Да-да. Про который Альфарий расскажет, что у них сейчас НЭП.
>Которая империалистически нагибает остальных?!?
Ну вот какая нагибалка выросла, так и нагибает. Но да, у тебя же только нагибающий всех, везде и всегда капиталист - это империалист. Видимо эта часть твоего определения была в тех пресловутых "и т.п.".
>проведение СВО
Ну да, СВО это же не защита своих интересов силой оружия! Я понял! В твоем определении империализма четко написано, что силовая защита империалистических интересов является таковой, только если проводится силами НАТО или западных ЧВК!
>слабый и не может провести СВО
Так Ливия пыталась провести СВО?!? Прям вводила войска на АЗС?!? Ну или хотя бы их ЧВК отгоняли машины от колонок?!?
>[всхлипывает]
Там и депрессия один из синдромов? Буду знать.
>Чтобы не нести хуйню, основанную на твоём чутье на империалистов)
Да читал я уже твоё "и т.д и т.п", охуенное определение, точно описывающая что США империалист, а остальные нет)
> Да-да. Про который Алфарий расскажет, что у них сейчас НЭП
Нет, конечно, зверский империалист. Как Ливия времён Каддафи. А, точно, ты же сказал, что они не были империалистами)
>Ну вот какая нагибалка выросла, так и нагибает. Но да, у тебя же только нагибающий всех, везде и всегда капиталист - это империалист. Видимо эта часть твоего определения бы в тех пресловутых "и т.п.".
То есть, ты сначала начал рассказывать про могучие частные армии, которые защищают империалистичных империалистов из РФ, что является, по твоему мнению патентованного идиота, империализмом, а просьбу показать, где и как они это делают, начинаешь приписывать мне утверждение, что только нагибание всех и вся является империализмом?!? Так это ты, идиот, написал про это!!
>Ну да, СВО это же не защита своих интересов силой оружия! Я понял! В твоем определении империализма четко написано, что силовая защита империалистических интересов является таковой, только если проводится силами НАТО или западных ЧВК!
Нет, это ты, идиот, пишешь, что раз Ливия не проводила СВО, значит, они не империалисты. Атас, какой дебил
>Так Ливия пыталась провести СВО?!? Прям вводила войска на АЗС?!? Ну или хотя бы их ЧВК отгоняли машины от колонок?!?
Так что, проведение СВО считается империализмом?!? Тогда Китай не империалист, он не проводит никаких СВО)
>Там и депрессия один из синдромов? Буду знать
Ну, хоть что-то будешь знать, а не просто нести ахинею)
>Да читал я уже твоё "и т.д и т.п", охуенное определение, точно описывающая что США империалист, а остальные нет)
Так тебе прям всё надо перечислить, чтобы до тебя дошло?!? Ты прям не в состоянии сам прочитать?!?
Да я уже понял про твое определение, где написано что империалист может быть только один и это США.
>могучие частные армии, что является империализмом
Частные армии - это же, с точки зрения идиота, стандартная бизнес-практика обычной хозяйственной деятельности.
>это ты, пишешь, что раз Ливия не проводила СВО
Так ты мне покажешь каким образом Ливия защищала свои капиталы (заправки)? Влиянием на европейские элиты, финансовым принуждением, силой оружия (к которому ты решил СВО не относить)?
>Так что, проведение СВО считается империализмом?!?
Частным случаем принуждения, но ты и сам мог бы догадаться, будь ты способен на логическое рассуждение.
>тогда Китай не империалист
Конечно, вторая экономика мира ведь никого нигде ни к чему не принуждает, влияния ни на какие элиты не оказывает, с США ничего не делят.
>Ну, хоть что-то будешь знать
С таким "учителем" как ты я много узнал о том, с какими идиотами мне иногда приходится общаться.
>Так тебе прям всё надо перечислить
Конечно, так как видимо в этих "т.п." заложена та самая сокровенная характеристика, которая не позволяет тебе отнести к империалистам никого кроме США.
> Да я уже понял про твое определение, где написано что империалист может быть только один и это США.
Нет, ещё Венесуэла, ты же сам сказал))
>Частные армии - это же, с точки зрения идиота, стандартная бизнес-практика обычной хозяйственной деятельности
Примеры будут или нет?!?
>Так ты мне покажешь каким образом Ливия защищала свои капиталы (заправки)? Влиянием на европейские элиты, финансовым принуждением, силой оружия (к которому ты решил СВО не относить)?
А каким образом из перечисленных Венесуэла защищает свои активы, раз ты углядел в ней империалиста?!?
>Частным случаем принуждения, но ты и сам мог бы догадаться, будь ты способен на логическое рассуждение
Тогда и Ливии не надо проводить СВО, чтобы быть империалистом, а ты требуешь примеров ливийского СВО))) ты точно уверен, что знаешь, что такое логическое рассуждение?!?
>Конечно, вторая экономика мира ведь никого нигде ни к чему не принуждает, влияния ни на какие элиты не оказывает, с США ничего не делят
Ну так, тебя, идиота, никто не тянул за язык с требованием предоставить доказательства ливийского СВО, как доказательство империализма)
>С таким "учителем" как ты я много узнал о том, с какими идиотами мне иногда приходится общаться.
