Пикет "Сути Времени" у Госдумы незаконно задержала полиция

kir-t34.livejournal.com — Активистов «Сути Времени», которые пикетировали Госдуму в связи с голосованием по ВТО, только что задержала полиция — прямо на мирных пикетах.
Новости, Политика | T34 10:40 10.07.2012
505 комментариев | 243 за, 12 против |
#201 | 13:40 10.07.2012 | Кому: 11-17
>>>> недавно работал рядом с местным тоделением кпрф, на стенде информации вырезка из краевого кпрф издания о каком-то митинге, в числе участников упомянуто св, похоже правда что тока вышка кпрф негодует)
>>>>
>>>> газета если что- алтайского края
>>>
>>>[censored]
>>
>> и что? ты к чему?
>
> Так. К сведению.
> 22 апреля в ходе возложения живых цветов к памятнику Ильича [коммуно-либеральные активисты] нацепили белые ленты. [Достойный отпор] белоленточным организовала тульская ячейка движения "Суть времени".(с)demler

то есть ты сам подтверждаеш, что упрёки q к коммунистам по поводу оранжа правомерны?
#202 | 13:40 10.07.2012 | Кому: Дарт Ветер
>> Представил членов РСДРП(б) в одиночных пикетах против царских заемов у французского правительства!
>
> У нас есть РСДРП(б)? Ну, готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство, чтоб прити к власти?

В процессе образования.
#203 | 13:41 10.07.2012 | Кому: viv
>>> Как ВТО мешает строить СССР2.0?
>>
>> В двух словах, без метафизики. Будет ВТО - пиз...ц плановой экономики. Так как преследоваться будут интересы транскорпораций, пренебрегая интересами страны. За примерами далеко ходить не надо - Греция, Испания, на подходе Италия.
>
> Это кто такое рассказал? Вот конкретно эти ваши слова, что послужило их источником?

почитай нормальные бизнес журналы
#204 | 13:43 10.07.2012 | Кому: 11-17
> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.

Что за книга такая? При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины
#205 | 13:44 10.07.2012 | Кому: mendelev
>> Стартовые условия будут хуже
>
> Я щетаю лучше. Мелкая буржуазия умрет, пролетариат вырастет.

обоснуй, пожалуйста
#206 | 13:44 10.07.2012 | Кому: wartugg
>>>>> недавно работал рядом с местным тоделением кпрф, на стенде информации вырезка из краевого кпрф издания о каком-то митинге, в числе участников упомянуто св, похоже правда что тока вышка кпрф негодует)
>>>>>
>>>>> газета если что- алтайского края
>>>>
>>>>[censored]
>>>
>>> и что? ты к чему?
>>
>> Так. К сведению.
>> 22 апреля в ходе возложения живых цветов к памятнику Ильича [коммуно-либеральные активисты] нацепили белые ленты. [Достойный отпор] белоленточным организовала тульская ячейка движения "Суть времени".(с)demler
>
> то есть ты сам подтверждаеш, что упрёки q к коммунистам по поводу оранжа правомерны?

Нет. Я утверждаю, что члены СВ в Туле организовывали на полном серьёзе КПРФ "достойный отпор".
Пройдите по ссылке, пожалуйста, там в комментариях разобрано, что за ленты и т.п.
#207 | 13:44 10.07.2012 | Кому: symmetric
>>> Как ВТО мешает строить СССР2.0?
>>
>> А как социализм совмещается с ВТО? "СССР 2.0", это, если кто забыл, Союз Советских Социалистических Республик, Версия 2. Т.е. Евразийский союз, конечно, может быть его прообразом и базой, но это совсем еще не Он. Как капиталистическое ВТО с его уступками другим капстранам с капвыгодами для оных поможет социалистическому гос-ву?
>
> Камрад, извини, а расшифровка понятия "СССР 2.0" - это твоё личное понимание или официальная позиция СВ? Такой расшифровки от СВ я не видел, хотя задавал такой вопрос неоднократно (как это расшифровывается?), да и не только я.

