> Какой именно был конфликт у Ливии с соседней страной и его причины мне неизвестны.
С Чадом. С 1978-го по 87-й.
Началось с поддержки одной из сторон в гражданской войне в обмен на приграничную полосу в Сахаре. Продолжилось войной за эту полосу. Закончилось победой Чада.
Ему французы и американцы поставляли пикапы "Тойота", и на их основе были созданы быстрые и маневренные шушпанцеры.
> Один Бухарин чего стоит.
>
> ну, как-то он плохо завершил свою карьеру, даже Бухарин-центр в его честь большевики поставили.
>
> остальные "дебилы" из этой такой же когорты переобувшихся?
> дебилы из тридцатых про которых ты в своём первом посте упоминал, они из бухаринцев?
Я их всех обобщил просто, там среди них высказывались такие идеи, как революция и социализм у нас неправильные, так как капитализм у нас был неправильный. Надо сначала построить правильный капитализм, там зародится правильное рабочее движение. и т.д.
> Сейчас нет и не может быть. Тебе знакомы такие слова как сейчас, в прошлом, в будущем? Может тебе надо на совсем элементарных примерах объяснять? Хорошо. Вот есть такие кнопочные телефоны. Являются ли они прогрессивным изобретением? Сейчас нет, так как на их смену пришли смартфоны. Были ли кнопочные телефоны когда-то прогрессивным девайсом? Да, в нулевых, когда пришли на смену проводным телефонам. Пользуется ли кто-то сейчас кнопочным телефоном? Да, пользуется. Делает ли кнопочный телефон прогрессивным девайсом то, что кто-то им пользуется сейчас? Нет, не делает, так как уже есть смартфоны.
> Ну вроде совсем элементарно расписал. Если и здесь будет непонятно, то я уже пасс, камрад, элементарней только на картинках как для детей будет
Это всё замечательно, но ты буквально написал, что нет никакого начинающего прогрессивного капитализма. Используя твою же аналогию, ты буквально написал, что нет никаких кнопочных телефонов)
>Камрад, ты не понял написанное и из этого сделал свой странный вывод. Так бывает. Но это не повод агрессировать и ерничать. Ты разберись, будь внимательнее и все станет понятным и логичным.
Ты буквально написал, что нет никакого начинающего прогрессивного капитализма
>Потому как используют свой капитал для внешней экспансии и эту экспансию защищают силовыми методами
Прикинь, Ливия использовала свой капитал для внешней экспансии и защищала свою экспансию силовыми методами. Ирак использовал капитал для внешней экспансии и силовые методы для защиты этой экспансии. Но ты буквально написал, что империалистами они не были)))
>Так они смогли поставь Януковича, потому что российские элиты ничего не делали. Своим бездействием российские элиты подготовили почву благоприятную для переворота.
Запад поставил Януковича, так как российские элиты ничего не делали, а потом свергли его, потому что российские элиты ничего не делали?!?
>Это было мое предположение, исходя из того, что я не знаю фактов, подтверждающих империалистические амбиции Ливии. Какой именно был конфликт у Ливии с соседней страной и его причины мне неизвестны. Мы досконально не можем разобраться в конфликте у нас за окном, а ты предлагаешь сделать однозначный вывод по стране в северной Африке?
А, ну так бы сразу и сказал - "я ничего не знаю, не разбираюсь, а в своих рассуждениях пользуюсь верой в ролики гуру, где он всё объясняет")
> Ты буквально написал, что нет никакого начинающего прогрессивного капитализма
Я отвечал на твои "тезисы", которое были буквально перечислены через точку. Точно в такой же манере я тебе и ответил - через точку. Ты их смешал, в ответе не разобрался и уже какое сообщение подряд отсылаешь меня к этому ответу, хотя я уже всё в дальнейшем разжевал, что имел в виду. Видимо в этом и есть твоя цель. Разбираться ты ни в чем не хочешь, а отстаиваешь какую-то догму у себя в голове. Вроде так поступают сектанты, ярлык которых ты всем приписываешь.
>Прикинь, Ливия использовала свой капитал для внешней экспансии и защищала свою экспансию силовыми методами.
Вполне может быть, при этом не стоит забывать об идеи "джамахирии" на которой всё было густо замешано, но в любом случае между этим событием и вторжением США прошло почти 25 лет. Как я и писал в историческом пути могут быть, по моему мнению, переходы от империалистических амбиций до возвращение в обычный капитализм.
>я ничего не знаю, не разбираюсь
Я так понимаю ты эксперт востоковед, а заодно и военный эксперт? Ну, что-то же тебе позволяет обвинять других в профанстве. Расскажи тогда свою версию, не стесняйся.