Отож, прикинь, каково это общаться с идиотом, у которого Венесуэла империалист, потому что активами за рубежом владеет, а Ливия не империалист, потому что активами за рубежом владеет, но СВО не проводит)))))
>Конечно, так как видимо в этих "т.п." заложена та самая сокровенная характеристика, которая не позволяет тебе отнести к империалистам никого кроме США
Понятно, сам ты ответить на вопрос кто является, а кто нет не можешь. Видимо даже гугл не помогает.
>Венесуэла защищает свои активы,
Я же тебе даже написал про Гайану. Ты так обрадовался, что я согласился Венесуэлу империализмом признать, что все пропустил?
>требуешь примеров ливийского СВО
>никто не тянул за язык с требованием предоставить доказательства ливийского СВО
Да, для тупого тебя надо бы дописать СВО или какого-либо другого способа принуждения для защиты своего капитала. Более того, ты даже собственные шаблоны "сарказма " , примененные в отношении тебя самого не понимаешь.
Да и то, что я от тебя хоть какого-нибудь примера хочу увидеть, что относится к империализму, а что нет, ты догнать не можешь. Или можешь, но просто не в состоянии, чтобы не обосраться потом.
>Так ты всё-таки прочитай определение))
> Да и то, что я от тебя хоть какого-нибудь примера хочу увидеть, что относится к империализму, а что нет, ты догнать не можешь. Или можешь, но просто не в состоянии, чтобы не обосраться потом.
> Понятно, сам ты ответить на вопрос кто является, а кто нет не можешь. Видимо даже гугл не помогает.
Я же говорю, Венесуэла является. Зверский империалист)
>Я же тебе даже написал про Гайану. Ты так обрадовался, что я согласился Венесуэлу империализмом признать, что все пропустил?
А ты, дятел, приведёшь пример венесуэльского империализма в отношении Гайаны? Или венесуэльский империализм, это территориальный спор, тянущийся больше ста лет и уходящий корнями в колониальное прошлое? И который решается в международном суде? Так это у нас и Сербию, например, надо в империалисты записывать!!!
>Да, для тупого тебя надо бы дописать СВО или какого-либо другого способа принуждения для защиты своего капитала. Более того, ты даже собственные шаблоны "сарказма " , примененные в отношении тебя самого не понимаешь
Так это ты, дятел, приводил пример покупки белорусских активов как доказательство российского империализма!! Расскажешь нам, каким таким СВО или другим способом принуждения была достигнута эта империалистическая экспансия?!?
>Да и то, что я от тебя хоть какого-нибудь примера хочу увидеть, что относится к империализму, а что нет, ты догнать не можешь. Или можешь, но просто не в состоянии, чтобы не обосраться потом
Любая ТНК (как уже упомянутый мною Боинг, дятел), которая не просто выходит на мировые рынки со своим гигантским капиталом, но и обладает способностью воздействовать экономически, политически и идеологически на остальных участников, подчиняя себе международные институты (вроде МВФ, ВТО или Всемирного банка), которые, в свою очередь, расчищают дорогу ТНК, устанавливая правила, выгодные им. Кроме того, сверхкрупный капитал, каковым является ТНК, берёт под свой контроль и мировую финансовую систему (уже упомянутые МВФ или Всемирный банк). А теперь, дебила кусок, расскажи мне, что из этого подходит Газпрому или Лукойлу
>Ты его хоть раз попробуй применить
Чтобы ты совсем расклеился со своими выковырянными из носа определениями, типа СВО, как обязательного признака империализма?!?
В сентябре выясняется что в Гайане есть нефть и газ, а в декабре уже проводится в Венесуэле референдум о присоединении части территорий, мобилизуется армия и идёт давление по всем фронтам. Действительно, чисто совпадение, что именно в этот момент правительство Венесуэлы задумалось о национальном освобождении их исторических территорий!
> другим способом принуждения
Держать за яйца ценой на газ это, конечно, не принуждение. Местное руководство, которое если что отдадут на растерзание майдаунам без поддержки РФ, кончено же, полностью независимое!
>упомянутый мною Боинг
Ну ты бы кого поприличнее нашел бы. У этих нищебродов даже сумма активов в два раза ниже чем у Газпрома.
>МВФ, ВТО или Всемирного банка
И все? Больше институтов не вспомнил?
Я тогда продолжу: БРИКС и его банк развития, Евразийский банк развития, ОДКБ, ШОС, ЕАЭС
Они как, ничего не расчищают? Ими как, никто не крутит? Подходят ли они Лукойлу или Газпрому?
>берёт под свой контроль и мировую финансовую систему
Да, я ещё сразу сказал, что у тебя только один империалист в мире может быть, который самый влиятельный, который самую крупную финансовую систему контролирует, а все остальные от него национально освобождаются. То, что они при этом грызутся между собой, отгрызают куски капитала у ещё более бедных стран, создают собственные рычаги финансового и силового давление - это не считается. Это все делается ради национально-освободительной борьбы против единственного и неповторимого империалиста!
Кстати, до 1944 года, до создания упомянутых тобой институтов, вообще империалистов не было?
Ну, раз у тебя влиять можно только через подобные институты.
>Чтобы ты совсем расклеился
> запад сейчас собирается полностью уничтожить Россию.
Подчинить ее и сделать своим сателлитом, да, собирается. Но уничтожать-то зачем? Хотели бы полностью уничтожить - сделали бы это ещё в 90х, все возможности были.
>СССР, одна из двух первых экономик мира, был империалистическим
Чтобы быть империалистом, сначала надо быть капиталистом, иначе как капитал будет сращиваться и монополизироваться? Вы с Альфарием собственное притащенное сюда определение империализма начните уже применять-то.