Во-первых, я не из СВ, я сочувствующий.
Во-вторых - многие рядовые члены СВ просто не знают, что тебе ответить. Ну а вдруг, как брякнешь что-то, а оказывается ты сам не так понял? СВ состоит далеко не полностью из Кургинянов, и я бы не винил рядовых членов в этом, мы тут все далеко не Эйнштейны, извиняюсь.
В-третьих, Кургинян постоянно признается в любви к СССР, нелюбви к капитализму и подчеркивает его (капитализма) физическую невозможность существования в старой форме в будущем.
В-четвертых, насколько я понимаю, он выступает за воссоздание системы советов в советском смысле этого слова.
В-пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).

Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.
#208 | 13:46 10.07.2012 | Кому: mendelev
> Я щетаю лучше. Мелкая буржуазия умрет, пролетариат вырастет.

У нас 10% осталось от промышленности (по утверждению Хазина), не говоря про сельское хозяйство. На чём вырастет пролетариат?
Деклассированного элемента будет только больше.
#209 | 13:48 10.07.2012 | Кому: 11-17
>>> Вы уже молились перед сном об апокатастасисе? Изучили книгу Алеф? Можете поведать, какого именно бога, по имени, хочет застроить Кургинян своей богостроительной метафизикой?
>>> Бесов - в зеркале увидите, оккультисты.
>>
>> А чего это я Вам настроенному враждебно должен что то объяснять, Вы способны что то услышать или воспринять?
>
> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.

Естественно не дождетесь, ребе,- потому как, книги алеф нет, есть традиция алеф у евреев.
#210 | 13:48 10.07.2012 | Кому: verbovsky
>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>
> Что за книга такая?

Читайте Кургиняна внимательнее. ИиИ, последняя глава, 2-й том.

> При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины


Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.

В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство. В письме к М. Горькому он писал: «Богоискательство отличается от богостроительства, или богосозидательства, или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего... Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо „деяний“ как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем, „созерцает“-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего „я“, обожествляемые богостроительством. С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного самооплевания филистеров и мелких буржуа, „отчаявшихся и уставших“...» (из письма к Горькому от 14 ноября 1913).

[censored]
[censored]
#211 | 13:49 10.07.2012 | Кому: verbovsky
>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>
> Что за книга такая? При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины

Причем придумали богостроительство Горький и Луначарский :)
#212 | 13:52 10.07.2012 | Кому: 11-17
> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.

Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.
#213 | 13:52 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
>>>> Вы уже молились перед сном об апокатастасисе? Изучили книгу Алеф? Можете поведать, какого именно бога, по имени, хочет застроить Кургинян своей богостроительной метафизикой?
>>>> Бесов - в зеркале увидите, оккультисты.
>>>
>>> А чего это я Вам настроенному враждебно должен что то объяснять, Вы способны что то услышать или воспринять?
>>
>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>
> Естественно не дождетесь, ребе,- потому как, книги алеф нет, есть традиция алеф у евреев.

Покажите мне евреев с "традицией Алеф".
#214 | 13:53 10.07.2012 | Кому: Rihard_Z
> Посмотрел, приятно познакомиться!

Взаимно.

>> Разницу между обижать и обижаться понимаешь?

>
> Не догоняю все равно ))

Ну, там примерно такая же разница как между трахать и трахаться. То есть мужчина не может ставить себя в пассивную роль в обоих этих случаях. Обижаются только известно кто.
#215 | 13:53 10.07.2012 | Кому: 11-17
> Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.

Как будто Кургинян не затрагивал вопросы богостроительства в Школе Сути, и как будто позиция Ленина по вопросам конкретных богостроителей и богоискателей в конкретных условиях начала прошлого века - истина в последней интсанции, аки Священное Писание...
#216 | 13:54 10.07.2012 | Кому: wartugg
>>>> Как ВТО мешает строить СССР2.0?
>>>
>>> В двух словах, без метафизики. Будет ВТО - пиз...ц плановой экономики. Так как преследоваться будут интересы транскорпораций, пренебрегая интересами страны. За примерами далеко ходить не надо - Греция, Испания, на подходе Италия.
>>
>> Это кто такое рассказал? Вот конкретно эти ваши слова, что послужило их источником?
>
> почитай нормальные бизнес журналы
[censored]
#217 | 13:56 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
> Так один режиссер-метафизик способен закурощать целую КПРФ.
> А прикинь их двое станет?

