОМОН?))))
А то, блять, каждый второй - ветеран, а ты попробуй сам в фонтан залезь в знак протеста))))
>>> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить? >> >> В стране сплошной позитив! Оранж не прошел. Стабильность семимильными шагами по стране шагает. > > Этот флуд вообще к чему?
> А сейчас ты чем занят (один или же в составе какой-либо организации)?
Сам по себе (почти). Занят - разным. Некоторым членам СВ даже известно, чем.
> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить?
Работаем.
The Doors - The End.mp3
Блин, очередной здоровый тред с Q-срачем пропустил, даже и не подбросил как следует. Так и из зондеркоманды прогонят. [дерёт волосы клочьями]
11 июля координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов получил постановление Верховного суда, который признал незаконным его арест в декабре прошлого года. Об этом оппозиционер сообщил в своем твиттере. Теперь Удальцов намерен добиваться от властей выплаты компенсации: по одному миллиону рублей за каждые из 10 суток ареста.
>> [Осилил весь тред и просветлился] >> >> Камрады, мое почтение, давно так не смеялся. >> Срач за религию особо доставил. >> >> С нетерпением ожидаю исков членов СВ за незаконные задержания, а также результатов протеста СВ по подсчету количества участников февральского митинга. > > Кстати, а чего там с февральскими численностями? Засудили продажную полицию?! :)
Отвечали, что Курген был болен и устал, поэтому тот ролик после митинга ничего не значит.
>> А кургинята под новый закон о митингах, который они так горячо поддерживали, попали? > > А мне похер, я митингую не сходя с дивана. И я не состою в СВ. > >>Придется теперь экономить на школьных завтраках, что бы оплатить штраф? > > Мне не придётся. > [наслаждается обывательско-мещанским образом жизни]
> А кургинята под новый закон о митингах, который они так горячо поддерживали, попали? Придется теперь экономить на школьных завтраках, что бы оплатить штраф?
Цель и методы кургинят -- массовые беспорядки и насилие на митингах?
>> А сейчас ты чем занят (один или же в составе какой-либо организации)? > Сам по себе (почти). Занят - разным. Некоторым членам СВ даже известно, чем. > >> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить? > Работаем.
> Однако существует традиция (вполне внутрииудейская, но не объемлющая собой всю полноту иудаизма))), в которой постулируется равное Торе знание о мире до Берешит. > Кургинян называет данную традицию "традиция Алеф". Обычно данную традицию называют [каббала]. > Кто те иудеи, которые придерживаются данной традиции? Прежде всего - хасиды. Но не только.
1.[censored] в которых отрицают изучение каббалы, нет в природе. Так что каббала составная часть иудаизма, а вовсе не ответвление ;)
2. Раввин был один, который отрицал каббалу (негр из африки), евреи его чуть не убили вместе с его последователями.
3. Связь "традиции Алеф" с каббалой ссылкой никто подтвердить не смог, кроме слабоумных тролле-высказываний в стиле "а чито это можит быть исчо?" :)
Я чуть-чуть почитал комментарии, и у меня сложилось впечатление, что те, кто так радостно встретил эту новость, не в курсе, что задержания активистов происходят уже не в первый раз. Также бывали случаи, когда пикеты просто не разрешали проводить со ссылкой на милицейское начальство. И были другие недружественные действия органов против активистов СВ.
Но любой аналитег скажет, что это просто френдли файр и случайность.
> Я чуть-чуть почитал комментарии, и у меня сложилось впечатление, что те, кто так радостно встретил эту новость, не в курсе, что задержания активистов происходят уже не в первый раз.
Да речь не о радости от задержания, камрад.
> Но любой аналитег скажет, что это просто френдли файр и случайность.
Полноте, ты близко к сердцу принимаешь такие фразы.
>> вообше данный тред нужно целиком в гранит,свиное рыло плазменных выявил в фас и профиль > > Кого? Ты про СВшников? Они мне кажца были предельно вежливы.