> Подчинить ее и сделать своим сателлитом, да, собирается.
Нет, не собирается.
Российский олигархат, да, хочет стать спутником запада.
Воет, орёт возьмите.
Но запад не берёт.
> Но уничтожать-то зачем?
И то верно.
Зачем западу бесплатные ресурсы и территории.
> Хотели бы полностью уничтожить - сделали бы это ещё в 90х, все возможности были.
Так ведь делали. Но доделать не смогли.
> Чтобы быть империалистом, сначала надо быть капиталистом
Именно так.
Но ты приплел социалистический Китай, аргументировав, что вторая экономика мира.
> Вы с Альфарием собственное притащенное сюда определение империализма начните уже применять-то.
Что за определение и каким боком оно касается Китая?
> Если запад пытается уничтожить Россию, зачем наш капитал ведет с ним торговлю стратегическими ресурсами (уран, титан)?
Зачем капиталист продаёт верёвку на которой его потом повесят?
Натура у него такая, капиталистическая.
В средние века жители европейских городов продавали своим осаждающим ядра, которыми осаждающие в них же потом и стреляли.
> И почему до сих пор исправно функционирует транзит газа через территорию Украины на запад?
> В сентябре выясняется что в Гайане есть нефть и газ, а в декабре уже проводится в Венесуэле референдум о присоединении части территорий, мобилизуется армия и идёт давление по всем фронтам. Действительно, чисто совпадение, что именно в этот момент правительство Венесуэлы задумалось о национальном освобождении их исторических территорий!
А ещё Венесуэла в 1966-ом году заявила о своём суверенитете над этой территорией. Эти сраные империалисты ещё и машиной времени владеют!!!
>Держать за яйца ценой на газ это, конечно, не принуждение. Местное руководство, которое если что отдадут на растерзание майдаунам без поддержки РФ, кончено же, полностью независимое!
И ты, конечно же, сейчас это обоснуешь?!?
>Ну ты бы кого поприличнее нашел бы. У этих нищебродов даже сумма активов в два раза ниже чем у Газпрома.
"А вы капитализацию Эппл то видели, а?!?"
Тебе, идиоту, прям разжёвывать надо..
Смотри, на многомиллиардном инфраструктурном проекте Боинга происходит теракт. Теракт, который физически не может устроить одиночка. Теракт, где прям отчётливо прослеживается участие РФ или Китая. Теракт, приносящий Боингу миллиардные убытки. Правительства нескольких стран, в чьей зоне ответственности произошёл теракт, разводят руками и говорят "ну, эта, мы не знаем, чо тут и как вообще". Боинг такой "а, ну ок". Представил, дебила кусок? Почуял разницу между Боингом и Газпромом?!?
>И все? Больше институтов не вспомнил?
А тебе, дебилу, прям все надо перечислить?!?
>Я тогда продолжу: БРИКС и его банк развития, Евразийский банк развития, ОДКБ, ШОС, ЕАЭС
О, дебил дошёл до того момента, где объясняется, что такое периферийный и полуперифирийный капитализм, а также их роль в противостоянии империализму. Дошёл, правда, интуитивно, но это тоже похвально))
>Они как, ничего не расчищают? Ими как, никто не крутит? Подходят ли они Лукойлу или Газпрому?
Валяй, приводи примеры
>Да, я ещё сразу сказал, что у тебя только один империалист в мире может быть, который самый влиятельный, который самую крупную финансовую систему контролирует, а все остальные от него национально освобождаются. То, что они при этом грызутся между собой, отгрызают куски капитала у ещё более бедных стран, создают собственные рычаги финансового и силового давление - это не считается. Это все делается ради национально-освободительной борьбы против единственного и неповторимого империалиста!
Дебил всё ближе и ближе к пониманию того, что такое империализм)))
>Кстати, до 1944 года, до создания упомянутых тобой институтов, вообще империалистов не было?
Ну, раз у тебя влиять можно только через подобные институты
Конечно, был. И действовал так же, в духе времени. Например, навязав Венесуэле неравноправный договор))) чуешь, куда ветер дует?!?
>Обычно это ты здесь всхлипываешь)
> Конечно, так как видимо в этих "т.п." заложена та самая сокровенная характеристика, которая не позволяет тебе отнести к империалистам никого кроме США.
Блин, ну есть же определения таких понятий как "колониальный империализм" и "неоколониализм",[censored]
Неоколониализм, система неравноправных (экономических и политических) отношений, навязываемая государствами суверенным странам Азии, Африки и Латинской Америки; направлена на сохранение империалистической эксплуатации и зависимости народов этих стран. Материальной основой Н. в развивающихся странах является монополистический капитал империалистических держав — иностранных компаний (или их филиалов), банков и пр. В целях Н. империалистические страны используют экономическое и научно-техническое отставание от них бывших колоний и полуколоний. Идеологическому обоснованию Н. служат неоколониалистские теории. Как система Н. возник в условиях, когда прямое колониальное господство в результате распада колониальной системы империализма, создания и развития мировой системы социализма почти полностью было ликвидировано (см. Колонии и колониальная политика). В результате ликвидации колониальной системы покончено в основном с территориальным разделом мира. Н. развёртывает борьбу за экономический передел мира, за создание новых политических, экономических и военно-стратегических сфер и зон влияния. Это в свою очередь обостряет отношения не только между бывшими колониями и империалистическими государствами, но и вызывает усиление межимпериалистических конфликтов и противоречий.
