kir-t34.livejournal.com — Активистов «Сути Времени», которые пикетировали Госдуму в связи с голосованием по ВТО, только что задержала полиция — прямо на мирных пикетах.
>>>>> О! Ещё Служу СС и НТВ! Тоже подтверждение >>>> Именно! >>>> >>>> Кургинян ничего не сделал против "ССС"! >>> >>> А что он тогда сделал против 4 дней в мае? В сравнении с? >>> >>>> Хотя клятвенно божился в очередном "смысле" - типа: "Мы остановили "Четыре дня в мае" и если еще хоть одна падла попробует пропихнуть что-нибудь подобное мы им не позволим, мамой клянусь!" >>> >>> Цитату? >>> >> "Когда пытались задеть наше святое с фильмом "4 дня в мае" - пакостной, мерзкой фальшивкой - мы же сумели это остановить на НТВ..." >> Кургинян "Смысл игры-20" >> Остальное там же. > > «Для меня как для представителя лево-патриотических сил вопрос о Ленине стоит совсем не так, как он стоит для Мединского. Но для нас с ним одинаково стоит вопрос о фильме «Служу Советскому Союзу». Или о… как называлась еще эта мерзость? «Четыре дня в мае»?.. Эта мерзость, фальшивка – все, что делалось на основе этой фальшивки… Для меня главный вопрос заключается в том, что 9 мая мы ее с показа сняли. Вот так вот, от одного малого дела к другому, будем двигаться, формировать повестку. Мы всегда будем заниматься конкретными делами».
Откуда цитата? > >>>> Где официальное выступление Сергея Ервандовича против "ССС"? >>> >>> А против 4 дней в мае? >>[censored] > > Это не Кургинян, по-моему. Где же официальное выступление Кургиняна по Четырём дням в мае?
То есть eot-su.livejournal.com - это "не Кургинян"?
>> «Для меня как для представителя лево-патриотических сил вопрос о Ленине стоит совсем не так, как он стоит для Мединского. Но для нас с ним одинаково стоит вопрос о фильме «Служу Советскому Союзу». Или о… как называлась еще эта мерзость? «Четыре дня в мае»?.. Эта мерзость, фальшивка – все, что делалось на основе этой фальшивки… Для меня главный вопрос заключается в том, что 9 мая мы ее с показа сняли. Вот так вот, от одного малого дела к другому, будем двигаться, формировать повестку. Мы всегда будем заниматься конкретными делами». > Откуда цитата?
[censored]
> То есть eot-su.livejournal.com - это "не Кургинян"?
>>> «Для меня как для представителя лево-патриотических сил вопрос о Ленине стоит совсем не так, как он стоит для Мединского. Но для нас с ним одинаково стоит вопрос о фильме «Служу Советскому Союзу». Или о… как называлась еще эта мерзость? «Четыре дня в мае»?.. Эта мерзость, фальшивка – все, что делалось на основе этой фальшивки… Для меня главный вопрос заключается в том, что 9 мая мы ее с показа сняли. Вот так вот, от одного малого дела к другому, будем двигаться, формировать повестку. Мы всегда будем заниматься конкретными делами». >> Откуда цитата? > >[censored] >
Меня не пускают по ссылке)
Дата цитаты? >> То есть eot-su.livejournal.com - это "не Кургинян"? > > Нет. Это сообщество в ЖЖ. А вот автор[censored]
Отмазка в стиле: "Это не я - это моя рука!"
>>>> «Для меня как для представителя лево-патриотических сил вопрос о Ленине стоит совсем не так, как он стоит для Мединского. Но для нас с ним одинаково стоит вопрос о фильме «Служу Советскому Союзу». Или о… как называлась еще эта мерзость? «Четыре дня в мае»?.. Эта мерзость, фальшивка – все, что делалось на основе этой фальшивки… Для меня главный вопрос заключается в том, что 9 мая мы ее с показа сняли. Вот так вот, от одного малого дела к другому, будем двигаться, формировать повестку. Мы всегда будем заниматься конкретными делами». >>> Откуда цитата? >> >>[censored] >> > Меня не пускают по ссылке) > Дата цитаты?
21 июня.
Жду от тебя ответной цитаты с официальным заявлением Кургиняна о фильме 4 дня в мае до его снятия с эфира.
>>> То есть eot-su.livejournal.com - это "не Кургинян"? >> >> Нет. Это сообщество в ЖЖ. А вот автор[censored] > Отмазка в стиле: "Это не я - это моя рука!"
Я тоже рука Кургиняна?!!
И в пикеты я ходил по воле Кургиняна?
И подписи против ЮЮ собирал по его воле?
Ты, кажется тоже подписи собирал, да?
>>>>> «Для меня как для представителя лево-патриотических сил вопрос о Ленине стоит совсем не так, как он стоит для Мединского. Но для нас с ним одинаково стоит вопрос о фильме «Служу Советскому Союзу». Или о… как называлась еще эта мерзость? «Четыре дня в мае»?.. Эта мерзость, фальшивка – все, что делалось на основе этой фальшивки… Для меня главный вопрос заключается в том, что 9 мая мы ее с показа сняли. Вот так вот, от одного малого дела к другому, будем двигаться, формировать повестку. Мы всегда будем заниматься конкретными делами». >>>> Откуда цитата? >>> >>>[censored] >>> >> Меня не пускают по ссылке) >> Дата цитаты? > > 21 июня.
Ага.
И где мероприятия направленные против показа "ССС"?
> Жду от тебя ответной цитаты с официальным заявлением Кургиняна о фильме 4 дня в мае до его снятия с эфира.
Зачем?
Я говорил о "борьбе Кургиняна", о его действиях направленных против, а не об официальных заявления лично Кургиняна.