Ну он же не один, у них там целый аналитический штаб. Плюс у Кургиняна был доступ на телевидение, к различным "патриотическим" ресурсам (знатно там на теме СССР поспекулировал, только сказал бы сразу, что за буржуев). Плюс бегал на консультации к Суркову вместе с Канделя-ляке, Шевченко, и другими патриотами.
Severus
майдаун »
#218 | 13:56 10.07.2012 | Кому: Дарт Ветер
> В пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).
>
> Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.

Вот тут-то и загвоздка, в этой "очевидности". Постоянно задаётся членам СВ один вопрос, а ответа нет. Чем конкретно "исправленная" версия будет отличаться от старой? Что в СССР 2.0 будет такое приниципиально новое, что не позволит ему развалиться точно так же, как развалился СССР 1.0? Что это за свежая идея общественно-политического устройства и в чём её суть?

Ты можешь ответить на этот вопрос?

У тебя неплохо получается конспектировать Кургиняна - в трёх последних пунктах своего поста кратко и ёмко изложил то, о чём он наговорил уже сотни часов. Просьба ответить так же - по пунктам.
#219 | 13:57 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.
>
> Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.

Браво!!!
Отлично раскрываются СЕКтанты.
Предлагаю после того как просрете "борьбу" с ВТО и ЮЮ перейти на "борьбу" за декоммунизацию.
Ваши соратники одобрят.
#220 | 13:58 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.
>
> Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.

Дадад, Василий, Вы уже мне это говорили. Евреев, которые читали корпус текстов Алеф - в студию.
#221 | 13:58 10.07.2012 | Кому: Crazy_Horse
> Обижаются только известно кто.

У нас приличное место,
сидевших вроде нет, так что у нас обижаться - это именно связанно с обидой, а не с теми самыми.
#222 | 13:58 10.07.2012 | Кому: 11-17
>>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>>
>> Что за книга такая?
>
> Читайте Кургиняна внимательнее. ИиИ, последняя глава, 2-й том.
>
уел

>> При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины

>
> Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.
>
И правда пиздец. Я говорю о своем видении богостроительства, а ты где-то увидел мою подпись под его словами.

> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство. В письме к М. Горькому он писал: «Богоискательство отличается от богостроительства, или богосозидательства, или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего... Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо „деяний“ как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем, „созерцает“-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего „я“, обожествляемые богостроительством. С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного самооплевания филистеров и мелких буржуа, „отчаявшихся и уставших“...» (из письма к Горькому от 14 ноября 1913).

>
ссылка на авторитеты - аргумент, разумеется, серьезный. Но я не вижу, почему развивающееся общество занимается самолюбованием.
Severus
майдаун »
#223 | 14:03 10.07.2012 | Кому: Всем
Четыре минуты - и уже -1. И это пост, содержащий вполне корректный вопрос, ответ на который для меня действительно очень важен.

Не сдавайтесь, храбрые воины, каждый минус приближает нас к СССР 2.0.
#224 | 14:03 10.07.2012 | Кому: verbovsky
>>> При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины
>>
>> Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.
>>
> И правда пиздец. Я говорю о своем видении богостроительства, а ты где-то увидел мою подпись под его словами.

Когда я, ничтожный, употребляю какие-либо термины, считаю необходимым смотреть, что же они означают [на самом деле]. Метафизикам - превед.

>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство. В письме к М. Горькому он писал: «Богоискательство отличается от богостроительства, или богосозидательства, или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего... Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо „деяний“ как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем, „созерцает“-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего „я“, обожествляемые богостроительством. С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного самооплевания филистеров и мелких буржуа, „отчаявшихся и уставших“...» (из письма к Горькому от 14 ноября 1913).

>>
> ссылка на авторитеты - аргумент, разумеется, серьезный. Но я не вижу, почему развивающееся общество занимается самолюбованием.

Плеханов клеймил богостроителей-богоискателей не менее сурово, чем Ильич. Тема схавана и высрана 100 лет назад.
#225 | 14:07 10.07.2012 | Кому: Rihard_Z
> У нас приличное место,
> сидевших вроде нет,

Оно, вроде как, общепринятое. Хотя возможно вышло оттуда, да.

>так что у нас обижаться - это именно связанно с обидой, а не с теми самыми.