>Я отвечал на твои "тезисы", которое были буквально перечислены через точку. Точно в такой же манере я тебе и ответил - через точку. Ты их смешал, в ответе не разобрался и уже какое сообщение подряд отсылаешь меня к этому ответу, хотя я уже всё в дальнейшем разжевал, что имел в виду. Видимо в этом и есть твоя цель. Разбираться ты ни в чем не хочешь, а отстаиваешь какую-то догму у себя в голове. Вроде так поступают сектанты, ярлык которых ты всем приписываешь.
Ну да. Я написал "начинающий капитализм прогрессивен". Ты написал "нет никаких кнопочных телефонов никакого начинающего прогрессивного капитализма")
>Вполне может быть, при этом не стоит забывать об идеи "джамахирии" на которой всё было густо замешано, но в любом случае между этим событием и вторжением США прошло почти 25 лет. Как я и писал в историческом пути могут быть, по моему мнению, переходы от империалистических амбиций до возвращение в обычный капитализм
А. То есть, если завтра РФ и Украина подпишут мирный договор, то РФ сразу перестанет быть империалистом?!? Ну, она же больше не проводит внешнюю экспансию и не использует силовые методы для её поддержания! Кстати, а 08.08.08 была империализмом? А то там тоже были и внешняя экспансия, и захват территорий, и силовые методы?!?
>Я так понимаю ты эксперт востоковед, а заодно и военный эксперт? Ну, что-то же тебе позволяет обвинять других в профанстве. Расскажи тогда свою версию, не стесняйся
[У Ираксих и Ливийских буржуев не было империалистических интересов, потому что они не были империалистом и]
Так это ты у нас эксперт и востоковед. Лихо утверждаешь, кто кем был и являлся. Правда, потом признаёшься, что не в курсе, что там и как, но это такое)
> Ну да. Я написал "начинающий капитализм прогрессивен".
И после твоего "недопонимания" пояснил, что его сейчас нет. Но ты это зачем-то сознательно игнорируешь.
> Ну, она же больше не проводит внешнюю экспансию и не использует силовые методы для её поддержания!
Минские соглашения ничего не поменяли, почему именно этот мирный договор что-то должен поменять? Капиталисты от своих империалистических амбиций просто так не отказываются.
> Кстати, а 08.08.08 была империализмом?
Уже на тот момент была борьба между РФ и западом за сферы влияния в регионе, так что да, какие-то амбиции уже проявлялись.
>Так это ты у нас эксперт и востоковед. Лихо утверждаешь, кто кем был и являлся.
Ты же даешь оценку моим размышлениям, что делает тебя настоящим экспертом. Так что давай, не сдерживай себя. Я прям в предвкушении "истины".
> И после твоего "недопонимания" пояснил, что его сейчас нет. Но ты это зачем-то сознательно игнорируешь.
Ты не пояснил, ты буквально написал, что нет никакого начинающего прогрессивного капитализма
>Минские соглашения ничего не поменяли, почему именно этот мирный договор что-то должен поменять? Капиталисты от своих империалистических амбиций просто так не отказываются
Кiк тiк?!? Ты же выше неоднократно писал, что буржуи как кузнечики, прыгают от империализма обратно в обычный капитализм, потом в колонию, а из колонии сразу снова в империализм??? Кстати, а Минские соглашения, по которым Донбасс оставался в составе Украины, это тоже уже империализм???
>Уже на тот момент была борьба между РФ и западом за сферы влияния в регионе, так что да, какие-то амбиции уже проявлялись
О, как. Я думал, убийство миротворцев, находившихся там абсолютно легально, имперские амбиции грузинского руководства, решившего провести силовую экспансию и желание российского руководства поддержать абхазов и осетин в их национально-освободительной войне против грузинских империалистов были причиной!!!
>Ты же даешь оценку моим размышлениям, что делает тебя настоящим экспертом. Так что давай, не сдерживай себя. Я прям в предвкушении "истины".
Естественно, даю! Ты же буквально утверждаешь сначала "они не были империалистами", а потом пишешь "не, ну я не в курсе, что там и как, мож и не были"))
>Ты не пояснил, ты буквально написал, что нет никакого начинающего прогрессивного капитализма
Я понял, что для тебя важно отметить, что мой ответ тебе был запутанным, ок. В итоге-то тебе стало понятно после 4 моих следующих сообщений? А то я прям волнуюсь, вдруг реально картинки придется рисовать.
>буржуи как кузнечики, прыгают от империализма обратно
Когда их вынуждают вернуться обратно, по собственной воле никто обратно не "прыгает". Капитал стремится к расширению и это расширение может остановить только другой капиталист.
>имперские амбиции грузинского руководства,
После прихода к власти Саакашвили это уже был сателлит западного капитала. Их агрессия, их экспансия, что опять же не отменяет амбиций нашего руководства на этот регион.
>Естественно, даю!
