Пикет "Сути Времени" у Госдумы незаконно задержала полиция

>> Представил членов РСДРП(б) в одиночных пикетах против царских заемов у французского правительства!
>
> У нас есть РСДРП(б)? Ну, готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство, чтоб прити к власти?

В процессе образования.

> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.

Что за книга такая? При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины

>>>>> недавно работал рядом с местным тоделением кпрф, на стенде информации вырезка из краевого кпрф издания о каком-то митинге, в числе участников упомянуто св, похоже правда что тока вышка кпрф негодует)
>>>>>
>>>>> газета если что- алтайского края
>>>>
>>>>[censored]
>>>
>>> и что? ты к чему?
>>
>> Так. К сведению.
>> 22 апреля в ходе возложения живых цветов к памятнику Ильича [коммуно-либеральные активисты] нацепили белые ленты. [Достойный отпор] белоленточным организовала тульская ячейка движения "Суть времени".(с)demler
>
> то есть ты сам подтверждаеш, что упрёки q к коммунистам по поводу оранжа правомерны?

Нет. Я утверждаю, что члены СВ в Туле организовывали на полном серьёзе КПРФ "достойный отпор".
Пройдите по ссылке, пожалуйста, там в комментариях разобрано, что за ленты и т.п.

> Я щетаю лучше. Мелкая буржуазия умрет, пролетариат вырастет.

У нас 10% осталось от промышленности (по утверждению Хазина), не говоря про сельское хозяйство. На чём вырастет пролетариат?
Деклассированного элемента будет только больше.

>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>
> Что за книга такая?

Читайте Кургиняна внимательнее. ИиИ, последняя глава, 2-й том.

> При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины

Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.

В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство. В письме к М. Горькому он писал: «Богоискательство отличается от богостроительства, или богосозидательства, или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего... Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо „деяний“ как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем, „созерцает“-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего „я“, обожествляемые богостроительством. С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного самооплевания филистеров и мелких буржуа, „отчаявшихся и уставших“...» (из письма к Горькому от 14 ноября 1913).

[censored]
[censored]

> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.

Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.

> Посмотрел, приятно познакомиться!

Взаимно.

>> Разницу между обижать и обижаться понимаешь?
>
> Не догоняю все равно ))

Ну, там примерно такая же разница как между трахать и трахаться. То есть мужчина не может ставить себя в пассивную роль в обоих этих случаях. Обижаются только известно кто.

>>>> Как ВТО мешает строить СССР2.0?
>>>
>>> В двух словах, без метафизики. Будет ВТО - пиз...ц плановой экономики. Так как преследоваться будут интересы транскорпораций, пренебрегая интересами страны. За примерами далеко ходить не надо - Греция, Испания, на подходе Италия.
>>
>> Это кто такое рассказал? Вот конкретно эти ваши слова, что послужило их источником?
>
> почитай нормальные бизнес журналы
[censored]

> В пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).
>
> Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.

Вот тут-то и загвоздка, в этой "очевидности". Постоянно задаётся членам СВ один вопрос, а ответа нет. Чем конкретно "исправленная" версия будет отличаться от старой? Что в СССР 2.0 будет такое приниципиально новое, что не позволит ему развалиться точно так же, как развалился СССР 1.0? Что это за свежая идея общественно-политического устройства и в чём её суть?

Ты можешь ответить на этот вопрос?

У тебя неплохо получается конспектировать Кургиняна - в трёх последних пунктах своего поста кратко и ёмко изложил то, о чём он наговорил уже сотни часов. Просьба ответить так же - по пунктам.

>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.
>
> Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.

Дадад, Василий, Вы уже мне это говорили. Евреев, которые читали корпус текстов Алеф - в студию.

>>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>>
>> Что за книга такая?
>
> Читайте Кургиняна внимательнее. ИиИ, последняя глава, 2-й том.
>
уел

>> При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины
>
> Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.
>
И правда пиздец. Я говорю о своем видении богостроительства, а ты где-то увидел мою подпись под его словами.

> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство. В письме к М. Горькому он писал: «Богоискательство отличается от богостроительства, или богосозидательства, или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего... Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо „деяний“ как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем, „созерцает“-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего „я“, обожествляемые богостроительством. С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного самооплевания филистеров и мелких буржуа, „отчаявшихся и уставших“...» (из письма к Горькому от 14 ноября 1913).
>
ссылка на авторитеты - аргумент, разумеется, серьезный. Но я не вижу, почему развивающееся общество занимается самолюбованием.