Я как раз про обиду и говорю. Обида - она для слабых. Мужчина либо игнорирует, либо предпринимает меры, только не обижается.
#226 | 14:07 10.07.2012 | Кому: Всем
Вот жеж блин. Проект Суркова™, агитировали за Путина™, а тут такое. Наверняка и повязали по адскому сговору Q и Власти!!!
#227 | 14:09 10.07.2012 | Кому: Severus
> Четыре минуты - и уже -1. И это пост, содержащий вполне корректный вопрос, ответ на который для меня действительно очень важен.
>
> Не сдавайтесь, храбрые воины, каждый минус приближает нас к СССР 2.0.

Ты пытаешься у верующих в СССР 2.0 добыть ответа на вопрос, на который они ответа не имеют. :))) Это все равно, что у христианина спрашивать как выглядит бог. У каждого в своей голове он разный. Что бог, что СССР 2.0. Вот и остается им только минусовать.
#228 | 14:11 10.07.2012 | Кому: verbovsky
>>> Стартовые условия будут хуже
>>
>> Я щетаю лучше. Мелкая буржуазия умрет, пролетариат вырастет.
>
> обоснуй, пожалуйста

В условиях ВТО может конкурировать только крупный бизнес, мелкий раззориться, пополнив армию пролетариев.
#229 | 14:11 10.07.2012 | Кому: Crazy_Horse
>> У нас приличное место,
>> сидевших вроде нет,
>
> Оно, вроде как, общепринятое. Хотя возможно вышло оттуда, да.

Насчет общепринятого не соглашусь - обиженный в значении опущенный, это именно феня. Нормальные люди по фене не разговаривают.
#230 | 14:12 10.07.2012 | Кому: 11-17
> Когда я, ничтожный, употребляю какие-либо термины, считаю необходимым смотреть, что же они означают [на самом деле]. Метафизикам - превед.
>
я ж говорю, уел

>> ссылка на авторитеты - аргумент, разумеется, серьезный. Но я не вижу, почему развивающееся общество занимается самолюбованием.

>
> Плеханов клеймил богостроителей-богоискателей не менее сурово, чем Ильич. Тема схавана и высрана 100 лет назад.

А Вернадский, Горький, и Красин хвалили. Как быть? Как быть с тем, что законы Ньютона "схаваны" более 300 лет назад?
#231 | 14:14 10.07.2012 | Кому: mendelev
> В условиях ВТО может конкурировать только крупный бизнес, мелкий раззориться, пополнив армию пролетариев.

Пополнится армия безработных
#232 | 14:14 10.07.2012 | Кому: Дарт Ветер
>>>> Как ВТО мешает строить СССР2.0?
>>>
>>> А как социализм совмещается с ВТО? "СССР 2.0", это, если кто забыл, Союз Советских Социалистических Республик, Версия 2. Т.е. Евразийский союз, конечно, может быть его прообразом и базой, но это совсем еще не Он. Как капиталистическое ВТО с его уступками другим капстранам с капвыгодами для оных поможет социалистическому гос-ву?
>>
>> Камрад, извини, а расшифровка понятия "СССР 2.0" - это твоё личное понимание или официальная позиция СВ? Такой расшифровки от СВ я не видел, хотя задавал такой вопрос неоднократно (как это расшифровывается?), да и не только я.
>
> Во-первых, я не из СВ, я сочувствующий.
> Во-вторых - многие рядовые члены СВ просто не знают, что тебе ответить. Ну а вдруг, как брякнешь что-то, а оказывается ты сам не так понял? СВ состоит далеко не полностью из Кургинянов, и я бы не винил рядовых членов в этом, мы тут все далеко не Эйнштейны, извиняюсь.
> В-третьих, Кургинян постоянно признается в любви к СССР, нелюбви к капитализму и подчеркивает его физическую невозможность существования в старой форме в будущем.
> В четвертых, насколько я понимаю, он выступает за воссоздание системы советов в советском смысле это гослова.
> В пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).
> Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.