Так мы с тобой два разных разнесенных по времени события обсуждали. Вторжение США в 2011 и
конфликт с Чадом, завершившимся в 87. Если по поводу первого я был косвенным свидетелем, то вот второй сугубо в силу возраста застать не мог. От этого и ответ мой был такой.
Что же касается в целом твоего подхода к диалогу, то он мне очень напоминает позицию Глеба Капустина из рассказа "Срезал" Шукшина.
Свою позицию ты раскрывать не хочешь, задаешь "острые" по твоему мнению вопросы, которые по твоей логике должны вывести меня на "чистую воду".
Понимаю, что для тебя это чисто развлекаловка, но вопрос-то действительно серьезный на который каждому нужно найти ответ для себя.
О, дегенерат Уралец там что-то вякает про тождество моей риторики с риторикой Носикова и Роджерса.
Про сходство с Шуней даже не смешно. Но вот с Ромуальдом получается забавно: в курсе ли дегенерат Уралец, что Ромуальд и Сёмин почти одновременно написали, как экстремисты из "Северного человека" и аналогичные им "южные человеки" делают общее дело?
>Я понял, что для тебя важно отметить, что мой ответ тебе был запутанным, ок. В итоге-то тебе стало понятно после 4 моих следующих сообщений? А то я прям волнуюсь, вдруг реально картинки придется рисовать.
Да не был он запутанный, он был однозначный. Как и дальнейшее виляние в стиле "я не это имел ввиду"
>Когда их вынуждают вернуться обратно, по собственной воле никто обратно не "прыгает". Капитал стремится к расширению и это расширение может остановить только другой капиталист
Получается, РФ сейчас вынуждает украинский империализм, который проводил силовую экспансию против союзников РФ ДНР и ЛНР, вернуться обратно к нормальному капитализму, заодно поддерживая эти республики в их народно-освободительной войне против этого самого украинского империализма?!?
>После прихода к власти Саакашвили это уже был сателлит западного капитала. Их агрессия, их экспансия, что опять же не отменяет амбиций нашего руководства на этот регион
Так что, РФ поддержала народы Южной Осетии и Абхазии в их народно-освободительной войне против грузинского империализма, который был частью западного империализма?!?
>Так мы с тобой два разных разнесенных по времени события обсуждали. Вторжение США в 2011 и
конфликт с Чадом, завершившимся в 87. Если по поводу первого я был косвенным свидетелем, то вот второй сугубо в силу возраста застать не мог. От этого и ответ мой был такой.
Да, и в Гугле тебя забанили
>Что же касается в целом твоего подхода к диалогу, то он мне очень напоминает позицию Глеба Капустина из рассказа "Срезал" Шукшина.
Свою позицию ты раскрывать не хочешь, задаешь "острые" по твоему мнению вопросы, которые по твоей логике должны вывести меня на "чистую воду".
Понимаю, что для тебя это чисто развлекаловка, но вопрос-то действительно серьезный на который каждому нужно найти ответ для себя
Безусловно. Вот у тебя прям непоколебимая позиция - на каждое твоё утверждение, которое разбивается простым вопросом, тут же придумывается костыль, который тоже так себе, поэтому к костылю тут же придумывается ещё один костыль и т.д., пока ты сам не забываешь, что писал пару комментов назад)
> >имперские амбиции грузинского руководства,
>
> После прихода к власти Саакашвили это уже был сателлит западного капитала. Их агрессия, их экспансия, что опять же не отменяет амбиций нашего руководства на этот регион.
На сайте "Иносми", помнится, идиотизм меряли в глюках (в честь Анри Глюксмана"), а сто, кажется, глюков равнялись одному цотнэ, в честь Цотнэ Бакурия. Этот Цотнэ, помнится, поминал исконно грузинские земли Краснодарского края.
Там есть западный империализм, украинцы лишь сателлит.
>грузинского империализма
Нет грузинского империализма. Ты даже не читаешь написанное мною сообщением ранее. Я понял почему мы застряли на вопросе о прогрессивности капитализма, ты видимо целые куски моих ответов просто пропускаешь. И для кого стараюсь..
>Да, и в Гугле тебя забанили
А, вот о каком уровне экспертности ты говоришь, которому я не соответствую! Ну так чего, ты мне вашу с Гуглом позицию о войне с Чадом в итоге расскажешь или и дальше будешь "вилять"?
>непоколебимая позиция
Я в самом начале этой ветки отметил, что не претендую на истину в последней инстанции, а делюсь своими рассуждениями.
И все же хочется твою позицию услышать, если она у тебя конечно есть.
>разбивается
Под натиском "острых" вопросов гугл-эксперта не просто! Рассказ Шукшина-то осилил? Он короткий, минут 5 займет прочтение. Ты главное прошлых ошибок не совершай, каждое предложение читай!