Стремясь сохранить и по возможности расширить империалистическую эксплуатацию, империалистические державы пытаются помешать движению новых суверенных государств к подлинной независимости (в частности, воспрепятствовать процессу национализации собственности империалистических монополий и становлению государственного сектора), не допустить перехода развивающихся стран на путь социалистической ориентации и развития сотрудничества с социалистическими странами. Тем самым в условиях борьбы двух мировых систем Н. стремится обеспечить возможность сохранения капитализма, помешать распространению социализма, расширению его резервов в Азии, Африке и Латинской Америке. Развивающиеся страны, вставшие на путь социалистической ориентации, отвергают Н., проводят глубокие и последовательные антиимпериалистические мероприятия. Страны, взявшие курс на сотрудничество с империалистическими державами, вовлекаются в сферу действия Н.
Н. проявляется в таких формах, как проникновение иностранного монополистического капитала в молодые суверенные государства, предоставление им «помощи» в виде кредитов и субсидий (обусловливающей по существу установление контроля над развитием этих государств), втягивание развивающихся стран в экономические и военные блоки и политические сообщества, возглавляемые империалистическими державами, навязывание им неравноправных соглашений, насаждение марионеточных режимов, натравливание одних стран на другие, вмешательство во внутренние дела, организация реакционных переворотов, разжигание национальной и племенной розни, шантаж так называемой «коммунистической опасностью» и т.д. Наряду с этим Н. применяет и прежние методы «традиционного» колониализма по отношению к странам, порвавшим с империализмом, — военное давление, открытую военную интервенцию.
Таким образом, колониальный империализм это:
1. система неравноправных экономических и политических отношений
2. навязываемая различными силовыми методами, от подкупа элит и санкций, и вплоть до диверсий, политических убийств, терроризма и прямых военных вторжений
Например: есть Ирак или Ливия, которые хотят продавать свою нефть по рыночной себестоимости - прилетают американцы, бомбят, тырят нефть по не-рыночной цене.
Или например территория бывшей УССР: американцы устраивают госпереворот, приводят к власти фашистов, скупают ресурсы за бесценок.
Теперь закономерный вопрос к любителям совмещать орнитологию с географией и пытаться представить СВО как некий мифический "российский империализм": где у нас неравноправные экономические и/или политические отношения, навязываемые силой ?
Жители российских регионов, сбежавшие от скакуасов с помощью референдума - они каким-то образом "граждане второго класса" и как-то поражены в гражданских правах в результате СВО ?
В Ираке американцы тырили иракскую нефть, а жители Ирака американцами эксплуатировались и никак не могли повлиять на действия американского правительства (ну кроме как с помощь стрельбы по американским солдатам из гранатомета). В Ливии в результате американских действий вернулась торговля рабами (в прямом смысле).
У нас что, где-то на Донбассе, в Херсонской или Запорожской областях, или может быть в Крыму висят таблички "гражданам с фамилиями кончающимися на -ко и -юк вход в автобус запрещен" ?
Или может у нас в регионах, сбежавших из бывшей УССР фашиствующие дегенеративные выблядки с уровнем умственного развития сильно ниже бабуина привязывают невинных людей к сгтолбам за "неправильное" произношение ?!?
Я кстати совсем не зря привел этот пример: в той части бывшей УССР, которая реально окупирована американцами, такое действительно происходит: Хантер Байден и ему подобные получают зарплаты в 5 миллионов долларов в месяц, "Мансанто" и "Блэкрок" вывозят из страны миллиарды - а простой украинец находится в положении раба, его не выпускают из страны, местные "коричневорубашечники" могут его в любой момет избить или убить.
Налицо те самые неравноправные экономические и политические отношения, навязываемые силой.
Ты где-то видишь что-либо подобное на территориях, входивших в состав бывшей УССР и контролируемых Россией ?!?
И тут, спустя 57 лет они решили восстановить историческую справедливость! Просто так долго готовились, найденные новые месторождения здесь совершенно не причем! Дурачку-сектанту хоть ссы в глаза. Раз ему сказали, что империалист у нас только один, значит так и есть!
>И ты, конечно же, сейчас это обоснуешь?!?
Что именно, что дочка Газпрома одна из самых прибыльных компаний в Беларуси? О том насколько цена для них всегда отличалась от рыночной? О последней попытке цветной революции там, когда наши МВДшники приехали помогать? Я понимаю что глаза у тебя зассаны, но такие вещи должен видеть даже ты.
>А тебе, дебилу, прям все надо перечислить?!?
По чистому совпадению ты не печатаешь то, что мешает твоей жиденькой теории о единственном империалисте.
>Валяй, приводи примеры
6 июня. /ТАСС/. Ассоциация стран БРИКС по устойчивому развитию может появиться в текущем году, подготовлен первый драфт соглашения о ее создании, инициатором выступил Газпромбанк.
Газпром там даже где-то в рамках делового совета БРИКС председательствует.
Так что да, ну вообще никак не влияет!
>ближе и ближе к пониманию
Ага, там же в определение четко написано, империалист может быть только один, прям как Дункан Маклауд)
>Конечно, был.
Ой, да что ты! Оказывается есть разные институты, через которые на что-то можно влиять!