>>> вообше данный тред нужно целиком в гранит,свиное рыло плазменных выявил в фас и профиль >> >> Кого? Ты про СВшников? Они мне кажца были предельно вежливы. > > не про них камрад,не про них... >
Так, может, поименно назовешь, чтоб до конца прояснить вопрос?
> 1.[censored] в которых отрицают изучение каббалы, нет в природе. Так что каббала составная часть иудаизма, а вовсе не ответвление ;)
О. Василий)))
Конечно иудеи не отрицают каббалу как корпус текстов.
Тебе разве кто-то говорил об этом?
Иудаизм не рождает сект вовне себя. Дело в том, что по мнению иудеев, существует три составных части души, животная, человеческая и бессмертная (условно, чтобы не загромождать текст транслитерацией еврейского), обычный человек (я - например), имеет 2 компонента души - животную и человеческую, а еврей - еще и божественную. Потому раввин excathedra)) не может сказать или написать нечто неприемлемое (при условии, если он в рамках традиции это делает).
Видел ли ты, например, Талмуд? Берется фраза из Ветхого Завета и вокруг нее пишут высказывания по поводу данной фразы разных раввинов. Порой высказывания противоречат друг другу.
При этом - все это были уважаемые раввины и все их высказывания - часть иудаизма.
Проблема взаимоисключающих параграфов для иудаизма не проблема - а обыденность)
Ну, такова данная религия, давай ее воспринимать как она есть, а не пытаться нашу, как правило, бинарную логику применять там, где она не применима.
Иудаизм - иная формальная система. Он очень, очень диалектичен, максимально просто)))
Ну то есть два раввина могут друг друга изощеренно ругать, но, при этом, признавать таки друг друга раввинами (учителями) и чтить тексты друг друга.
Дело не в признании каббалы, а в отношении к полезности каббалы.
Ортодоксы категорически не рекомендуют изучать евреям каббалу до 40 (если не ошибаюсь) лет.
Обучение у ортодоксов выстраивается от Торы через Талмуд. Ради постижения закона.
Каббалисты же обучение строят как раз от мистики, от изучения того, чего в Торе нет и быть не может.
От предания еврейских мудрецов 12-го века.
Пропасть между ортодоксами и каббалистами такая же как между православными и харизматическими баптистами, если не больше.
Просто иудаизм века с 8-го не отторгает от себя секты, как это происходит в христианстве.
Почему так - не знаю. Надо спросить у иудеев.
Собственно иудаизм как он был с древнейших времен - это ортодоксы. Не хасиды. Это такая историческая правда.
Хасиды - очень позднее явление. Века с 16-го. А каббала - это иудейский магизм. С 12-го века.
> 3. Связь "традиции Алеф" с каббалой ссылкой никто подтвердить не смог, кроме слабоумных тролле-высказываний в стиле "а чито это можит быть исчо?" :)
Ну, я Кургиняна слабоумным не считаю, а он подтверждает связь традиции Алеф с каббалой
Для иудаизма Бог-Творец – это предмет всеобъемлющего, интеллектуального и эмоционального притяжения. Иудаизм, как никакая другая религия, сфокусирован на образе трагически творящего Бога. Есть несколько иудаистических школ, которые фокусируются на этом по-разному. [Каббала] – не единственная и не самая древняя.
Марксу, Фрейду и Эйнштейну эта традиция была не только хорошо известна. Но и внутренне созвучна (сколько бы они от нее ни дистанцировались). И это для нас крайне существенно! Ибо тогда есть не просто религиозная традиция, а традиция, сопрягаемая с пострелигиозными величайшими психологическими, социальными и физическими открытиями. А это уже серьезно. Скептик спросит, достаточно ли одной фразы священного текста «и тьма над бездною» для возникновения традиции? Но если оказалось достаточно того, что священный текст начат не с Алеф, а с Бет (а диакон Кураев сие «засвечивает» в публичной полемике), то уж целой фразы тем более хватает! Религиозные традиции основаны на очень пристальном вглядывании в микроскопические вариации священной текстуальности. Иногда вглядываются веками в такие микроскопические вариации, что поначалу и впрямь оторопь берет. А тут – целая фраза!