Бороться против можно не только посредством личных официальных заявлений, не правда ли?
Бороться можно и посредство официальных акций возглавляемого тобой движения, это очевидно ведь? > >>>> То есть eot-su.livejournal.com - это "не Кургинян"? >>> >>> Нет. Это сообщество в ЖЖ. А вот автор[censored] >> Отмазка в стиле: "Это не я - это моя рука!" > > Я тоже рука Кургиняна?!!
Тебе виднее. Если в смысле участия в его мероприятиях, то ДА.
> И в пикеты я ходил по воле Кургиняна?
Скажем точнее - без его воли ты бы не ходил.
> И подписи против ЮЮ собирал по его воле?
Скажем точнее - без его воли ты бы не собирал
> Ты, кажется тоже подписи собирал, да?
И я бы без его воли не собирал.
>>>>> Кургинян борется со вступлением России в ВТО? Да или нет? >>>> >>>> Да. >>> >>> Россия вступила в ВТО? Да или нет? >> >> Да. > > Нет. > "...а через 30 дней после подписания ратификационных документов президентом Россия станет членом ВТО" >[censored]
Вот посвежее:
«Завершить ратификационные процедуры, включая подписание закона президентом, РФ должна до 23 июля, иначе переговорный процесс нужно будет начинать сначала». [censored]
Лично я, твоей веры в Путина не разделяю.
«Членство в ВТО открывает возможность цивилизованно, в правовом поле отстаивать наши интересы"
Председатель Правительства Владимир Путин в ходе выступления в Госдуме с отчетом о работе правительства за 2011 год
>>>>>> Кургинян борется со вступлением России в ВТО? Да или нет? >>>>> >>>>> Да. >>>> >>>> Россия вступила в ВТО? Да или нет? >>> >>> Да. >> >> Нет. >> "...а через 30 дней после подписания ратификационных документов президентом Россия станет членом ВТО" >>[censored] > > Вот посвежее: > «Завершить ратификационные процедуры, включая подписание закона президентом, РФ должна до 23 июля, иначе переговорный процесс нужно будет начинать сначала». >[censored] >
В чем противоречие с приведенной мною цитатой?
> Лично я, твоей веры в Путина не разделяю. > > «Членство в ВТО открывает возможность цивилизованно, в правовом поле отстаивать наши интересы" > Председатель Правительства Владимир Путин в ходе выступления в Госдуме с отчетом о работе правительства за 2011 год
Это не "вера в Путина", это мой прогноз развития событий.
Это формула, которая пока работает)
>>> А сколько может содержать русских рабов русский патриот? >> >> Сколько вздумает. Вопрос-то поставлен: "может ли?" Ответ: "да, физически он на это способен, как и на любое иное правовое либо противоправное деяние". Каков вопрос - таков ответ. > > Вывод: патриотизм не противоречит эксплуатации
Кто-то утверждал обратное?
А теперь моя очередь! Может ли марксист предать дело революции, изменить свои взгляды и перестать быть марксистом тайно или явно?
О! Я знаю вопрос лучше! Может ли коммунист эксплуатировать труд пораженного в правах (за какую-либо провинность, будь то уголовную, классовую или какую иную) члена общества? Если конкретный коммунист не может, то может ли все общество или часть общества от его имени проводить такую эксплуатацию в какой-либо форме во имя каких-либо целей? Чему там что не противоречит?
А если серьезно, то у меня возникает какое-то странное ощущение, что марксисты заняты в Интеренете исключительно битвой с какими-то химерами собственного воображения. Вот по такой формуле: "Кого тут хвалят? Этих. Марксисты? Нет. Чем эта группа отличаеся от Тру Марксистов? Вот этим. Это ж не совпадает с позицией марксистов, смотрите же все как оно ужасно не совпадает! Победа!!!" Почему победа - стороннему наблюдателю остается зачстую непонятно...
Чем, например, читателей должен напугать вывод о том, что патриотизм не противоречит эксплуатации? Означает ли это, что он ей способствует? Почему? Весь патриотизм целиком? Чем немарксист-непатриот лучше немарксиста-патриота? Существуют ли градации зла?
Я уж не задаю совсем глупый и детский вопрос о том, как неметафизически обосновывается, что "эксплуатация - это очевидно плохо".
>> 21 июня. > Ага. > И где мероприятия направленные против показа "ССС"?
[censored]
>> Жду от тебя ответной цитаты с официальным заявлением Кургиняна о фильме 4 дня в мае до его снятия с эфира. > Зачем? > Я говорил о "борьбе Кургиняна", о его действиях направленных против, а не об официальных заявления лично Кургиняна.
Ты спросил: «Где официальное выступление Сергея Ервандовича против "ССС"?»
Я ответил: «А против 4 дней в мае?»
Ты на это запостил ссылку на пикет.
Красиво елозишь.
> Бороться против можно не только посредством личных официальных заявлений, не правда ли?
Правда.
> Бороться можно и посредство официальных акций возглавляемого тобой движения, это очевидно ведь?
Очевидно.
>> Я тоже рука Кургиняна?!! > Тебе виднее. Если в смысле участия в его мероприятиях, то ДА.
И это везде так?
>> И в пикеты я ходил по воле Кургиняна? > Скажем точнее - без его воли ты бы не ходил.
Как сейчас помню, распоряжение раздавать ленточки на 9 мая дал Кургинян.
>> И подписи против ЮЮ собирал по его воле? > Скажем точнее - без его воли ты бы не собирал
Ты на полном серьёзе считаешь, что без воли Кургиняна в СВ ничего не делается?
>> Ты, кажется тоже подписи собирал, да? > И я бы без его воли не собирал.