>чуешь, куда ветер дует
Если бы Николай Второй не собрал Гаагскую мирную конференцию там бы не создали международный арбитражный суд, который бы не оболомал все планы Венесуэлы! Ох уж эти русские, больше ста лет мешают национально-освободительной войне венесуэльцев!
>пытается в сарказм
Чего ты так распереживался?) Клоуну-дурачку не нравится когда с ним общаются в его же выбранной манере?)
На западе-то не идиоты сидят. Понимают, что империалистического конкурента надо давить пока он ещё не окреп настолько, чтобы пошатнуть их доминирование в мире.
>Зачем западу бесплатные ресурсы и территории
Зачем самим что-то здесь на пустом месте делать? Где людей брать? Зачем свои средства тратить? Им нужно, чтобы наш капитал никуда в мире не лез, не подрывая их империалистическую гегемонию, а так же за счёт почти бесплатного труда в России перекачивал весь капитал от природных ресурсов к ним. Делать это все будет местный капитал за три копейки от запада.
>Но доделать не смогли.
Никто ничего делать больше не собирался, их все устраивало. Капитал из РФ стабильно лился к ним в карман.
>ты приплел социалистический Китай
>каким боком оно касается Китая?
В Китае нет монополизированного капитала? Их компании не входят в топ мировых списков по своим активам?
> где у нас неравноправные экономические и/или политические отношения, навязываемые силой ?
Требование нейтрального статуса Украины (отказ от права самостоятельно решать вступать в определенные международные организации/альянсы или не вступать) это неравноправные экономические и/или политические отношения, навязываемые силой или равноправные? Тот же вопрос насчет демилитаризации - требование от государства ограничить свои вооруженные силы это равноправные отношения али как?
> Таким образом, колониальный империализм это:
> 1. система неравноправных экономических и политических отношений
> 2. навязываемая различными силовыми методами, от подкупа элит и санкций, и вплоть до диверсий, политических убийств, терроризма и прямых военных вторжений
Этот дебил за несколько дней даже не смог прочитать определение вывоза капитала, а ты ему БСЭ
> И тут, спустя 57 лет они решили восстановить историческую справедливость! Просто так долго готовились, найденные новые месторождения здесь совершенно не причем! Дурачку-сектанту хоть ссы в глаза. Раз ему сказали, что империалист у нас только один, значит так и есть!
А ты, дебил, поинтересовался, чья нефтяная компания стала добывать там нефть, представители какой страны там проводили военные учения и какая страна там хочет построить военную базу? Или тебе, дебилу, времени на это не хватает, так как ты занят поисками венесуэльских империалистов?!?
>Что именно, что дочка Газпрома одна из самых прибыльных компаний в Беларуси? О том насколько цена для них всегда отличалась от рыночной? О последней попытке цветной революции там, когда наши МВДшники приехали помогать? Я понимаю что глаза у тебя зассаны, но такие вещи должен видеть даже ты
А у тебя, дебила, по прежнему прибыльность является фактором, определяющим империализм?!? А тебе, дебилу, не хочется задать себе вопрос, а кто же там неоднократно пытался устраивать цветные революции, а?!? Неужели Венесуэла?!?
>6 июня. /ТАСС/. Ассоциация стран БРИКС по устойчивому развитию может появиться в текущем году, подготовлен первый драфт соглашения о ее создании, инициатором выступил Газпромбанк. Газпром там даже где-то в рамках делового совета БРИКС председательствует. Так что да, ну вообще никак не влияет!
Так Газпром у нас может взорвать какой-нибудь катарский танкер с нефтью для Китая, а потом заявить Китаю, что покупать он будет теперь нефть только у Газпрома, причём намного дороже, а Китай возьмёт под козырёк с воплем "слушаюсь" и начнёт гробить собственное производство в угоду Газпрому?!? Ебать, дебил, "председательствует"...
>Ага, там же в определение четко написано, империалист может быть только один, прям как Дункан Маклауд)
Тебе, дебилу, уже который день говорят, почитай хотя бы что такое империализм. Тебе, дебилу, даже разжевали уже, что такое империализм
>Ой, да что ты! Оказывается есть разные институты, через которые на что-то можно влиять!
Да, дебил, в разные времена есть разные институты и разные механизмы. Для тебя это, видимо, доказательство твоей правоты, но я устал вникать в логику дебила
>Если бы Николай Второй не собрал Гаагскую мирную конференцию там бы не создали международный арбитражный суд, который бы не оболомал все планы Венесуэлы! Ох уж эти русские, больше ста лет мешают национально-освободительной войне венесуэльцев!
Ебать, дебил... А ещё Николай Второй заставил англичан захватить там территорию
>Чего ты так распереживался?) Клоуну-дурачку не нравится когда с ним общаются в его же выбранной манере?)
Где ты увидел переживание?!? Или ты насмешку за переживание принял?!? Ну, для дебила это нормально
> Это изначально один из пунктов в договоре о дружбе и сотрудничестве.
Ну было и было. А затем независимое государство Украина решило куда-то вступить. Признаем мы за ним такое право в рамках равноправных отношений? Или у нас есть право силой навязать ему отказ от своего решения?
> Это уже принуждение к миру.
Требование к государству ограничить свои вооруженные силы подразумевает ограничение возможности защититься от возможной агрессии соседей (и не только их) в будущем. То есть ставит его в зависимость от... скажем так, гарантов безопасности. Ты считаешь это равноправные отношения?