>> 1.[censored] в которых отрицают изучение каббалы, нет в природе. Так что каббала составная часть иудаизма, а вовсе не ответвление ;) > > О. Василий))) > > Конечно иудеи не отрицают каббалу как корпус текстов. > Тебе разве кто-то говорил об этом? > Иудаизм не рождает сект вовне себя. Дело в том, что по мнению иудеев, существует три составных части души, животная, человеческая и бессмертная (условно, чтобы не загромождать текст транслитерацией еврейского), обычный человек (я - например), имеет 2 компонента души - животную и человеческую, а еврей - еще и божественную. Потому раввин excathedra)) не может сказать или написать нечто неприемлемое (при условии, если он в рамках традиции это делает). > Видел ли ты, например, Талмуд? Берется фраза из Ветхого Завета и вокруг нее пишут высказывания по поводу данной фразы разных раввинов. Порой высказывания противоречат друг другу. > При этом - все это были уважаемые раввины и все их высказывания - часть иудаизма. > Проблема взаимоисключающих параграфов для иудаизма не проблема - а обыденность) > Ну, такова данная религия, давай ее воспринимать как она есть, а не пытаться нашу, как правило, бинарную логику применять там, где она не применима. > Иудаизм - иная формальная система. Он очень, очень диалектичен, максимально просто))) > Ну то есть два раввина могут друг друга изощеренно ругать, но, при этом, признавать таки друг друга раввинами (учителями) и чтить тексты друг друга. > Дело не в признании каббалы, а в отношении к полезности каббалы. > > Ортодоксы категорически не рекомендуют изучать евреям каббалу до 40 (если не ошибаюсь) лет. > Обучение у ортодоксов выстраивается от Торы через Талмуд. Ради постижения закона. > Каббалисты же обучение строят как раз от мистики, от изучения того, чего в Торе нет и быть не может. > От предания еврейских мудрецов 12-го века. > > Пропасть между ортодоксами и каббалистами такая же как между православными и харизматическими баптистами, если не больше. > Просто иудаизм века с 8-го не отторгает от себя секты, как это происходит в христианстве. > Почему так - не знаю. Надо спросить у иудеев. > Собственно иудаизм как он был с древнейших времен - это ортодоксы. Не хасиды. Это такая историческая правда. > Хасиды - очень позднее явление. Века с 16-го. А каббала - это иудейский магизм. С 12-го века. > >> 3. Связь "традиции Алеф" с каббалой ссылкой никто подтвердить не смог, кроме слабоумных тролле-высказываний в стиле "а чито это можит быть исчо?" :) > > Ну, я Кургиняна слабоумным не считаю, а он подтверждает связь традиции Алеф с каббалой > > Для иудаизма Бог-Творец – это предмет всеобъемлющего, интеллектуального и эмоционального притяжения. Иудаизм, как никакая другая религия, сфокусирован на образе трагически творящего Бога. Есть несколько иудаистических школ, которые фокусируются на этом по-разному. [Каббала] – не единственная и не самая древняя. > Марксу, Фрейду и Эйнштейну эта традиция была не только хорошо известна. Но и внутренне созвучна (сколько бы они от нее ни дистанцировались). И это для нас крайне существенно! Ибо тогда есть не просто религиозная традиция, а традиция, сопрягаемая с пострелигиозными величайшими психологическими, социальными и физическими открытиями. А это уже серьезно. Скептик спросит, достаточно ли одной фразы священного текста «и тьма над бездною» для возникновения традиции? Но если оказалось достаточно того, что священный текст начат не с Алеф, а с Бет (а диакон Кураев сие «засвечивает» в публичной полемике), то уж целой фразы тем более хватает! Религиозные традиции основаны на очень пристальном вглядывании в микроскопические вариации священной текстуальности. Иногда вглядываются веками в такие микроскопические вариации, что поначалу и впрямь оторопь берет. А тут – целая фраза!