>>>>>>> Кургинян борется со вступлением России в ВТО? Да или нет? >>>>>> >>>>>> Да. >>>>> >>>>> Россия вступила в ВТО? Да или нет? >>>> >>>> Да. >>> >>> Нет. >>> "...а через 30 дней после подписания ратификационных документов президентом Россия станет членом ВТО" >>>[censored] >> >> Вот посвежее: >> «Завершить ратификационные процедуры, включая подписание закона президентом, РФ должна до 23 июля, иначе переговорный процесс нужно будет начинать сначала». >>[censored] >> > В чем противоречие с приведенной мною цитатой?
Только в количестве дней.
>> Лично я, твоей веры в Путина не разделяю. >> >> «Членство в ВТО открывает возможность цивилизованно, в правовом поле отстаивать наши интересы" >> Председатель Правительства Владимир Путин в ходе выступления в Госдуме с отчетом о работе правительства за 2011 год > > Это не "вера в Путина", это мой прогноз развития событий. > Это формула, которая пока работает)
Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет?
>>> 21 июня. >> Ага. >> И где мероприятия направленные против показа "ССС"? > >[censored] > >>> Жду от тебя ответной цитаты с официальным заявлением Кургиняна о фильме 4 дня в мае до его снятия с эфира. >> Зачем? >> Я говорил о "борьбе Кургиняна", о его действиях направленных против, а не об официальных заявления лично Кургиняна. > > Ты спросил: «Где официальное выступление Сергея Ервандовича против "ССС"?»
Так это я спросил в связи с тем, что он обещал выступить.
> Я ответил: «А против 4 дней в мае?»
Угу. Ответил. Вопросом на вопрос.
> Ты на это запостил ссылку на пикет.
Ну конечно. Потому что я говорил о борьбе Кургиняна против "Четыре дня в мае"
И как мы с тобой выяснили она (борьба) выражается не только в официальных заявлениях.
> Красиво елозишь.
Не. Я строго последователен.
>>> Я тоже рука Кургиняна?!! >> Тебе виднее. Если в смысле участия в его мероприятиях, то ДА. > > И это везде так?
Еще раз: тебе виднее. >
>>> И в пикеты я ходил по воле Кургиняна? >> Скажем точнее - без его воли ты бы не ходил. > > Как сейчас помню, распоряжение раздавать ленточки на 9 мая дал Кургинян.
Ну хватит елозить. Ты меня сейчас еще про какой-нибудь дворовый пикет с твоим участием против председателя ТСЖ спросишь?
> Ты на полном серьёзе считаешь, что без воли Кургиняна в СВ ничего не делается?
Ничего значимого.
>>>>>>>> Кургинян борется со вступлением России в ВТО? Да или нет? >>>>>>> >>>>>>> Да. >>>>>> >>>>>> Россия вступила в ВТО? Да или нет? >>>>> >>>>> Да. >>>> >>>> Нет. >>>> "...а через 30 дней после подписания ратификационных документов президентом Россия станет членом ВТО" >>>>[censored] >>> >>> Вот посвежее: >>> «Завершить ратификационные процедуры, включая подписание закона президентом, РФ должна до 23 июля, иначе переговорный процесс нужно будет начинать сначала». >>>[censored] >>> >> В чем противоречие с приведенной мною цитатой? > > Только в количестве дней. >
Повторяю вопросы:
Россия вступила в ВТО? Да или нет?
>>> Лично я, твоей веры в Путина не разделяю. >>> >>> «Членство в ВТО открывает возможность цивилизованно, в правовом поле отстаивать наши интересы" >>> Председатель Правительства Владимир Путин в ходе выступления в Госдуме с отчетом о работе правительства за 2011 год >> >> Это не "вера в Путина", это мой прогноз развития событий. >> Это формула, которая пока работает) > > Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет?
Эти подробности не носят определяющий характер, потому мне не интересны.
Можно проиграть битву, но выиграть войну.
>>> >>>> Нет. >>>> "...а через 30 дней после подписания ратификационных документов президентом Россия станет членом ВТО" >>>>[censored] >>> >>> Вот посвежее: >>> «Завершить ратификационные процедуры, включая подписание закона президентом, РФ должна до 23 июля, иначе переговорный процесс нужно будет начинать сначала». >>>[censored] >>> >> В чем противоречие с приведенной мною цитатой? > > Только в количестве дней. >
Да нет здесь никакого противоречия! Даже если президент подпишет документы 23 июля, официально Россия станет членом ВТО только 22 августа, т.е. через 30 дней после подписания президентом! В чем противоречие-то? >> > >Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? >
Камрад, если он боролся только с ратификацией протокола ГосДумой, то это всего лишь имитация бурной деятельности. Если же он действительно борется против вступления в ВТО, то по логике вещей сейчас должны последовать митинги и пикеты против подписания документов президентом. Так что будем посмотреть, насколько он серьезен в своей борьбе с Путиным.
Кстати, тебе что-нибудь известно о митингах СВ против ВТО, запланированных на период до 23 июля?
>>> Представил членов РСДРП(б) в одиночных пикетах против царских заемов у французского правительства! >> >> У нас есть РСДРП(б)? Ну, готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство, чтоб прити к власти? >> > Камрад, можешь поподробнее остановиться вот на этом пункте - расскажи нам, какая сила была у большевиков накануне революции, как они валили государство (какое, кстати?), чтобы прорваться к власти?
Извиняй, не силён в истории, особенно в фактах. Зато кто-то из здешних марксистов как-то рассказывал как большевики мечтали "удушить Российскую Империю" дабы "избавиться от частной собственности", поскольку без удушения оной - никак.