> Под натиском "острых" вопросов гугл-эксперта не просто! Рассказ Шукшина-то осилил? Он короткий, минут 5 займет прочтение. Ты главное прошлых ошибок не совершай, каждое предложение читай!
Отож!! Никто тебя даже не заставлял писать взаимоисключающую херню)
>Там есть западный империализм, украинцы лишь сателлит
Так ты сам дал определение, почему РФ является империалистом. Потому что проводит экспансию силовыми методами. По твоему же определению, Украина - империалист!! А РФ, кстати, никакой экспансию не проводит, а лишь выполняет союзнический долг по отношению к ДНР и ЛНР, а также даёт высказаться народу на референдумах)
>Нет грузинского империализма. Ты даже не читаешь написанное мною сообщением ранее. Я понял почему мы застряли на вопросе о прогрессивности капитализма, ты видимо целые куски моих ответов просто пропускаешь. И для кого стараюсь
Действительно, стараешься ты тут, даёшь определение РФ как империалиста, потому что она проводит экспансию силовыми методами (хотя она не проводит), но решительно отказываешь в твоём же определении другим странам, ибо неудобно получается)
>А, вот о каком уровне экспертности ты говоришь, которому я не соответствую! Ну так чего, ты мне вашу с Гуглом позицию о войне с Чадом в итоге расскажешь или и дальше будешь "вилять"?
О том уровне, что заставляет тебя непреклонно заявлять одно, а потом мямлить "а, ну может и нет, я не в курсе". А также о том, что ты не в состоянии поискать инфу, дабы не выглядеть идиотом, пишушим херню
>Я в самом начале этой ветки отметил, что не претендую на истину в последней инстанции, а делюсь своими рассуждениями
Что не мешает тебе с апломбом писать взаимоисключающую херню
>И все же хочется твою позицию услышать, если она у тебя конечно есть
Конечно есть - слава Богу-Императору
>Под натиском "острых" вопросов гугл-эксперта не просто! Рассказ Шукшина-то осилил? Он короткий, минут 5 займет прочтение. Ты главное прошлых ошибок не совершай, каждое предложение читай!
Ути, у нас тут пошли попытки в сарказм. Человек пытается типа язвить тем, что он читающий и думающий. Правда это опровергается взаимоисключающую хернёй, которую этот самый человек пишет)
Старался настолько долго, насколько мог.
Человек свою позицию так видит: "Задницы критически-мыслящих сами по себе не вспыхнут!"
Смысл дальше серьезный диалог продолжать? Он все для себя решил заранее.
> На сайте "Иносми", помнится, идиотизм меряли в глюках (в честь Анри Глюксмана"), а сто, кажется, глюков равнялись одному цотнэ, в честь Цотнэ Бакурия. Этот Цотнэ, помнится, поминал исконно грузинские земли Краснодарского края
Ты ещё посоветуй нашему любителю чтения почитать что-нибудь про Гамсаху́рдия. Его взгляды, политику и т.д.. Посмотрим, что он нам расскажет про то, что не было никакого грузинского империализма, а был только западный, после прихода Саакашвили к власти)
>Никто тебя даже не заставлял писать взаимоисключающую херню)
Кто же знал, что ты настолько плохо улавливаешь мысль, что надо все до мелочей описать, чтобы ты к свои, взаимоисключающим выводам не пришел. Я, правда, все таки лучшего о тебе мнения и считаю что все ты понял с первого раза, но в силу выбранной роли поведения притворялся "непонимающим" до самого конца.
>экспансию силовыми методами
Экспансию капитала силовыми методами - я писал об этом с самого начала. На Украине давно всем управляет западный капитал. А может я все таки погорячился о мнении о тебе? Ты не понимаешь написанного и твои потуги выстроить логические цепочки приводят тебя к взаимоисключающим выводам.
>стараешься ты тут, даёшь определение РФ как империалиста
Ага, стараюсь, а не поняв определение кто-то умудряется делать какие-то выводы. Я же тебе сразу писал - будь чуть внимательнее и не придется вилять потом и оправдываться.
>непреклонно заявлять одно
Про непреклонно это у тебя - человека, мыслящего какими-то шаблонами и раздающего ярлыки.
А я стараюсь рассуждать и делать выводы о тех событиях и вещах о которых знаю, а не судорожно что-то гуглить.
>не в состоянии поискать инфу
Так чего, помог тебе гугл в твоей позиции? Непредвзятый американский поисковик или такая же Википедия прояснили ситуацию для тебя?
>не выглядеть идиотом, пишушим херню
Ну да, делать выводы на основе гугления за 5 минут это же так мудро и профессионально! Любой гугл-эксперт подтвердит.
>Что не мешает тебе с апломбом писать взаимоисключающую херню
Кончено, это же я оспариваю чужую точку зрения, обвиняю в писанине херни и мямлиньи. Не хочешь апломб у себя поискать?