>>> При чем тут религии? Богостроительство - это развитие человека до пределов, приписываемых ТНБ. Никакой поповщины
>>
>> Пиздец. Вы сами не знаете, что вам подмахатма на уши вешает. Но подписываетесь под его словами. Именно это и незывается - секта.
>>
> И правда пиздец. Я говорю о своем видении богостроительства, а ты где-то увидел мою подпись под его словами.

Когда я, ничтожный, употребляю какие-либо термины, считаю необходимым смотреть, что же они означают [на самом деле]. Метафизикам - превед.

>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство. В письме к М. Горькому он писал: «Богоискательство отличается от богостроительства, или богосозидательства, или боготворчества и т. п. ничуть не больше, чем желтый черт отличается от черта синего... Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо „деяний“ как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем, „созерцает“-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего „я“, обожествляемые богостроительством. С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного самооплевания филистеров и мелких буржуа, „отчаявшихся и уставших“...» (из письма к Горькому от 14 ноября 1913).
>>
> ссылка на авторитеты - аргумент, разумеется, серьезный. Но я не вижу, почему развивающееся общество занимается самолюбованием.

Плеханов клеймил богостроителей-богоискателей не менее сурово, чем Ильич. Тема схавана и высрана 100 лет назад.

Вот жеж блин. Проект Суркова™, агитировали за Путина™, а тут такое. Наверняка и повязали по адскому сговору Q и Власти!!!

>>> Стартовые условия будут хуже
>>
>> Я щетаю лучше. Мелкая буржуазия умрет, пролетариат вырастет.
>
> обоснуй, пожалуйста

В условиях ВТО может конкурировать только крупный бизнес, мелкий раззориться, пополнив армию пролетариев.

> Когда я, ничтожный, употребляю какие-либо термины, считаю необходимым смотреть, что же они означают [на самом деле]. Метафизикам - превед.
>
я ж говорю, уел

>> ссылка на авторитеты - аргумент, разумеется, серьезный. Но я не вижу, почему развивающееся общество занимается самолюбованием.
>
> Плеханов клеймил богостроителей-богоискателей не менее сурово, чем Ильич. Тема схавана и высрана 100 лет назад.

А Вернадский, Горький, и Красин хвалили. Как быть? Как быть с тем, что законы Ньютона "схаваны" более 300 лет назад?

>>>> Как ВТО мешает строить СССР2.0?
>>>
>>> А как социализм совмещается с ВТО? "СССР 2.0", это, если кто забыл, Союз Советских Социалистических Республик, Версия 2. Т.е. Евразийский союз, конечно, может быть его прообразом и базой, но это совсем еще не Он. Как капиталистическое ВТО с его уступками другим капстранам с капвыгодами для оных поможет социалистическому гос-ву?
>>
>> Камрад, извини, а расшифровка понятия "СССР 2.0" - это твоё личное понимание или официальная позиция СВ? Такой расшифровки от СВ я не видел, хотя задавал такой вопрос неоднократно (как это расшифровывается?), да и не только я.
>
> Во-первых, я не из СВ, я сочувствующий.
> Во-вторых - многие рядовые члены СВ просто не знают, что тебе ответить. Ну а вдруг, как брякнешь что-то, а оказывается ты сам не так понял? СВ состоит далеко не полностью из Кургинянов, и я бы не винил рядовых членов в этом, мы тут все далеко не Эйнштейны, извиняюсь.
> В-третьих, Кургинян постоянно признается в любви к СССР, нелюбви к капитализму и подчеркивает его физическую невозможность существования в старой форме в будущем.
> В четвертых, насколько я понимаю, он выступает за воссоздание системы советов в советском смысле это гослова.
> В пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).
> Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.

Камрад, в нелюбви к капитализму, в уважении к советскому опыту, а также приверженности социалистическим, коммунистическим ценностям - высказываются очень многие. От политиков разного сорта до граждан, профессиональными политиками не являющимися. Одним из показательных примеров является статья С.Миронова в журнале "Российская Федерация", №4, 2010г, где этот политик, являвшийся в то время Председателем Совета Федерации РФ долго и в общем (имхо) правильно рассуждает о том, что будущее - за социализмом. Но не более. Высказывать свои личные симпатии могут все, даже публичные политические деятели. А вот призыв к смене государственного (президентского, без идеологии - по ныне действующей конституции) устройства на советскую (парламентскую, социалистическую) республику и создание союза таких республик, как нового государства - на грани (или уже) статьи уголовного кодекса.
В самом начале фильма "Николай Бауман" об этих вещах очень точно говорится. А чуть далее, когда актеры в фойе театра громко и вслух начинают рассуждать о том, что они - революционеры и готовы пойти на каторгу, проходивший мимо Савва Морозов заметил: "Господа, Вы слишком громко пытаетесь делать революцию, это небезопасно". В фильме речь идет о самом начале века двадцатого (около 1902-1904).
Так что складывание пазлов - это хорошо, а ни идеологии, ни внятных политических взглядов у движения СВ нет, по крайней мере - пока.
Левое, красное, с симпатиями к социализму, национально-патриотическое, с метафизикой, богоиграниями - т.е. никакое движение, а уж, тем более, не партия. Отсюда и все эти "загадочные" многословия, наукообразие, мало чем подтвержденное.
Извини, не собираюсь нанести тебе, как сочувствующему, обиду, но - дуринг для политических профанов, имхо.