Насколько я знаю - РСДРП учствовала в революции 1905г., а это вполне может сойти за "раскачивание лодки", не так ли? Дальнейшее революционное движение опять же не способствовало "стабильности" в РИ, в итоге все закончилось Великим Октябрем, когда власть была отнята у просравшего всё Временного правительства.
А сила у большевиков была в сплоченном и накаленном смыслами и идеологией партийном ядре. У них была цель, лидеры, способные ее обеспечить. Количество и качество большевиков оказалось достаточным не только для того, чтоб взять власть, но и чтобы отстоять её в кровопролитной гражданской войне. Насколько я понимаю, до революции проводились всевозможные мероприятия по организации рабочего движения. Писались статьи и книги. Издавалась гасета. Проводились совещания и съезды. Партийное строителсьво. Работа на местах. Полноценная и профессиональная революционная деятельность.
Кто-нибудь видит вокруг кипящую деятельность наподобие? Я - нет. В основном, полусонная имитация оппозиционной деятельности, не выходя из анабиоза. Быть может мелкие проблески на местах. Разве что в белоленточном лагере начинает что-то бурлить, но они пока слабы и малохольны, база поддержки - никакая, а цели их отвратительны и неприглядны, так что увы.
> Так это я спросил в связи с тем, что он обещал выступить.
Не в курсе.
>> Я ответил: «А против 4 дней в мае?» > Угу. Ответил. Вопросом на вопрос.
Перефразирую. Официального заявления о 4 дня в мае не было, а борьба как ты утверждаешь была.
>> Ты на это запостил ссылку на пикет. > Ну конечно. Потому что я говорил о борьбе Кургиняна против "Четыре дня в мае" > И как мы с тобой выяснили она (борьба) выражается не только в официальных заявлениях.
Да. Ещё она выражается в написании писем в адрес министра культуры и министерства связи. т. е. борьба со Служу сс была и фильм показали. Формула сработала! Прямо как с официальным призывом Кургиняна в адрес ЕР не голосовать за ВТО.
>> Красиво елозишь. > Не. Я строго последователен.
Конечно.
>>>> Я тоже рука Кургиняна?!! >>> Тебе виднее. Если в смысле участия в его мероприятиях, то ДА. >> >> И это везде так? > Еще раз: тебе виднее.
Вот! Снова последовательность! Пишешь «Если в смысле участия в его мероприятиях, то ДА» ты, а виднее должно быть мне.
>>>> И в пикеты я ходил по воле Кургиняна? >>> Скажем точнее - без его воли ты бы не ходил. >> >> Как сейчас помню, распоряжение раздавать ленточки на 9 мая дал Кургинян. > Ну хватит елозить. Ты меня сейчас еще про какой-нибудь дворовый пикет с твоим участием против председателя ТСЖ спросишь?
Ты же постишь ссылку на одиночные пикеты. И сообщаешь мне, что это Кургинян борется. Так чем мои одиночные пикеты хуже?
>> Ты на полном серьёзе считаешь, что без воли Кургиняна в СВ ничего не делается? > Ничего значимого.
>>>>>>>>> Кургинян борется со вступлением России в ВТО? Да или нет? >>>>>>>> >>>>>>>> Да. >>>>>>> >>>>>>> Россия вступила в ВТО? Да или нет? >>>>>> >>>>>> Да. >>>>> >>>>> Нет. >>>>> "...а через 30 дней после подписания ратификационных документов президентом Россия станет членом ВТО" >>>>>[censored] >>>> >>>> Вот посвежее: >>>> «Завершить ратификационные процедуры, включая подписание закона президентом, РФ должна до 23 июля, иначе переговорный процесс нужно будет начинать сначала». >>>>[censored] >>>> >>> В чем противоречие с приведенной мною цитатой? >> >> Только в количестве дней. >> > Повторяю вопросы: > Россия вступила в ВТО? Да или нет?
>>>> Лично я, твоей веры в Путина не разделяю. >>>> >>>> «Членство в ВТО открывает возможность цивилизованно, в правовом поле отстаивать наши интересы" >>>> Председатель Правительства Владимир Путин в ходе выступления в Госдуме с отчетом о работе правительства за 2011 год >>> >>> Это не "вера в Путина", это мой прогноз развития событий. >>> Это формула, которая пока работает) >> >> Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? > > Эти подробности не носят определяющий характер, потому мне не интересны. > Можно проиграть битву, но выиграть войну.
Ответь пожалуйста, да или нет? Хочу проверить твою формулу.
>>>> Представил членов РСДРП(б) в одиночных пикетах против царских заемов у французского правительства! >>> >>> У нас есть РСДРП(б)? Ну, готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство, чтоб прити к власти? >>> >> Камрад, можешь поподробнее остановиться вот на этом пункте - расскажи нам, какая сила была у большевиков накануне революции, как они валили государство (какое, кстати?), чтобы прорваться к власти? > > Извиняй, не силён в истории, особенно в фактах. Зато кто-то из здешних марксистов как-то рассказывал как большевики мечтали "удушить Российскую Империю" дабы "избавиться от частной собственности", поскольку без удушения оной - никак. > > Насколько я знаю - РСДРП учствовала в революции 1905г., а это вполне может сойти за "раскачивание лодки", не так ли? Дальнейшее революционное движение опять же не способствовало "стабильности" в РИ, в итоге все закончилось Великим Октябрем, когда власть была отнята у просравшего всё Временного правительства. > > А сила у большевиков была в сплоченном и накаленном смыслами и идеологией партийном ядре. У них была цель, лидеры, способные ее обеспечить. Количество и качество большевиков оказалось достаточным не только для того, чтоб взять власть, но и чтобы отстоять её в кровопролитной гражданской войне. Насколько я понимаю, до революции проводились всевозможные мероприятия по организации рабочего движения. Писались статьи и книги. Издавалась гасета. Проводились совещания и съезды. Партийное строителсьво. Работа на местах. Полноценная и профессиональная революционная деятельность. > > Кто-нибудь видит вокруг кипящую деятельность наподобие? Я - нет. В основном, полусонная имитация оппозиционной деятельности, не выходя из анабиоза. Быть может мелкие проблески на местах. Разве что в белоленточном лагере начинает что-то бурлить, но они пока слабы и малохольны, база поддержки - никакая, а цели их отвратительны и неприглядны, так что увы. >
Раскачивание лодки и сваливание государства - это все-таки несколько разные вещи, так? Да, партия была известна в рабочих кругах, но Россия была аграрной страной, 85% населения были крестьяне, а в этой среде наибольший авторитет имели эсэры. Кстати, лозунг "Земля - крестьянам" был прихватизирован большевиками именно у них.