>Конечно есть - слава Богу-Императору
О, ну конечно, ведь может оказаться, что все что ты можешь это задавать "острые вопросы", а рассуждать и отстаивать свою позицию - нет.
>Ути, у нас тут пошли попытки в сарказм
Вот бы ещё в ответ увидеть твою позицию и рассуждения, ну, чтобы честно было и можно было сравнить результаты.
>Правда это опровергается взаимоисключающую хернёй
Твои взаимоисключающие выводы из моих слов опровергают только мои надежды на то, что ты способен правильно прочитать и понять написанное мной.
> Кто же знал, что ты настолько плохо улавливаешь мысль, что надо все до мелочей описать, чтобы ты к свои, взаимоисключающим выводам не пришел. Я, правда, все таки лучшего о тебе мнения и считаю что все ты понял с первого раза, но в силу выбранной роли поведения притворялся "непонимающим" до самого конца.
Действительно, это же я тут пишу сначала "буржуи ничего не делают и не делали", а потом "не, ну делают, но на полшишечки". Это же я даю определение империализма как "экспансия силовыми методами", а потом верчусь, рассказывая, что это не всегда и не везде. Это же я рассказываю, что нет никакого прогрессивного начинающего капитализма, а потом, что он перестал быть прогрессивным)
>Экспансию капитала силовыми методами - я писал об этом с самого начала. На Украине давно всем управляет западный капитал. А может я все таки погорячился о мнении о тебе? Ты не понимаешь написанного и твои потуги выстроить логические цепочки приводят тебя к взаимоисключающим выводам.
Так это ты определение империализма давал, как экспансию силовыми методами. Украина этим занимается, следовательно, она империалист. По твоему же определению)
>Ага, стараюсь, а не поняв определение кто-то умудряется делать какие-то выводы. Я же тебе сразу писал - будь чуть внимательнее и не придется вилять потом и оправдываться
Действительно, не пиши взаимоисключающей херни, и никто тебя не будет этим тыкать)
>Про непреклонно это у тебя - человека, мыслящего какими-то шаблонами и раздающего ярлыки.
А я стараюсь рассуждать и делать выводы о тех событиях и вещах о которых знаю, а не судорожно что-то гуглить
Ну да, это же я заявляю, что ливийские буржуи никакие не империалисты, а потом мямлю "ой, я не в курсе, чо там и как")
>Так чего, помог тебе гугл в твоей позиции? Непредвзятый американский поисковик или такая же Википедия прояснили ситуацию для тебя?
Так это тебе надо ситуацию пояснять, ты же тут мямлишь, что не знаешь, как там и что)
>Ну да, делать выводы на основе гугления за 5 минут это же так мудро и профессионально! Любой гугл-эксперт подтвердит.
Зачем подтверждать?!? Можно просто нести херню с умным видом, а потом говорить "пук-среньк, я не знаю, как там и что", прям как ты тут)
>Кончено, это же я оспариваю чужую точку зрения, обвиняю в писанине херни и мямлиньи. Не хочешь апломб у себя поискать?
Нет, ты просто пишешь взаимоисключающую херню, а я над тобой глумлюсь)
>О, ну конечно, ведь может оказаться, что все что ты можешь это задавать "острые вопросы", а рассуждать и отстаивать свою позицию - нет.
Так я озвучил свою позицию, а будешь её подвергать сомнению, тебя сожгут как еретика. Ну, вам, сектантам, такое известно)
>Вот бы ещё в ответ увидеть твою позицию и рассуждения, ну, чтобы честно было и можно было сравнить результаты
Ты хочешь, чтобы я написал что-то подобное твоей херне?!? Ладно, держи, моё любимое: есть на Донбассе ДШРГ Русич, а значит, фашизм на марше. А если есть там коммунисты, то не считается, ибо коммунисты не те, да и сколько их там)
>Твои взаимоисключающие выводы из моих слов опровергают только мои надежды на то, что ты способен правильно прочитать и понять написанное мной
Действительно, это же я даю определение империализма РФ как силовую экспансию, а потом причитаю, что с другими это не считается)
Так ты запутался в трёх соснах, надергал куски моих ответов и пытаешься объединить их. Естественно ты делаешь из этого странные выводы.
>Так это ты определение империализма давал
В самом же первом сообщении, где я дал определение я говорю о капитале. Ты это до сих пор не видишь или не хочешь видеть, продолжая делать свои странные выводы.
>Действительно, не пиши взаимоисключающей херни, и никто тебя не будет этим тыкать)
Научись понимать написанное и не будешь делать взаимоисключающих выводов
>что ливийские буржуи никакие
Про разницу в 25 лет ты конечно же пропустил, чтобы опять сделать свои взаимоисключающие выводы. Так и из математических теорий можно сделать взаимоисключающие выводы, если куски теоремы выкинуть.