Извини, но ты зря стараешься. Василий в иудаизме не разбирается, и не собирается разбираться.
А вот насчёт Алеф, то там вавилонщины дохуя, надо смотреть апокатастасис, не зря же подмахатма их в одну главу впихнул. Даже хабадники апокатастасис отрицают, 144 тысячи праведников и фсё, ЕМНИП.
Всё сложнее. Каббалистический подход - не равно Каббала. Там пифагорейство и прочая хуйня, от Вавилона растущая, подходов к анализу текстов общеизвестных - 3, не считая прямого анализа рукописей. Одних известных версий Каббалы четыре, ЕМНИП. И иудеи здесь не первопроходцы. Так шта, думаю - езидизм. Со всеми вытекающими.
>> А сейчас ты чем занят (один или же в составе какой-либо организации)? > Сам по себе (почти). Занят - разным. Некоторым членам СВ даже известно, чем. > >> Ну, чтобы негативную тенденцию (в стране и т.п.) как-то изменить/переломить? > Работаем.
Это похвально.
Я это просто к тому спросил, что те, у кого есть достаток, могут себе позволить повыбирать "а ну чего еще мне предложат, а ну какая новая сила появится"; те же, кто ежегодно выживает, находятся в состоянии близком к отчаянию, и потому выбирают из того что есть.
Я в том числе, выбираю из того что есть, потому как даже если вся верхушка проекта СВ и "притворяется", то "притворяется" она гораздо лучше остальных.
> Извини, но ты зря стараешься. Василий в иудаизме не разбирается, и не собирается разбираться.
Ну надо ему помочь разобраться.
Вот смотри, он уже дошел до того, что, таки да, их "метафизика" - иудейская по своему генезису.
Сейчас он пытается осознать границы между ортодоксальными и каббалистическими течениями в иудаизме.
Тут может потребоваться большая разъяснительная работа, конечно.
Но, я считаю, Василий просто обязан взять "барьер сложности".
Благо именно об этом его неоднократно просил сам Кургинян))
>А вот насчёт Алеф, то там вавилонщины дохуя, надо смотреть апокатастасис, не зря же подмахатма их в одну главу впихнул. >Даже хабадники апокатастасис отрицают, 144 тысячи праведников и фсё, ЕМНИП.
Да, апокатастасис отрицает любая традиционная религия. Так как это не способствует духовному росту веруюших.
Если апокатастасис - то можно расслабиться и ничего не делать - потому как спасен по-любому.
Пей, гуляй, веселись - ибо завтра умрем. Это не тема ни для кого.
Про 144000 ты, кстати, в отношении апокатастасиса, заблуждаешься, так как апокатастасис - это учение о всеобщем и неизбежном спасении.
А 144000 - это учение о предопределении к спасению избранных праведников у протестантов.
У евреев есть аналог о всеобщем и неизбежном спасении всех евреев по завету Авраамову. Без числа 144000.
Тоже, кстати, не мейнстрим темы. Именно по обозначенным выше причинам.
У Кургиняна же апокатастасис введен для обоснования применимости всеобщего воскресения и избавления от смерти посредством суммы технологии. Привет трансгуманизму. Модная на западе тема. Один из краеугольных камней new age. В поддверждение русскости темы к ней подтянут Федоров с его "воскрешением отцов".
И вот это рассуждение С.Е. вообще никак с иудаизмом не связано, насколько я понимаю. Ни с ортодоксами, ни с хасидами.
Почему я и говорю, что "красная метафизика" С.Е. - не иудаизм в чистом виде, а новая синкретическая религия.
> Всё сложнее. Каббалистический подход - не равно Каббала. Там пифагорейство и прочая хуйня, от Вавилона растущая, подходов к анализу текстов общеизвестных - 3, не считая прямого анализа рукописей. Одних известных версий Каббалы четыре, ЕМНИП. И иудеи здесь не первопроходцы. Так шта, думаю - езидизм. Со всеми вытекающими.