Собственно государство (Российская империя) было развалено в феврале 17-го, и РСДРП активного участия в этом не принимало, все ее вожди были в эмиграции или в ссылках, Февральская революция была для Ленина абсолютной неожиданностью.
Другое дело, что когда Временное правительство поставило страну на край гибели, то большевики, кстати в союзе с левыми эсэрами, смогли подобрать и удержать власть.
Но это ведь не совсем "готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство", о которой говорил ты, не так ли?
> Да нет здесь никакого противоречия! Даже если президент подпишет документы 23 июля, официально Россия станет членом ВТО только 22 августа, т.е. через 30 дней после подписания президентом! В чем противоречие-то?
Невнимательно прочитал. Ни в чём.
>>Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? >> > Камрад, если он боролся только с ратификацией протокола ГосДумой, то это всего лишь имитация бурной деятельности. Если же он действительно борется против вступления в ВТО, то по логике вещей сейчас должны последовать митинги и пикеты против подписания документов президентом.
По той же логике, на всякий случай, митинг перед ратификацией в ГосДуме уже говорит о серьёзности борьбы, а не об имитации бурной деятельности.
> Так что будем посмотреть, насколько он серьезен в своей борьбе с Путиным.
Будем.
> Кстати, тебе что-нибудь известно о митингах СВ против ВТО, запланированных на период до 23 июля?
> Раскачивание лодки и сваливание государства - это все-таки несколько разные вещи, так? Да, партия была известна в рабочих кругах, но Россия была аграрной страной, 85% населения были крестьяне, а в этой среде наибольший авторитет имели эсэры. Кстати, лозунг "Земля - крестьянам" был прихватизирован большевиками именно у них. > Собственно государство (Российская империя) было развалено в феврале 17-го, и РСДРП активного участия в этом не принимало, все ее вожди были в эмиграции или в ссылках, Февральская революция была для Ленина абсолютной неожиданностью. > Другое дело, что когда Временное правительство поставило страну на край гибели, то большевики, кстати в союзе с левыми эсэрами, смогли подобрать и удержать власть. > Но это ведь не совсем "готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство", о которой говорил ты, не так ли?
Конечно. Я же говорю о нынешней РСДРП(б), не так ли? Марксисты негодуют, что всё сплошные пикеты да пустое словоблудие. Кургиняна упрекают, что он типа "Ленина поддерживающего царизм", что с точки зрения заявляющего есть нонсенс. "Когда свергать-то будем?" как бы спрашивают нас некоторые революционеры. "Почему не с белоленточными?" - возникает обиженный вопрос номер 2 с другой стороны. Вот я и вопрошаю: есть ли готовая РСДРП(б), которая может не только помочь свалить РФ, но и взять и удержать власть на ее обломках? Причем желательно не в интересах "белоленточных союзников" революции.
> > Конечно. Я же говорю о нынешней РСДРП(б), не так ли? Марксисты негодуют, что всё сплошные пикеты да пустое словоблудие. Кургиняна упрекают, что он типа "Ленина поддерживающего царизм", что с точки зрения заявляющего есть нонсенс. "Когда свергать-то будем?" как бы спрашивают нас некоторые революционеры. "Почему не с белоленточными?" - возникает обиженный вопрос номер 2 с другой стороны. Вот я и вопрошаю: есть ли готовая РСДРП(б), которая может не только помочь свалить РФ, но и взять и удержать власть на ее обломках? Причем желательно не в интересах "белоленточных союзников" революции. >
Тут вот какое дело, камрад. То, что прокатило в 1917, вряд ли можно повторить в наши дни. Ведь для того, чтобы силовыми методами захватить власть, нужно, чтобы государство лежало в руинах, как в октябре 17-го. Но еще раньше такой ситуацией воспользуются наши "друзья" из-за океана, даже белоленточным ничего не достанется.
>> >> Конечно. Я же говорю о нынешней РСДРП(б), не так ли? Марксисты негодуют, что всё сплошные пикеты да пустое словоблудие. Кургиняна упрекают, что он типа "Ленина поддерживающего царизм", что с точки зрения заявляющего есть нонсенс. "Когда свергать-то будем?" как бы спрашивают нас некоторые революционеры. "Почему не с белоленточными?" - возникает обиженный вопрос номер 2 с другой стороны. Вот я и вопрошаю: есть ли готовая РСДРП(б), которая может не только помочь свалить РФ, но и взять и удержать власть на ее обломках? Причем желательно не в интересах "белоленточных союзников" революции. >> > Тут вот какое дело, камрад. То, что прокатило в 1917, вряд ли можно повторить в наши дни. Ведь для того, чтобы силовыми методами захватить власть, нужно, чтобы государство лежало в руинах, как в октябре 17-го. Но еще раньше такой ситуацией воспользуются наши "друзья" из-за океана, даже белоленточным ничего не достанется.