>Нет, ты просто пишешь взаимоисключающую херню, а я над тобой глумлюсь)
Рад за тебя, конечно, но это в твоём случае как в собственные штаны нассать и быть счастливым, что стало тепло.
>Так я озвучил свою позицию
Генерация "острых" вопросов на основе неправильных выводов - это не позиция, а где и с какими сектантами ты там ещё общаешься мне не ведомо.
>Ты хочешь, чтобы я написал что-то подобное твоей херне?!?
Хотелось узнать есть ли у тебя собственные мысли, но похоже нет, так что вопросов больше нет.
>Действительно, это же я даю определение империализма РФ как силовую экспансию,
Да это ты такое даёшь, а на мое я ссылку скинул выше.
Камрад, я опять об этом пожалею, потому что все наше общение заканчивается тем, что чтобы я тебе не отвечал ты называешь меня лжецом и записывающим тебе не твои мысли и я не понимаю зачем ты тогда продолжаешь мне эти вопросы задавать,если ответы тебе не нравятся, но вот:
>Что дальше?
Руководство РФ не могло не помочь, так как это бы подрывало их авторитет, стабильность и увеличивало бы риски для капитала и прибылей.
В ноябре приходит Трамп, власти Украины меняют формально президента для переговоров, заключается мирное соглашение на текущих линиях соприкосновения, все пожимают друг другу руки, улыбаются на камеры на совместном фото.
Ох.
Ну ты же сам начинаешь свой диалог с того, что даёшь мне повод говорить всякое про тебя. Может не надо?
> Руководство РФ не могло не помочь, так как это бы подрывало их авторитет, стабильность и увеличивало бы риски для капитала и прибылей.
То есть РФ вынудили поступить так, как она поступила?
Я лишь отмечаю, что диалог у нас обычно не клеится и открывая его новою ветку велика вероятность что все закончится как обычно, поэтому я и старался не отвечать на твои вопросы в этой теме, но ты их продолжаешь мне задавать, тебя это не останавливает.
>То есть РФ вынудили поступить так, как она поступила?
Да, как вынудили присоединить Крым, заключить Минские и многое что ещё.
> Дальше пройдёт 4 года и Трамп уже не сможет баллотироваться. А Украина за эти 4 года понастроит новых укреплений.
>
> За 4 года подрастёт новое поколение военнообязанных
Согласен, но в моей картине мира наше руководство может пойти на такие договоренности, если посчитает, что для сохранения капитала это выгодно.
> Так ты запутался в трёх соснах, надергал куски моих ответов и пытаешься объединить их. Естественно ты делаешь из этого странные выводы
Ладно, мне уже надоело глумиться, буду учить)
>В самом же первом сообщении, где я дал определение я говорю о капитале. Ты это до сих пор не видишь или не хочешь видеть, продолжая делать свои странные выводы
Ты до сих пор не понял, что твоё определение империализма полная хуйня, как не понял и того, что над твоим определением потешаются уже который день. А вообще, воспользуйся своим советом и почитай хотя бы определение империализма. Про концентрацию производства и капитала, достигших пика своего развития, про вывоз капитала (не путать с бегством) и т.д
В таком случае, ты не будешь выглядеть идиотом, несущим придуманную же идиотом херню
Многие говорят, что лучший способ в чем-то разобраться - это начать учить. Дерзай, держу да тебя кулачки!
>твоё определение империализма полная хуйня
Превосходный образовательный заход! Учитель года, my ass.
>над твоим определением потешаются уже который день
Потешаются? Ты и голоса в твоей голове?
>почитай хотя бы определение империализма
Что, опять в гугл отправляешь? Ты так себе образовательный процесс представляешь?
Учитель в классе: "Студенты, вы чего припёрлись? Не могли в Гугле инфу за пять минут найти?"
>Про концентрацию производства и капитала, достигших пика своего развития
Чем это противоречит моему определению? Зачем вывозить капитал за пределы страны, если с тем же эффектом можно получать прибыль внутри своей, пока пик не достигнут? Тебе и это было не понятно?
> про вывоз капитала (не путать с бегством)
Ну да, это же не экспансия.
> и т.д
Всё? Устал на пол пути? Сложил учительские полномочия? Дальше мне самому гуглить?
>В таком случае, ты не будешь выглядеть идиотом, несущим придуманную же идиотом херню
Что-то не задаётся у тебя с учительством - все также продолжаешь ссать себе в штаны и радоваться этому.
Так давай же, расскажи нам про то, как в РФ развитие промышленности и финансового капитала дошли до стадии формирования могучих монополий, которые принялись вывозить капитал (та самая экспансия, про которую ты талдычишь, не понимая, что это значит, слово, видимо, красивое тебе понравилось), этим самым капиталом подчиняя себе менее развитые страны!!