Камрад, в нелюбви к капитализму, в уважении к советскому опыту, а также приверженности социалистическим, коммунистическим ценностям - высказываются очень многие. От политиков разного сорта до граждан, профессиональными политиками не являющимися. Одним из показательных примеров является статья С.Миронова в журнале "Российская Федерация", №4, 2010г, где этот политик, являвшийся в то время Председателем Совета Федерации РФ долго и в общем (имхо) правильно рассуждает о том, что будущее - за социализмом. Но не более. Высказывать свои личные симпатии могут все, даже публичные политические деятели. А вот призыв к смене государственного (президентского, без идеологии - по ныне действующей конституции) устройства на советскую (парламентскую, социалистическую) республику и создание союза таких республик, как нового государства - на грани (или уже) статьи уголовного кодекса.
В самом начале фильма "Николай Бауман" об этих вещах очень точно говорится. А чуть далее, когда актеры в фойе театра громко и вслух начинают рассуждать о том, что они - революционеры и готовы пойти на каторгу, проходивший мимо Савва Морозов заметил: "Господа, Вы слишком громко пытаетесь делать революцию, это небезопасно". В фильме речь идет о самом начале века двадцатого (около 1902-1904).
Так что складывание пазлов - это хорошо, а ни идеологии, ни внятных политических взглядов у движения СВ нет, по крайней мере - пока.
Левое, красное, с симпатиями к социализму, национально-патриотическое, с метафизикой, богоиграниями - т.е. никакое движение, а уж, тем более, не партия. Отсюда и все эти "загадочные" многословия, наукообразие, мало чем подтвержденное.
Извини, не собираюсь нанести тебе, как сочувствующему, обиду, но - дуринг для политических профанов, имхо.
#233 | 14:18 10.07.2012 | Кому: verbovsky
>> В условиях ВТО может конкурировать только крупный бизнес, мелкий раззориться, пополнив армию пролетариев.
>
> Пополнится армия безработных

Не факт, что на Украине до ВТО ситуация сильно лучше, чем после?
#234 | 14:24 10.07.2012 | Кому: 11-17
>>>>> Вы уже молились перед сном об апокатастасисе? Изучили книгу Алеф? Можете поведать, какого именно бога, по имени, хочет застроить Кургинян своей богостроительной метафизикой?
>>>>> Бесов - в зеркале увидите, оккультисты.
>>>>
>>>> А чего это я Вам настроенному враждебно должен что то объяснять, Вы способны что то услышать или воспринять?
>>>
>>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>>
>> Естественно не дождетесь, ребе,- потому как, книги алеф нет, есть традиция алеф у евреев.
>
> Покажите мне евреев с "традицией Алеф".

Зачем?
#235 | 14:27 10.07.2012 | Кому: 11-17
> Плеханов клеймил богостроителей-богоискателей

Это догмат вашей веры? :)
#236 | 14:29 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
>>>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>>>
>>> Естественно не дождетесь, ребе,- потому как, книги алеф нет, есть традиция алеф у евреев.
>>
>> Покажите мне евреев с "традицией Алеф".
>
> Зачем?

Интересно знать какого конкретно бога в РФ собираются застроить СВ-шники.
#237 | 14:32 10.07.2012 | Кому: Qnik
>>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.
>>
>> Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.
>
> Браво!!!
> Отлично раскрываются СЕКтанты.
> Предлагаю после того как просрете "борьбу" с ВТО и ЮЮ перейти на "борьбу" за декоммунизацию.
> Ваши соратники одобрят.

Ой, ой, мусье обидилось на правду.
СССР просрали коммунисты, это факт.
#238 | 14:33 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
> можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.

Ты не прав. Предательство и убийство страны никак не опровергет верность цитат Ленина.
#239 | 14:39 10.07.2012 | Кому: 11-17
>>>
>>> Покажите мне евреев с "традицией Алеф".
>>
>> Зачем?
>
> Интересно знать какого конкретно бога в РФ собираются застроить СВ-шники.

У евреев только один бог, читайте Библию или Зюганова спросите :)
#240 | 14:40 10.07.2012 | Кому: Vivek
>> можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.
>
> Ты не прав. Предательство и убийство страны никак не опровергет верность цитат Ленина.

Это наука или религия?
Если это догмат веры, то вопросов нет. Если наука - она имеет свойство дополнятся, меняться согласно новым полученным данным.
#241 | 14:42 10.07.2012 | Кому: nbzz
> что значит "незаконно задержала" ?
> считаете, что незаконно - идите в суд.

Действительно. А то, понимаешь, одиночными пикетами окружили здание Госдумы. Эдак можно сказать, что одиночными пикетами в декабре заполнили Болотную площадь.
#242 | 14:43 10.07.2012 | Кому: tihon77
> Надеюсь, ребятам ничего не сломали и не отбили.
> Протестное движение СВ вступает в новую фазу.