Плазменные революционеры такими тонкостями, как правило, не заморачиваются. Им главное напостить в Интернете побольше демотиваторов про Кургиняна и царизм.
Печально это все видеть.Вроде бы близкие по духу люди,и хотят одно и того же примерно.И повод не смешной, а столько желчи излили,друг на друга,на радость либеральной пидарасне.А ведь по идее в одном окопе сидеть(надеюсь) многим придется,если до этого дойдет.Хотя пока больше похоже на то что мы сами себе глотки перегрызем.Сколько угодно можно меряться майками на тему кто больше,лучше и правильнее делает СВ,КПРФ или еще кто - только толку от этого не будет. И те и те неправы,нужно искать точки соприкосновения а не бельма друг у друга.
> Кстати, тебе что-нибудь известно о митингах СВ против ВТО, запланированных на период до 23 июля?
У нас в Хабаровске на центральной площади были запланированы совместный митинг+шествие Комсомола и Сути Времени на 15 июля под лозунгами: нет ВТО, ЮЮ, "реформе" образования и повышению тарифов на ЖКХ. Администрация города не согласовала, придравшись к формальным признакам. Неофициально отказ объяснили "Саммит АТЭС - никаких акций". Пробуем согласовать на 22.07.
> Печально это все видеть.Вроде бы близкие по духу люди,и хотят одно и того же примерно.И повод не смешной, а столько желчи излили,друг на друга,на радость либеральной пидарасне.А ведь по идее в одном окопе сидеть(надеюсь) многим придется,если до этого дойдет.Хотя пока больше похоже на то что мы сами себе глотки перегрызем.Сколько угодно можно меряться майками на тему кто больше,лучше и правильнее делает СВ,КПРФ или еще кто - только толку от этого не будет. И те и те неправы,нужно искать точки соприкосновения а не бельма друг у друга.
Целиком и полностью поддерживаю. По России уже прошло несколько совместных акций ВКСВ и КПРФ.
> А ведь по идее в одном окопе сидеть(надеюсь) многим придется,если до этого дойдет.
По разные линии фронта.
>Хотя пока больше похоже на то что мы сами себе глотки перегрызем.Сколько угодно можно меряться майками на тему кто больше,лучше и правильнее делает СВ,КПРФ или еще кто - только толку от этого не будет. И те и те неправы,нужно искать точки соприкосновения а не бельма друг у друга.
Веришь, нет, но я изредка делал попытки. Но стоило начать задавать вопросы, как выпил из рядов производился с неимоверной быстротой. С тех пор я, хоть и не нашист и лютый антилиберал, с ними на одном поле срать не сяду, а ты про окопы говоришь. Это те же белоленточные клоуны с немного другими лозунгами и с "мощным" сектантским основанием.
>>> Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? >> >> Эти подробности не носят определяющий характер, потому мне не интересны. >> Можно проиграть битву, но выиграть войну. > > Ответь пожалуйста, да или нет? Хочу проверить твою формулу.
Если в формулу подставлять неверные исходные данные - она выдаст неправильный результат.
Так и с "ССС". Ты пытаешься подставить в формулу инициативы и действия никак не связанные с Кургиняном и виртуальным клубом.
>>>> Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? >>> >>> Эти подробности не носят определяющий характер, потому мне не интересны. >>> Можно проиграть битву, но выиграть войну. >> >> Ответь пожалуйста, да или нет? Хочу проверить твою формулу. > > Если в формулу подставлять неверные исходные данные - она выдаст неправильный результат. > > Так и с "ССС". Ты пытаешься подставить в формулу инициативы и действия никак не связанные с Кургиняном и виртуальным клубом.
Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет?
> Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет?
В конце концов почему ты у меня спрашиваешь? Спроси у Кургиняна с чем он боролся.
Я же сделал вывод, что боролся и борется не против ратификации, а против того, чтобы Россия стала членом ВТО.
P.S.: И вообще - давай уже успокойся - приедет барин (Путин) - нас рассудит (подпишет/не подпишет ратификационные соглашения)
>> Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? > В конце концов почему ты у меня спрашиваешь? Спроси у Кургиняна с чем он боролся. > Я же сделал вывод, что боролся и борется не против ратификации, а против того, чтобы Россия стала членом ВТО.
Очень последовательно.
«Представители правящей партии «Единая Россия» должны дать себе отчет в том, что, если они проголосуют за вхождение в ВТО, они не только погубят Россию, но и окончательно станут в глазах народа предателями- коллаборационистами.
Каждый депутат, проголосовавший за вступление в ВТО на нынешних условиях, – а имена их не останутся неизвестными, – одним этим голосованием поставит крест на своей репутации, а значит, и политической карьере».
«Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов».
> P.S.: И вообще - давай уже успокойся - приедет барин (Путин) - нас рассудит (подпишет/не подпишет ратификационные соглашения)
Да не нервничай ты так. Ну, кривая нерабочая теория. Не ты — первый, не ты — последний.
>>> Кургинян боролся с ратификацией протокола ГосДумой? Да или нет? >> В конце концов почему ты у меня спрашиваешь? Спроси у Кургиняна с чем он боролся. >> Я же сделал вывод, что боролся и борется не против ратификации, а против того, чтобы Россия стала членом ВТО. > > Очень последовательно. > > «Представители правящей партии «Единая Россия» должны дать себе отчет в том, что, если они проголосуют за вхождение в ВТО, они не только погубят Россию, но и окончательно станут в глазах народа предателями- коллаборационистами. > Каждый депутат, проголосовавший за вступление в ВТО на нынешних условиях, – а имена их не останутся неизвестными, – одним этим голосованием поставит крест на своей репутации, а значит, и политической карьере». > > «Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов». >
Вот это всё к чему было?