>Зачем вывозить капитал за пределы страны, если с тем же эффектом можно получать прибыль внутри своей, пока пик не достигнут?
АААААА, блять!!! У нас уже империалист никуда не экспансирует, а у себя дома копеечку зарабатывает. Блядь, даже Уралец так не отжигал, а он у нас, можно сказать, эталон долбоёба)
>Всё? Устал на пол пути? Сложил учительские полномочия? Дальше мне самому гуглить?
Да я даже не знаю, что тебе сделать, чтобы перестать позориться)
>Что-то не задаётся у тебя с учительством - все также продолжаешь ссать себе в штаны и радоваться этому
Наверное ты не слышал (в твоём случае не гуглил) о таких транснациональных компаниях как Лукойл, Роснефть или Газпромнефть. Наверное ты не слышал сколько миллиардов долларов российский капитал вложил в страны СНГ и не только. Наверное не слышал и про ЧВК, которые интересы Российского капитала отстаивали за рубежом.
> У нас уже империалист никуда не экспансирует
Ну и опять ты опозорившись ничего не понял. Достигаешь пика внутри страны - начинаешь экспансировать (становясь при этом империалистом). Если не достиг пика - нет смысла экспансировать, можно зарабатывать внутри своей страны, а значит ты и не империалист ещё.
>Да я даже не знаю, что тебе сделать, чтобы перестать позориться)
Может не стоило начинать диалог)
>То есть ты не скорбишь вместе с Сёминым?
Скорблю, что капиталисты из-за своих капиталистических интересов до всего этого конфликта довели.
>То есть эту войну нельзя назвать исключительно империалистической?
Я же написал, они пошли на это из-за своих капиталистических интересов, являясь при этом империалистами. Когда они начинали свою экспансию капитала они встали на это необратимый путь, что им придется столкнуться интересами с более крупными империалистами.
>Ведь ты выше написал про авторитет и стабильность.
Это необходимые условия, чтобы иметь вес как империалист, иначе есть риски потерять ещё больше капитала.
>Может. И?
Что тогда в этой войне национально-освободительного, если все потерянные жизни будут обменены на выгоду для капиталистов?
>вывоз капитала с его бегством
У Лукойла вон до сих пор в Болгарии заправки. А сколько всего было в собственности на Украине? Это не бегство было, а целенаправленная экспансия.
> Наверное ты не слышал (в твоём случае не гуглил) о таких транснациональных компаниях как Лукойл, Роснефть или Газпромнефть
Ох, и расскажи-ка нам, как эти самые могучие транснациональные компании удачно проэкспансировались?!? На какие такие страны эти могучие транснациональные компании влияют?!? Может, хоть газеткой какой владеют в какой-нибудь Польше?!?
>Наверное ты не слышал сколько миллиардов долларов российский капитал вложил в страны СНГ и не только
Расскажи нам, какие такие страны СНГ подчинили себе миллиарды российского капитала?!? Где местные власти делают рапорт по окрику из Кремля?!?
>Наверное не слышал и про ЧВК, которые интересы Российского капитала отстаивали за рубежом
Ух ты, у нас уже и ЧВК равно транснациональные компании?!? Читал тут про ЧВК GardaWorld и Sadat. Знатные канадско-турецкие империалисты на побегушках ливийского правительства (те ещё империалисты, хотя ты утверждаешь, что нет)
>Ну и опять ты опозорившись ничего не понял. Достигаешь пика внутри страны - начинаешь экспансировать (становясь при этом империалистом). Если не достиг пика - нет смысла экспансировать, можно зарабатывать внутри своей страны, а значит ты и не империалист ещё
Суууууууууууук!!!! Блять, ты становишься империалистом, ТОЛЬКО достигнут пика, дятел. До тех пор ты обычный капиталистической хрен с горы). А ты, дятел, уже называешь РФ империалистом!
>[умиротворённо кивает]
> Ох, и расскажи-ка нам, как эти самые могучие транснациональные компании удачно проэкспансировались
Уже много что отобрали на западе в ходе империалистической борьбы, но то (транспортные узлы, места добычи, транспортная сеть, энергообсепечивающие производства) что осталось в некоторых странах СНГ, Азии и Африки все ещё приносит прибыль.
>Расскажи нам, какие такие страны СНГ подчинили себе миллиарды российского капитала
Ну вон Беларусы полностью от нашего газа зависят, это не подчинение?
Или как ты это себе представляешь? Как Британская империя своими колониями командовать? Такого уже давно нет. Даже США политес со своими сателлитами соблюдает.
>Ух ты, у нас уже и ЧВК равно транснациональные
Равно силовой защите капитала во вне.
> ты становишься империалистом, ТОЛЬКО достигнут пика, дятел.