Да, это вполне бьется с твоей дебильной теорией, что если ты даже на чужой территории третьей страны борешься за ресурсы с более крупным империалистом, то ты просто национально-освобождаешься. То, что будет происходить с самой территорией, лучше ли им будет от того, что капитал будет утекать на запад или в соседнюю Венесуэлу - без разницы.
>кто же там неоднократно
Кто же с 2010 по 2014 управлял там марионеточным правительством.
>Газпром у нас может взорвать
Ой, ты от финансовых институтов, которые расчищают дорогу империалистам опять перескочил к силовым методам? Что так? Оказалось что и у наших империалистов свои институты есть?
Какие силовые методы есть у России и что они взрывают мы прекрасно видим сейчас на примере Украины. Газопроводы, правда, не трогают. Деньги за газ от империалистов-угнетателей должны поступать регулярно.
>в разные времена есть разные институты и разные механизмы.
Но одни ты видишь, а на другие, которыми пользуются остальные империалисты, ты старательно закрываешь глаза.
>захватить там территорию
На которую в целом было похер, пока реально серьезные залежи ресурсов не нашли. Совершенно случайным образом коррелируют между собой сводки геологоразведки и национально-освободительные порывы Венесуэлы!
>Где ты увидел переживание?!?
Да ты всхлипываешь через раз, волнуюсь не навредил ли я твоему нежному душевному состоянию)
> Власти иностранного вижу.
> Власть российского не вижу.
Тут вижу, тут не вижу. Очень удобно.
Вливание десятков миллиардов долларов, открытие своих дочерних предприятий, управление марионеточной местной властью, отсрочка (это же не кредитование совсем и не выкручивание рук!) и скидки по платежам за газ. Это мы, кончено же, не видим!
А затем, если одна из сторон решает прекратить эти самые равноправные отношения, то они прекращаются. Только виновата та сторона, которая решила их прекратить.
А ты своими манипуляциями пытаешься всё поставить с ног на голову.
> Ты считаешь это равноправные отношения?
> Да, это вполне бьется с твоей дебильной теорией, что если ты даже на чужой территории третьей страны борешься за ресурсы с более крупным империалистом, то ты просто национально-освобождаешься. То, что будет происходить с самой территорией, лучше ли им будет от того, что капитал будет утекать на запад или в соседнюю Венесуэлу - без разницы
Нет, блять, это бьётся с твоей гениальной теорией, что если империалист вламывается на спорную территорию, добывает там ресурсы и собирается строить там свою военную базу, а ты с этим не согласен, то ты тоже империалист. Теория, достойная дебила)
>Кто же с 2010 по 2014 управлял там марионеточным правительством
Чиво, блять?!?
>Ой, ты от финансовых институтов, которые расчищают дорогу империалистам опять перескочил к силовым методам? Что так? Оказалось что и у наших империалистов свои институты есть? Какие силовые методы есть у России что они взрывают мы прекрасно видим сейчас на примере Украины. Газопроводы, правда, не трогают. Деньги за газ от империалистов-угнетателей должны поступать регулярно
Ок, для дебила ещё раз, по буквам - аж где-то там председательствующий Газпром может взорвать катарский танкер с нефтью для Китая, затем заставить Китай покупать свою гораздо более дорогую нефть, да так, что экономика Китая скатиться в рецессию, а все структуры вроде БРИКС, ШОС и остальных, где аж председательствует Газпром, будут дружно делать вид, что ничего не произошло?!? А насчёт силовых методов, то тебе, дебилу, Tonyware выше принёс аж целую статью, где для дебилов всё разжёвано
>Но одни ты видишь, а на другие, которыми пользуются остальные империалисты, ты старательно закрываешь глаза
Дебил, назови мне хотя бы один международный институт, где безраздельно властвует РФ и который выполняет все её указания?!?
>На которую в целом было похер, пока реально серьезные залежи ресурсов не нашли. Совершенно случайным образом коррелируют между собой сводки геологоразведки и национально-освободительные порывы Венесуэлы!
Так похер, что аж с момента основания территориальный спор идёт. А так как Венесуэла зверский капиталист, то она уже давным давно себе подчинила там всё. Ой..
>Да ты всхлипываешь через раз, волнуюсь не навредил ли я твоему нежному душевному состоянию)
А спорная она не потому, что ты там хочешь нефть лично для себя качать, а сугубо из-за исторической справедливости! (Лет на 50 которую можно позабыть, если сиюминутно не так выгодно).
>Чиво, блять?!?
На Украине, если мы уж про установку своего марионеточного правительства говорим в противовес оранжевым революциям.
А в Беларуси кого ставить, если и так яйца Лукашенко в руках наших империалистов?
>что экономика Китая скатиться в рецессию
Пока совместно с западом экономику Украины скатываем хер пойми куда
>заставить Китай
Допиши уже свое определение империализма, что им может быть только один самый сильный и уймись. Будет у тебя свое собственное определение от Альфария, которым ты весь свой бред про национальное-освобождение всего мира от гнета запада будешь оправдывать.
>безраздельно властвует
Вспоминая боинг, интересно что ВТО то американцам санкции выставляла за боинг, то французам по аербасу. Видимо не понимала, кто же ими в итоге безраздельно властвует!
> спор идёт
ну как у нас по Преднестровью, где даже референдум состоялся. Только что-то не спешим там ничего национально-освобождать пока, бабки явно не те, игра свеч не стоит.