>> P.S.: И вообще - давай уже успокойся - приедет барин (Путин) - нас рассудит (подпишет/не подпишет ратификационные соглашения) > > Да не нервничай ты так. Ну, кривая нерабочая теория. Не ты — первый, не ты — последний.
Да-да-да. Я уже давно понял твоё мнение на тему этой "теории".
"Ваше мнение очень важно для нас"
> Веришь, нет, но я изредка делал попытки. Но стоило начать задавать вопросы, как выпил из рядов производился с неимоверной быстротой. С тех пор я, хоть и не нашист и лютый антилиберал, с ними на одном поле срать не сяду, а ты про окопы говоришь. Это те же белоленточные клоуны с немного другими лозунгами и с "мощным" сектантским основанием.
Ты это сейчас о ком говоришь? Какие вопросы ты задавал, кому?
>> Раскачивание лодки и сваливание государства - это все-таки несколько разные вещи, так? Да, партия была известна в рабочих кругах, но Россия была аграрной страной, 85% населения были крестьяне, а в этой среде наибольший авторитет имели эсэры. Кстати, лозунг "Земля - крестьянам" был прихватизирован большевиками именно у них. >> Собственно государство (Российская империя) было развалено в феврале 17-го, и РСДРП активного участия в этом не принимало, все ее вожди были в эмиграции или в ссылках, Февральская революция была для Ленина абсолютной неожиданностью. >> Другое дело, что когда Временное правительство поставило страну на край гибели, то большевики, кстати в союзе с левыми эсэрами, смогли подобрать и удержать власть. >> Но это ведь не совсем "готовая сильная большевистская партия, которая может себе позволить валить государство", о которой говорил ты, не так ли? > > Конечно. Я же говорю о нынешней РСДРП(б), не так ли? Марксисты негодуют, что всё сплошные пикеты да пустое словоблудие. Кургиняна упрекают, что он типа "Ленина поддерживающего царизм", что с точки зрения заявляющего есть нонсенс. "Когда свергать-то будем?" как бы спрашивают нас некоторые революционеры. "Почему не с белоленточными?" - возникает обиженный вопрос номер 2 с другой стороны. Вот я и вопрошаю: есть ли готовая РСДРП(б), которая может не только помочь свалить РФ, но и взять и удержать власть на ее обломках? Причем желательно не в интересах "белоленточных союзников" революции.
РСДРА(б) создавалась на протяжении десятилетий. Нет ничего готового, но работа идет. Есть пресса, есть ее редакция которая и проводит работу по созданию КАЧЕСТВЕННОГО революционера-коммуниста. И когда количество качественных коммунистов выростет до нужного, тогда и появиться партия.
> Ну давайте до 500 немного осталось! > > Я начну, ок?
Неудачный заход, сразу видна провокация, ты только сплотишь СВ и КПРФ хамским заходом.
СВ от "все казлы" открестится, нам такого не надо(хватит с нас и Кроликова), "всем" тоже неприятно.
Я вот попробую. В составе делегации, приехавшей к царю предлагать отречься от престола, находился В.И. Ленин.
Ленин и говорит:"Николай Александрович, вы должны продлить свои полномочия на 2 года".
> [Осилил весь тред и просветлился] > > Камрады, мое почтение, давно так не смеялся. > Срач за религию особо доставил. > > С нетерпением ожидаю исков членов СВ за незаконные задержания, а также результатов протеста СВ по подсчету количества участников февральского митинга.
Кстати, а чего там с февральскими численностями? Засудили продажную полицию?! :)
> Я вот попробую. В составе делегации, приехавшей к царю предлагать отречься от престола, находился В.И. Ленин. > Ленин и говорит:"Николай Александрович, вы должны продлить свои полномочия на 2 года".
чтобы Россия вступила в ВТО, организовала базу Антанты и забацала ЮЮ!!! Гыгыгы!!!
И этта - старого Лунтика маразматика Голицына - премьером!!!
А кургинята под новый закон о митингах, который они так горячо поддерживали, попали? Придется теперь экономить на школьных завтраках, что бы оплатить штраф?
[censored]
Eсли Вы не понимаете каких-то шагов Путина, это не значит что Путин действует против интересов России и русских. Это значит, что Вы не поняли Плана Путина, а также сложной многоходовой игры, которую ведет бывалый разведчик. В ней иногда предпринимается тактическая сдача позиций, чтобы запутать мировую закулису. Не считаете же Вы в самом деле,что Путин менее грамотный, менее разбирающийся в истории и геополитике человек, чем Вы? Пусть вчера сдали Ливию, сегодня Сирию, пусть вступают в ВТО и открыают НАТОвскую базу в Ульяновске. Это все для отвода глаз, чтобы тем решительней и безжалостней нанести Западу решающий удар Когда Придет Время. А время вот-вот должно прийти, уже 12 лет ждем. Свинью, перед тем как заколоть, гладят и чешут за ушком - а потом резко загоняют нож под сердце. Так и Путин играет с Западом в кошки-мышки. Дурачки, они думают, что деньги путинских друзей в их банках, и их дети на Западе означают контроль за элитой РФ. Как истинные патриоты, элита России пожертвует этими деньгами, и даже жизнями своих детей Когда Придет Время. Ждите. В шахматах выигрывает тот, кто распланировал на много ходов вперед. Пройдет совсем немного времени, думаю еще лет 12, и Вы увидите, что то, что Вам казалось проигрышем фигуры за фигурой, окажется серией изящных жертв, приуготавливающих сенсационный "МАТ" всем нашим недругам! Тогда-то мы и оценим красоту путинской игры. Главное верить Путину и не огорчать его своими скудоумными придирками. "Лошадью ходи, лошадью". Гроссмейстер Путин сам знает, когда и куда ходить. "Замрите, ангелы, смотрите - я играю". Ждите и не путайтесь под ногами, Путин знает лучше.