Ты написал ровно тоже самое что и я, только другими словами. Я начинаю реально сомневаться в твоих когнитивных способностях. Правда у тебя место жительства Германия указана, может быть русский язык для тебя не родной? В этом проблема?
Слившийся банковский и производственный капитал РФ (Газпромбанк и Газпромнефть для примера) достигнув своего пика по росту в РФ начали экспансировать свой капитал в други страны, вкладываясь в заправки, разведку, добычу, транспортную сеть, обеспечение и охрану. Защиту их интересов осуществляют ЧВК зарубежом. Это позволяет мне говорить об империализме в РФ.
>Я же говорю, учись у меня, пока я добрый)
>Если не достиг пика - нет смысла экспансировать, можно зарабатывать внутри своей страны, а значит ты и не империалист ещё
>Я же написал, они пошли на это из-за своих капиталистических интересов, являясь при этом империалистами
Сука, и это в двух комментах, следующих сразу один за другим, ААААААА АААА!!!!!
> Сука, и это в двух комментах, следующих сразу один за другим
Ты опять не читаешь, что я пишу?
Буду тебе повторять тогда, пока не прочитаешь:
Слившийся банковский и производственный капитал РФ (Газпромбанк и Газпромнефть для примера) достигнув своего пика по росту в РФ начали экспансировать свой капитал в други страны, вкладываясь в заправки, разведку, добычу, транспортную сеть, обеспечение и охрану. Защиту их интересов осуществляют ЧВК зарубежом. Это позволяет мне говорить об империализме в РФ.
Или, всё же, не стоило провоцировать ответную реакцию.
> Скорблю, что капиталисты
Скорбишь ли ты вместе с Сёминым по Клим Санычу?
> из-за своих капиталистических интересов до всего этого конфликта довели
То есть виной всему не интервенция, а капиталисты РФ?
Но ты же выше писал, что РФ вынудили так поступить?
У тебя здесь вновь проступают противоречия.
> Когда они начинали свою экспансию капитала они встали на это необратимый путь, что им придется столкнуться интересами с более крупными империалистами.
То есть их вынудили, но они сами.
А в сорок первом?
А в восемнадцатом?
> Это необходимые условия, чтобы иметь вес как империалист, иначе есть риски потерять ещё больше капитала.
А СССР, выходит, авторитет и стабильность были не нужны?
> А сколько всего было в собственности на Украине?
Сколько?
> Это не бегство было, а целенаправленная экспансия.
Это ничего, что пожертвовали вложенным капиталом (если он был) ради убежавшего?
> Что тогда в этой войне национально-освободительного, если все потерянные жизни будут обменены на выгоду для капиталистов?
Мне в целом не близок подход "Я считал что он хороший, а он вот какой!" Так что нет, не скорблю. Каждый имеет право на свою собственную оценку сути войны. Клим Саныча люблю за его исторические ролики.
>Но ты же выше писал, что РФ вынудили так поступить?
В бизнесе тоже иногда вынуждают что-то сделать, отдать долю рынка или ещё что-то и делают это, чтобы не потерять ещё больше.
>То есть их вынудили, но они сами.
Встали на путь империализма сами. Вынудили начать СВО. Мы империалистами не в момент начала СВО стали.
>А в сорок первом? А в восемнадцатом?
Мы не были капиталистическим государством.
>А СССР, выходит, авторитет и стабильность были не нужны?
Нужны для защиты интересов трудового населения, которое стояло у его руля.
>Сколько?
Говорят до майдана вложили около 17 миллиардов долларов.
>Это ничего, что пожертвовали вложенным капиталом (если он был) ради убежавшего?
Много чем пришлось пожертвовать после неудачной попытки повторения 08 08 08. А теперь и не выйти из этой петли, пока руку перемирия не протянут.
>А если не будут?
[всхлипывает]
>Слившийся банковский и производственный капитал РФ (Газпромбанк и Газпромнефть для примера) достигнув своего пика по росту в РФ начали экспансировать свой капитал в други страны, вкладываясь в заправки, разведку, добычу, транспортную сеть, обеспечение и охрану. Защиту их интересов осуществляют ЧВК зарубежом. Это позволяет мне говорить об империализме в РФ
Давай, расскажи мне, как могучие транснациональные компании Лукойл, Газпром и Роснефть подчинили себе Украину и Болгарию)))
А заодно аргументируй, когда и почему Газпромбанк и Газпромнефть достигли именно пика?!?
Сейчас, сейчас
С Чадом. С 1978-го по 87-й.
Началось с поддержки одной из сторон в гражданской войне в обмен на приграничную полосу в Сахаре. Продолжилось войной за эту полосу. Закончилось победой Чада.
Ему французы и американцы поставляли пикапы "Тойота", и на их основе были созданы быстрые и маневренные шушпанцеры.