>>>>> Вы уже молились перед сном об апокатастасисе? Изучили книгу Алеф? Можете поведать, какого именно бога, по имени, хочет застроить Кургинян своей богостроительной метафизикой?
>>>>> Бесов - в зеркале увидите, оккультисты.
>>>>
>>>> А чего это я Вам настроенному враждебно должен что то объяснять, Вы способны что то услышать или воспринять?
>>>
>>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>>
>> Естественно не дождетесь, ребе,- потому как, книги алеф нет, есть традиция алеф у евреев.
>
> Покажите мне евреев с "традицией Алеф".

Зачем?

>>>> Ну почему же, о книге Алеф я бы послушал, да. И как она согласуется с другими религиями тоже бы с интересом узнал, хехе. Только объяснения вряд ли дождусь.
>>>
>>> Естественно не дождетесь, ребе,- потому как, книги алеф нет, есть традиция алеф у евреев.
>>
>> Покажите мне евреев с "традицией Алеф".
>
> Зачем?

Интересно знать какого конкретно бога в РФ собираются застроить СВ-шники.

> можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.

Ты не прав. Предательство и убийство страны никак не опровергет верность цитат Ленина.

>> можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.
>
> Ты не прав. Предательство и убийство страны никак не опровергет верность цитат Ленина.

Это наука или религия?
Если это догмат веры, то вопросов нет. Если наука - она имеет свойство дополнятся, меняться согласно новым полученным данным.

> Надеюсь, ребятам ничего не сломали и не отбили.
> Протестное движение СВ вступает в новую фазу.

Ага, в фазу просветления. У кого-то случится левел-ап.

>> В пятых, исходя из его лекций, основной базой для Сверхмодерна должен стать советский опыт (а этот опыт немодернистский, читай некапиталистический).
>>
>> Если сложить паззл выше, то СССР 2.0 - это Союз [Советских] [Социалистических] Республик (новая, исправленная версия). Куда уж очевидней.
>
> Вот тут-то и загвоздка, в этой "очевидности". Постоянно задаётся членам СВ один вопрос, а ответа нет. Чем конкретно "исправленная" версия будет отличаться от старой?

Предварительные замечния: а) я тоже не Кургинян, поэтому за правильность нижеизложенного не ручаюсь; б) далеко не всё, что говорит Кургинян одинаково хорошо усваивается и оседает в моей памяти, а это значит, что возможен перекос или игнор важных моментов в моем конкретном изложении.

Далее, из отличий названных явно:
1) Устранение непосредственного конфликта с лояльно настроенными верующими (основными конфессиями при возможности найти в диалоге с ними консенсус). Суть консенсуса:
а) невмешательство государства в вопросы свободы совести не только юридически, но и практически (отсутствие двоемыслия и требования лгать о совей атеистичности для участия в элите государства, если так уж вышло, что ты не атеист).
б) оправдание революции со стороны верующих, т.е. "десатанизация" революции, как явления, в богословском контексте без которого полноценный диалоги сотрудничество невозможны.
в) возможно что-то еще, не знаю.

2) Сохранение метафизики (красной светской советской социалистической метафизики) и порожденных ею "накаленных смыслов" в лоне официальной идеологии вместо изгнания оных (или вместо формального изгнания оных на словах). Суть и формат осуществления этого пункта мне неясен (возможно, никто, включая Кургиняна, пока не определились каков будет "протокол внедрения" и "формальное описание" этой метафизики).

3) Вытекающее из первого: сохранение накаленных смыслов внутри правящей структуры типа КПСС. КПСС 2.0 должна быть чем-то вроде ордена, никогда не выпускающего идеологию из своих рук (как то было сделано при Андропове). Идеология не должна костенеть в догмах, т.е. марксизм должен оставться наукой и методом, но не превращаться в непререкаемое Священное Писание.