Думаю пеногону необходимо взять эту роскошную идею на вооружение.
>[censored] > Eсли Вы не понимаете каких-то шагов Путина, это не значит что Путин действует против интересов России и русских. Это значит, что Вы не поняли Плана Путина, а также сложной многоходовой игры, которую ведет бывалый разведчик. В ней иногда предпринимается тактическая сдача позиций, чтобы запутать мировую закулису. Не считаете же Вы в самом деле,что Путин менее грамотный, менее разбирающийся в истории и геополитике человек, чем Вы? Пусть вчера сдали Ливию, сегодня Сирию, пусть вступают в ВТО и открыают НАТОвскую базу в Ульяновске. Это все для отвода глаз, чтобы тем решительней и безжалостней нанести Западу решающий удар Когда Придет Время. А время вот-вот должно прийти, уже 12 лет ждем. Свинью, перед тем как заколоть, гладят и чешут за ушком - а потом резко загоняют нож под сердце. Так и Путин играет с Западом в кошки-мышки. Дурачки, они думают, что деньги путинских друзей в их банках, и их дети на Западе означают контроль за элитой РФ. Как истинные патриоты, элита России пожертвует этими деньгами, и даже жизнями своих детей Когда Придет Время. Ждите. В шахматах выигрывает тот, кто распланировал на много ходов вперед. Пройдет совсем немного времени, думаю еще лет 12, и Вы увидите, что то, что Вам казалось проигрышем фигуры за фигурой, окажется серией изящных жертв, приуготавливающих сенсационный "МАТ" всем нашим недругам! Тогда-то мы и оценим красоту путинской игры. Главное верить Путину и не огорчать его своими скудоумными придирками. "Лошадью ходи, лошадью". Гроссмейстер Путин сам знает, когда и куда ходить. "Замрите, ангелы, смотрите - я играю". Ждите и не путайтесь под ногами, Путин знает лучше. > > Думаю пеногону необходимо взять эту роскошную идею на вооружение.
> А кургинята под новый закон о митингах, который они так горячо поддерживали, попали? Придется теперь экономить на школьных завтраках, что бы оплатить штраф?
С какого моржового, этого самого, уса? Никаких нарушений не нарушали.
Поддержу кроликов)) Действительно, нет такой книги или корпуса текстов.
Есть традиция трактовать тот факт, что Тора начинается с Б, а не с А, как указание на наличие сокровенного знания о творении мира не описанного в Торе.
Иудеи-ортодоксы трактуют начало Торы с Б как указание на бытие Творца прежде Бытия. А не как указание на наличие иных текстов равных Торе.
Это сложный иудейский богословский вопрос. Гебраисты и библиотека вам в помощь, если есть желание разобраться))
Однако существует традиция (вполне внутрииудейская, но не объемлющая собой всю полноту иудаизма))), в которой постулируется равное Торе знание о мире до Берешит.
Кургинян называет данную традицию "традиция Алеф". Обычно данную традицию называют [каббала].
Кто те иудеи, которые придерживаются данной традиции? Прежде всего - хасиды. Но не только.
Все ли иудеи - хасиды?
Нет. Подавляющее большинство иудеев - ортодоксы (ортодоксальные модернисты) - их тема - Талмуд, Шулхан Арух.
Это люди закона, книжники. Кроме них есть еще сионисты (не обобщение, а именно вариант политизированной ортодоксии, существуют как религиозное течение) и еще целая куча сект.
Вторая по численности группа после ортодоксов - это как раз хасиды.
Тема хасидов - каббала. Это оккультисты, мистики (магическое сознание в противопоставление чисто религиозному у ортодоксов).
Ортодоксы и хасиды - антагонисты, как и должно быть в случае встречи религии и магии. [censored] [censored]
Нет единства у иудеев. Хасидизм - это болезнь иудаизма. Секта, переплавляющая сознание религиозное в сознание мистическое, магическое, метафизическое.
И многие иудеи, кстати, это очень хорошо осознают.
Сейчас, сейчас
>>>> Именно!
>>>>
>>>> Кургинян ничего не сделал против "ССС"!
>>>
>>> А что он тогда сделал против 4 дней в мае? В сравнении с?
>>>
>>>> Хотя клятвенно божился в очередном "смысле" - типа: "Мы остановили "Четыре дня в мае" и если еще хоть одна падла попробует пропихнуть что-нибудь подобное мы им не позволим, мамой клянусь!"
>>>
>>> Цитату?
>>>
>> "Когда пытались задеть наше святое с фильмом "4 дня в мае" - пакостной, мерзкой фальшивкой - мы же сумели это остановить на НТВ..."
>> Кургинян "Смысл игры-20"
>> Остальное там же.
>
> «Для меня как для представителя лево-патриотических сил вопрос о Ленине стоит совсем не так, как он стоит для Мединского. Но для нас с ним одинаково стоит вопрос о фильме «Служу Советскому Союзу». Или о… как называлась еще эта мерзость? «Четыре дня в мае»?.. Эта мерзость, фальшивка – все, что делалось на основе этой фальшивки… Для меня главный вопрос заключается в том, что 9 мая мы ее с показа сняли. Вот так вот, от одного малого дела к другому, будем двигаться, формировать повестку. Мы всегда будем заниматься конкретными делами».
Откуда цитата?
>
>>>> Где официальное выступление Сергея Ервандовича против "ССС"?
>>>
>>> А против 4 дней в мае?
>>[censored]
>
> Это не Кургинян, по-моему. Где же официальное выступление Кургиняна по Четырём дням в мае?
То есть eot-su.livejournal.com - это "не Кургинян"?