>умеет в сарказм)
Куда мне до твоего тонкого интеллектуального юмора)
> А затем, если одна из сторон решает прекратить эти самые равноправные отношения, то они прекращаются. Только виновата та сторона, которая решила их прекратить.
Ты снова уходишь от сути времени вопроса. У РФ есть право принуждать Украину отказаться от своего решения заключить некие соглашения о безопасности или вступить в военный союз? Да или нет.
> Равноправными отношениями с кем? С вражеской колонией?
Во-первых, то что Украина вражеская колония ещё надо обосновать.
Во-вторых, если Украина колония, то в таком случае мы можем сказать, что происходит военная операция на территории вражеской колонии с целью... С какой целью?
Освободить всю Украину от колониального гнёта? Нет, такой цели не заявляется. Заявлено международное признание частей колонии территорией России:
Новые регионы должны быть признаны территорией России на уровне международных договоров. (с) Путин В.В.
Нейтральный статус, демилитаризация. Об этом было сказано выше - колония попадает в ещё большую зависимость от стран, которые будут гарантами её безопасности.
> А спорная она не потому, что ты там хочешь нефть лично для себя качать, а сугубо из-за исторической справедливости! (Лет на 50 которую можно позабыть, если сиюминутно не так выгодно).
Она спорная уже больше столетия, дебил
>На Украине, если мы уж про установку своего марионеточного правительства говорим в противовес оранжевым революциям
Речь про Белоруссию, дебил
>А в Беларуси кого ставить, если и так яйца Лукашенко в руках наших империалистов?
Лукашенко об этом в курсе?
>Пока совместно с западом экономику Украины скатываем хер пойми куда
>Допиши уже свое определение империализма, что им может быть только один самый сильный и уймись. Будет у тебя свое собственное определение от Альфария, которым ты весь свой бред про национальное-освобождение всего мира от гнета запада будешь оправдывать
Тебе, дебилу, уже даже из БСЭ определение дали. Классическое, выстраданное десятилетиями. Но ты пиздец какой тупой, даже Уралец по сравнению с тобой интеллектуал
Примеры будут, как председательствующий где-то там Газпром использует своё влияние в международных организациях?
>Вспоминая боинг, интересно что ВТО то американцам санкции выставляла за боинг, то французам по аербасу. Видимо не понимала, кто же ими в итоге безраздельно властвует!
Могучие санкции против монополистов на рынке. Которые могут делать самолёты из говна и палок, гробить сотни людей и продолжать делать самолёты из говна и палок. Это даже сравнивать нельзя, например, с тем, что Хуавей тупо послали нахуй из Европы после окрика из США или точно так же послали нахуй Газпром с их могучим империалистическим влиянием
>ну как у нас по Преднестровью, где даже референдум состоялся. Только что-то не спешим там ничего национально-освобождать пока, бабки явно не те, игра свеч не стоит.
Ну вот когда в Приднестровье решит вломиться молдавская армия, параллельно призывая туда натовские базы, а РФ в ответ мобилизует армию, ты сможешь сразу начать рассказывать про российский империализм
>Куда мне до твоего тонкого интеллектуального юмора)
Тебе вообще не до куда) ты, блять, даже приведенное тебе определение прочитать не в состоянии)
> Требование нейтрального статуса Украины (отказ от права самостоятельно решать вступать в определенные международные организации/альянсы или не вступать) это неравноправные экономические и/или политические отношения, навязываемые силой или равноправные? Тот же вопрос насчет демилитаризации - требование от государства ограничить свои вооруженные силы это равноправные отношения али как?
Не, ну с этой точки зрения запрет обстреливать территорию России с криком "москалей на ножи" это тоже неравноправные отношения.
По факту это ликвидация угрозы для России со стороны укров, причем именно после майданофашистского переворота и начала криков "москалей на ножи".
После полной потери суверенитета укро-государством - а после госпереворота там никаким суверенитетом не пахнет, там американская колония - и начала нападений на клятых москалей, вышеупомянутые москали начали ликвидировать угрозу для себя, сначала политическими методами ("Минские соглашения"), потом военными.
> Ну было и было. А затем [независимое государство Украина] решило куда-то вступить. Признаем мы за ним такое право в рамках равноправных отношений? Или у нас есть право силой навязать ему отказ от своего решения?
Украина как независимое государство по факту кончилось в феврале 2014-го после того как американцы скинули законно избранного президента.
После этого речь уже шла о распаде государства (когда от майдаунов удрал Крым попытался сбежать Донбасс) и открытом нападдении американских прокси на Россию (первые обстрелы российской территории были в 2014-м, если что).
Я же говорю, историческая справедливость, ничего больше! Сугубо национально-освободительные интересы раз в 50 лет!
>Речь про Белоруссию
А как факт такого влияния в целом - установка марионеточного руководства Украины, не считается?
>Лукашенко об этом в курсе?
А что-то из его действий говорит об обратном?
> Классическое, выстраданное десятилетиями.
Это где: помешать движению новых суверенных государств к подлинной независимости, не допустить перехода развивающихся стран на путь социалистической ориентации
Мы теперь еще и социализируем Украину!
>Газпром использует своё влияние
"Газпромбанк и Евразийский банк развития договорились делить риски банковского сопровождения контрактов при реализации проектов в странах ЕАЭС". Подумаешь Газпром все крупнейшие проекты ЕАЭС через свой контроль пропускает, а риски на кого-то другого распределятся.
Ну а в целом, конечно он просто так участвует в международных институтах. У него же не извлечение прибыли целью является, а нести всем тепло в дома! Это же не страшный Боинг!