Ага, в фазу просветления. У кого-то случится левел-ап.
#243 | 14:44 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
>>>>
>>>> Покажите мне евреев с "традицией Алеф".
>>>
>>> Зачем?
>>
>> Интересно знать какого конкретно бога в РФ собираются застроить СВ-шники.
>
> У евреев только один бог, читайте Библию или Зюганова спросите :)

1. В Торе - нет корпуса текстов Алеф. Это понятно?
2. Про каких таких евреев [конкретно] Вы говорите?
#244 | 14:44 10.07.2012 | Кому: Severus
>> В пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).
>>
>> Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.
>
> Вот тут-то и загвоздка, в этой "очевидности". Постоянно задаётся членам СВ один вопрос, а ответа нет. Чем конкретно "исправленная" версия будет отличаться от старой?

Предварительные замечния: а) я тоже не Кургинян, поэтому за правильность нижеизложенного не ручаюсь; б) далеко не всё, что говорит Кургинян одинаково хорошо усваивается и оседает в моей памяти, а это значит, что возможен перекос или игнор важных моментов в моем конкретном изложении.

Далее, из отличий названных явно:
1) Устранение непосредственного конфликта с лояльно настроенными верующими (основными конфессиями при возможности найти в диалоге с ними консенсус). Суть консенсуса:
а) невмешательство государства в вопросы свободы совести не только юридически, но и практически (отсутствие двоемыслия и требования лгать о совей атеистичности для участия в элите государства, если так уж вышло, что ты не атеист).
б) оправдание революции со стороны верующих, т.е. "десатанизация" революции, как явления, в богословском контексте без которого полноценный диалоги сотрудничество невозможны.
в) возможно что-то еще, не знаю.

2) Сохранение метафизики (красной светской советской социалистической метафизики) и порожденных ею "накаленных смыслов" в лоне официальной идеологии вместо изгнания оных (или вместо формального изгнания оных на словах). Суть и формат осуществления этого пункта мне неясен (возможно, никто, включая Кургиняна, пока не определились каков будет "протокол внедрения" и "формальное описание" этой метафизики).

3) Вытекающее из первого: сохранение накаленных смыслов внутри правящей структуры типа КПСС. КПСС 2.0 должна быть чем-то вроде ордена, никогда не выпускающего идеологию из своих рук (как то было сделано при Андропове). Идеология не должна костенеть в догмах, т.е. марксизм должен оставться наукой и методом, но не превращаться в непререкаемое Священное Писание.

4) Нужна система конроля за номенклатурой, не позволящий ей войти в диалектическое противоречие с пролетариатом/когнаитариатом и стать по сути его "неклассовым" врагом. Вот тут я точно не помню, об этом говорилось в одной из Школ Сути, но я не уверен, что что был дан до конца готовый рецепт.
Кроме того, контроль должен обеспечивать лучшую самозащиту и самосохранение системы и невозможность её развала по типу СССР1 при внедрении даже в верхушку враждебных элементов.

5) Возможно основным движущим классом истории на новом этапе должен стать когнитариат, т.е. наемные рабочие умственного труда. Вопрос спорный, но Кургинян явно благоволит когнитариату, по крайней мере у него были некоторые надежды на него вовремена СССР 1.0.

6) Что-то важное есть в сталинских подходах к развитию. Нужна мобилизационная модель развития (в отличие от постсталинского сворачивания мобилизации). Новый СССР не может вернуться к сталинской модели мобилизации, поскольку она хоть и хороша на коротких дистанциях, но выдыхается со времнем. Нужно ввести нелинейную мобилизационную можель развития. Что это и как осуществляется - я, увы, плохо понимаю.

7) Не отличие, а скорее точное соответствие с СССР1 (которое нельзя изымать) - восстановление инфраструктуры, окружавшей совесткое предприятие. Т.е. подход, при котором завод -не просто завод, а целая система с общежитиями, поликлиниками, пионерлагерями, базами отдыха и т.п. Также должен быть сохранен/восстановлен советский подход с "немодернистской модернизацией" при отказе от атомизации общества и разрушении традиционного общества.

8) Наверняка что-то еще, что я забыл или не услышал.