4) Нужна система конроля за номенклатурой, не позволящий ей войти в диалектическое противоречие с пролетариатом/когнаитариатом и стать по сути его "неклассовым" врагом. Вот тут я точно не помню, об этом говорилось в одной из Школ Сути, но я не уверен, что что был дан до конца готовый рецепт.
Кроме того, контроль должен обеспечивать лучшую самозащиту и самосохранение системы и невозможность её развала по типу СССР1 при внедрении даже в верхушку враждебных элементов.

5) Возможно основным движущим классом истории на новом этапе должен стать когнитариат, т.е. наемные рабочие умственного труда. Вопрос спорный, но Кургинян явно благоволит когнитариату, по крайней мере у него были некоторые надежды на него вовремена СССР 1.0.

6) Что-то важное есть в сталинских подходах к развитию. Нужна мобилизационная модель развития (в отличие от постсталинского сворачивания мобилизации). Новый СССР не может вернуться к сталинской модели мобилизации, поскольку она хоть и хороша на коротких дистанциях, но выдыхается со времнем. Нужно ввести нелинейную мобилизационную можель развития. Что это и как осуществляется - я, увы, плохо понимаю.

7) Не отличие, а скорее точное соответствие с СССР1 (которое нельзя изымать) - восстановление инфраструктуры, окружавшей совесткое предприятие. Т.е. подход, при котором завод -не просто завод, а целая система с общежитиями, поликлиниками, пионерлагерями, базами отдыха и т.п. Также должен быть сохранен/восстановлен советский подход с "немодернистской модернизацией" при отказе от атомизации общества и разрушении традиционного общества.

8) Наверняка что-то еще, что я забыл или не услышал.

Послесловие: полагаю, готового рецепта нету. Насколько я понимаю (если отбросить конспирологию), Кургинян заварил эту кашу с целью разработать программу, изучить все недостатки СССР1 и разработать новую модель исходя из них. Итого, идет обсуждение/формулирование в очень сложных внешних политических условиях (когда по сути не до этого), поэтому, когда говорят: "Где программа?", "Где по пунктам?", - это увы не совсем корректные вопросы в условиях, когда нет не только готовой программы, но даже тех, кто способен ее быстро разработать и даже просто приветси ее в исполнение.


> Ты можешь ответить на этот вопрос?

Как смог, так ответил.

> Высказывать свои личные симпатии могут все, даже публичные политические деятели. А вот призыв к смене государственного (президентского, без идеологии - по ныне действующей конституции) устройства на советскую (парламентскую, социалистическую) республику и создание союза таких республик, как нового государства - на грани (или уже) статьи уголовного кодекса.

А ты не находишь, что именно поэтому Кургинян не делает резких высказываний? Я конечно понимаю, что более красиво - лечь грудью на амбразуру, но во-первых, ситуация не созрела, а во-вторых, ложаться на амбразуру раньше времени (т.е. бессмысленно) либо дурачки-максималисты, либо самоубийцы, желающие обезглавить собственное движение.

Я более чем уверен, что если вдруг Кургинян и занят чем-то типа революционной деятельности (что врядли, но вдруг?), то мы об этом не узнаем до того самого моента, когда уже будет Пора. Он не такой дурак, чтоб делать революцию методами СВ, и он, кстати, намекал на это в контексте очень ранних закидонов о том, где записываться в боевики революции, поступавших то ли от горячих граждан, то ли от провокаторов.

> Так что складывание пазлов - это хорошо, а ни идеологии, ни внятных политических взглядов у движения СВ нет, по крайней мере - пока.

Увы да, я не спорю.

> Извини, не собираюсь нанести тебе, как сочувствующему, обиду, но - дуринг для политических профанов, имхо.

Я всё понимаю, но неужели ты думаешь, я никогда не задумывался о том, что Кургинян может оказаться провокатором, "отвлекающим трудящихся от чего-то более важного"?

>>>> В.И.Ленин сурово обрушился на богостроительство.
>>>
>>> Коммунисты просрали СССР, можете теперь своими цитатами Ленина сортир обклеить.
>>
>> Браво!!!
>> Отлично раскрываются СЕКтанты.
>> Предлагаю после того как просрете "борьбу" с ВТО и ЮЮ перейти на "борьбу" за декоммунизацию.
>> Ваши соратники одобрят.
>
> Ой, ой, мусье обидилось на правду.
> СССР просрали коммунисты, это факт.

Васятка, чириканье из питушиного кутка никак меня не может обидеть ;-)
СССР просрали и коммунисты в том числе, с этим не поспоришь.
А вот про цитаты Ленина - это так по левокрасному, что аж православнонационалистическиимперно!!!

> Камрад, с долбоёбами ругаться себя не уважать. Оставь ты этого убогого.

Уже