>с их могучим империалистическим влиянием
Если не можешь повлиять на более крупного империалиста, значит и не империалист вовсе! То, что ты при этом на более мелкие страны влияешь в своих интересах - не в счет, тебе можно, ты национально-освобождаешься от крупного империалиста!
>Ну вот когда в Приднестровье
А пока позволим западному империалисту вводить все новые и новые экономические блокады региона
>приведенное тебе определение
Всё жду когда ты из "и т.п." допишешь в "и только один самый влиятельный из всех капиталистов мира является империалистом"
> Не, ну с этой точки зрения запрет обстреливать территорию России с криком "москалей на ножи" это тоже неравноправные отношения.
Это как раз пример равноправных отношений. Ты стрельнул в соседа, сосед имеет полное право обстрелять тебя в ответ либо позвать помощь.
> После полной потери суверенитета укро-государством - а после госпереворота там никаким суверенитетом не пахнет, там американская колония - и начала нападений на клятых москалей, вышеупомянутые москали начали ликвидировать угрозу для себя, сначала политическими методами ("Минские соглашения"), потом военными.
Ты хочешь сказать, что между РФ, США и европейскими государствами идет вооруженный раздел колонии США? Или как ты охарактеризуешь военные действия в результате которых часть территории бывшей Украины будет признана территорией РФ, а часть останется колонией США и/или ещё каких-то государств?
> Ты хочешь сказать, что между РФ, США и европейскими государствами идет вооруженный раздел колонии США?
Идет прокси-война США и их европейских вассалов против России, в которой хохлы используются как инструмент.
Приблизительно как Колчак во время гражданской войны был марионеткой иностранных интервентов.
Субьектность нынешнего укро-"государства" при этом нулевая, власти США снимают и переназначают "правительство" укров по щелчку пальцев, наплевав на мнение рядовых хохлов.
> Или как ты охарактеризуешь военные действия в результате которых часть территории бывшей Украины будет признана территорией РФ, а часть останется колонией США и/или ещё каких-то государств?
В случае проигрыша прокси-войны США полностью или частично потеряет контроль над своей колонией на территории бывшей УССР, которую они используют как инструмент для войны с Россией.
> Я же говорю, историческая справедливость, ничего больше! Сугубо национально-освободительные интересы раз в 50 лет!
Нет, дебил, тебе в который раз говорят, что это спорная территория
>А как факт такого влияния в целом - установка марионеточного руководства Украины, не считается?
А марионеточное руководство в курсе, что оно марионеточное?
>А что-то из его действий говорит об обратном?
А что-то из его действий говорит в пользу твоего утверждения?
>Это где: помешать движению новых суверенных государств к подлинной независимости, не допустить перехода развивающихся стран на путь социалистической ориентации
Нет, дебил, читай полностью
>"Газпромбанк и Евразийский банк развития договорились делить риски банковского сопровождения контрактов при реализации проектов в странах ЕАЭС". Подумаешь Газпром все крупнейшие проекты ЕАЭС через свой контроль пропускает, а риски на кого-то другого распределятся.
Ну а в целом, конечно он просто так участвует в международных институтах. У него же не извлечение прибыли целью является, а нести всем тепло в дома! Это же не страшный Боинг!
Атас, дебил. "Делить риски" это уже империализм
Примеры приведёшь, где Газпром буквально навязывает свою продукцию, в ущерб клиенту?
>Если не можешь повлиять на более крупного империалиста, значит и не империалист вовсе! То, что ты при этом на более мелкие страны влияешь в своих интересах - не в счет, тебе можно, ты национально-освобождаешься от крупного империалиста!
Ещё раз, дебил, почитай про периферийные и полуперифирийные страны. Тогда сразу перестанешь нести хуйню про маленьких-премаленьких империалистов
>А пока позволим западному империалисту вводить все новые и новые экономические блокады региона
Так по твоей логике, дебил, любые действия РФ в отношении Приднестровья сразу же сделают её империалистом))) ты, правда, почитай уже хоть что-нибудь)
>Всё жду когда ты из "и т.п." допишешь в "и только один самый влиятельный из всех капиталистов мира является империалистом"
Дебил, почитай уже определение империалиста, и у тебя сразу снимут я все вопросы, кто им является, а кто нет. И сойдёт на тебя озарение)
Сейчас, сейчас
интеллектуал »
Да-да. Про который Альфарий расскажет, что у них сейчас НЭП.
>Которая империалистически нагибает остальных?!?
Ну вот какая нагибалка выросла, так и нагибает. Но да, у тебя же только нагибающий всех, везде и всегда капиталист - это империалист. Видимо эта часть твоего определения была в тех пресловутых "и т.п.".
>проведение СВО
Ну да, СВО это же не защита своих интересов силой оружия! Я понял! В твоем определении империализма четко написано, что силовая защита империалистических интересов является таковой, только если проводится силами НАТО или западных ЧВК!
>слабый и не может провести СВО
Так Ливия пыталась провести СВО?!? Прям вводила войска на АЗС?!? Ну или хотя бы их ЧВК отгоняли машины от колонок?!?
>[всхлипывает]
Там и депрессия один из синдромов? Буду знать.
>Чтобы не нести хуйню, основанную на твоём чутье на империалистов)
Да читал я уже твоё "и т.д и т.п", охуенное определение, точно описывающая что США империалист, а остальные нет)