Рукописи, Ервандыч, как мне кажется, как и мы, в подлинниках не читал.
Разве что общедоступное - рукописи Торы, Талмуда и т.д.
Очень много времени на это надо. Был бы тогда Ервандыч гебраистом, а не политологом.
Копать рукописи - отдельный мир, там люди годами живут))
Езидизм - не. Понятна отсылка к Вавилону - с тьмой, которая тиамат, которая "изначальная вода" и она же тьма, еврейские языковые заимствования от персов во времена вавилонского пленения, отсюда воды при творении названы однокоренно с тиамат, собственно, знаю эту историю. Этот факт, кстати, подвиг Александра Меня к схожим с Ервандычем выводам о Предвечной Тьме и Хаосе, но это так, к слову. Езидизм же - это курдский национальный гностицизм)) Там пирамида богов представлена, устранившийся от дел демиург и все признаки)) У Ервандыча этого нет. У него есть совпадение с гностиками в дуальной картине мира, но со всеми гностиками и именно в этом, а не только с езидами и по всему контексту. Езиды тут ни при чем, imho.
Новая синкретическая религия на базе каббалы.
Я такой вердикт выношу. Не именно каббала, а на базе таковой.
Оттуда и Адам Кадмон и островок мира в океане Тьмы и т.д.
Базовая картинка - каббала, а вокруг и трансгуманизм и апокатастасис и религия прогресса как экуменизм и т.д. и т.п.
Вообщем, самые модные на западе темы взяты.
Русский Дух Суть Времени)))
Начало темы: радостный визг дурачков, плазменных марксистов, разных околобелоленточных.
Конец темы: иудаизм, каббала, сравнительное религиоведение во всей мощи, красоте и бессмыслице.
Сначала люди упрекают Кургиняна, что он-де разводит метафизическую муть в роликах и через это людям нихрена непонятно и вообще скучно. Потом сами залезают в дебри, за деревьями не видя леса.
> "красная метафизика" С.Е. - не иудаизм в чистом виде, а новая синкретическая религия.
Ффух, с души отлегло. Успокоил, спасибо.
Вроде советские люди, есть перед глазами пример - великие стройки 30-х, Победа. Что двигало людей, какие идеи? Почему потом выродилось в бубнёж с кафедр, почему уступило животному напору свинства? Как сделать, чтоб не повторилось это вырождение снова?
Вот центральный вопрос, который задаёт Кургинян. И ради него лезет в дебри философии и религии.
Но спецы по иудейским сектам нашли свой конёк, им некогда.
> Вроде советские люди, есть перед глазами пример - великие стройки 30-х, Победа. Что двигало людей, какие идеи?
Неужели иудаизм и учение о воскрешении мертвых посредством суммы технологий?
Может быть нечто иное?
> Вот центральный вопрос, который задаёт Кургинян. И ради него лезет в дебри философии и религии.
А если нечто иное - то почему Кургинян рассказывает нам о традиции трактовок А и Б в иудаизме и прочих не менее интересных и познавательных вещах, как теме, которая определила СССР?
Смысл?
> Но спецы по иудейским сектам нашли свой конёк, им некогда.
Заметь, с "метафизикой" не мы начали. Кургинян.
Он сам говорит, что основное - "метафизика". Приходится ускоренно становиться культурологом.
Поверь, это не самая сложная профессия из освоенных)))
Сейчас, сейчас
Насколько мне помнится, богостроительство ставило целью заменить Бога совокупным человечеством именно в религиозном плане.
Культ человека (отсюда, кстати, пролеткульт) в прямом смысле этого слова.
Поклонение человеку и человечеству как сообществу людей.
Отсюда и критика Ленина: мелкобуржуазное самолюбование, нарциссизм.
Не надо делать из себя культ. Для людей религиозных - это идолопоклонство, для людей светских - самолюбование.
Полезность самообожествления для индивида и "красные" и "белые" трактуют одинаково.
Мнить себя (или себя и друзей - не важно) богом не полезно. Ведет к гордыне, тщеславию. Это психопатология.