Послесловие: полагаю, готового рецепта нету. Насколько я понимаю (если отбросить конспирологию), Кургинян заварил эту кашу с целью разработать программу, изучить все недостатки СССР1 и разработать новую модель исходя из них. Итого, идет обсуждение/формулирование в очень сложных внешних политических условиях (когда по сути не до этого), поэтому, когда говорят: "Где программа?", "Где по пунктам?", - это увы не совсем корректные вопросы в условиях, когда нет не только готовой программы, но даже тех, кто способен ее быстро разработать и даже просто приветси ее в исполнение.


> Ты можешь ответить на этот вопрос?


Как смог, так ответил.
#245 | 14:47 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
> Если это догмат веры, то вопросов нет. Если наука - она имеет свойство дополнятся, меняться согласно новым полученным данным.

Если это наука - значит какие-то цитаты актуальны, а какие-то нет, давайте это определять в каждом конкретном случае, без эмоций и предложений к поклейке сортиров.
#246 | 14:52 10.07.2012 | Кому: symmetric
> Высказывать свои личные симпатии могут все, даже публичные политические деятели. А вот призыв к смене государственного (президентского, без идеологии - по ныне действующей конституции) устройства на советскую (парламентскую, социалистическую) республику и создание союза таких республик, как нового государства - на грани (или уже) статьи уголовного кодекса.

А ты не находишь, что именно поэтому Кургинян не делает резких высказываний? Я конечно понимаю, что более красиво - лечь грудью на амбразуру, но во-первых, ситуация не созрела, а во-вторых, ложаться на амбразуру раньше времени (т.е. бессмысленно) либо дурачки-максималисты, либо самоубийцы, желающие обезглавить собственное движение.

Я более чем уверен, что если вдруг Кургинян и занят чем-то типа революционной деятельности (что врядли, но вдруг?), то мы об этом не узнаем до того самого моента, когда уже будет Пора. Он не такой дурак, чтоб делать революцию методами СВ, и он, кстати, намекал на это в контексте очень ранних закидонов о том, где записываться в боевики революции, поступавших то ли от горячих граждан, то ли от провокаторов.

> Так что складывание пазлов - это хорошо, а ни идеологии, ни внятных политических взглядов у движения СВ нет, по крайней мере - пока.


Увы да, я не спорю.

> Извини, не собираюсь нанести тебе, как сочувствующему, обиду, но - дуринг для политических профанов, имхо.


Я всё понимаю, но неужели ты думаешь, я никогда не задумывался о том, что Кургинян может оказаться провокатором, "отвлекающим трудящихся от чего-то более важного"?
#247 | 14:55 10.07.2012 | Кому: verbovsky
>>> Хамить незнакомым людям нехорошо. Тебе еблище часто били за такое?
>>
>> Хамить? Я бытаюсь как можно более вежливо донести до тебя печальную новость, а ты кидаешься на меня с угрозами? Тебя видимо оправдывает только то, что ты по какой-то причине решил пустить изучение трудов вашего дискурсмонгера побоку. Иначе бы ты все знал про козу развития.
>
> Походу недостаточно часто. Могу объяснить тебе при личной встрече, что использование образа не является признаком поклонения этому образу. Судя по твоим постам, к вербальным и визуальным методам придется добавить тактильный

Камрад, с долбоёбами ругаться себя не уважать. Оставь ты этого убогого.
#248 | 14:56 10.07.2012 | Кому: Вася Кроликов
>>>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.
>>>
>>> Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.
>>
>> Браво!!!
>> Отлично раскрываются СЕКтанты.
>> Предлагаю после того как просрете "борьбу" с ВТО и ЮЮ перейти на "борьбу" за декоммунизацию.
>> Ваши соратники одобрят.
>
> Ой, ой, мусье обидилось на правду.
> СССР просрали коммунисты, это факт.

Васятка, чириканье из питушиного кутка никак меня не может обидеть ;-)
СССР просрали и коммунисты в том числе, с этим не поспоришь.
А вот про цитаты Ленина - это так по левокрасному, что аж православнонационалистическиимперно!!!
#249 | 14:56 10.07.2012 | Кому: Всем
Хотел что-то добавить, но понял, что в комментариях уже всё есть!
#250 | 14:57 10.07.2012 | Кому: mes
> Камрад, с долбоёбами ругаться себя не уважать. Оставь ты этого убогого.

Уже
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.