Владимир Владимирович: нацисты воевали не с идеологией

kremlin.ru — "Из общего числа потерь, которые понёс Советский Союз в годы Великой Отечественной войны, более половины составили именно мирные жители. И это убедительное доказательство того, что нацисты и их сателлиты воевали не с политическим режимом или идеологией – нет. Их целью были богатейшие природные ресурсы, территории нашей страны и физическое уничтожение большинства граждан. Остальным они уготовили роль рабов, лишённых родной культуры, традиций и языка." #внезапно
Новости, Общество | igrov 21:29 27.01.2024
86 комментариев | 90 за, 0 против |
#1 | 21:32 27.01.2024 | Кому: Всем
А у них одно другому не мешало. Чтобы захватить "богатейшие природные ресурсы, территории" и т.д., необходимо было уничтожить идеологию, позволяющую их эффективно защищать.
#2 | 21:34 27.01.2024 | Кому: Всем
Ну, они и с Англией воевали, и с Францией. Но на нашей стороне люди были гораздо более низкого сорта. И с идеологией они воевали, но не только. Какая, например, у цыган идеология?
Metodist
интеллектуал »
#3 | 21:37 27.01.2024 | Кому: Всем
И с идеологией - тоже. И Геббельс и Гитлер об этом прямо говорили.
Енот
интеллектуал »
#4 | 21:39 27.01.2024 | Кому: Dmitrij
> необходимо было уничтожить идеологию, позволяющую их эффективно защищать.

А путь у них был самый простой: нет носителей идеологии - нет и идеологии.
igrov
очень сильно горяч »
#5 | 21:40 27.01.2024 | Кому: Metodist
> И с идеологией - тоже.

Не тоже, а в первую очередь. Для этого и вскормили нацистское зверьё.
#6 | 21:53 27.01.2024 | Кому: Всем
Нацисты воевали именно и исключительно с коммунистической идеологией, прикрывая это соусом "лебенсраума" и всякой прочей шелухой.

К чему этот спич уважаемого Владимира Владимировича?
DmitryX86
идиот »
#7 | 21:56 27.01.2024 | Кому: Strider
> Нацисты воевали именно и исключительно с коммунистической идеологией

И поэтому бомбили Британию?
#8 | 21:58 27.01.2024 | Кому: DmitryX86
> И поэтому бомбили Британию?

Речь про территорию СССР.
#9 | 22:09 27.01.2024 | Кому: Strider
В том, что главная ценность России - это люди, которые считают эту землю своей, и в независимости что будет на нашей земле: коммунизм, капитализм, монархия или ещё хрен знает чего - врага будет интересовать территория которую мы занимаем исключительно в целях развалить Россию и получить ресурсы себе. А получить ресурсы себе можно только через трупы людей, которые землю защищают.


Я согласен с В.В.П. идеология - лишь предлог.
#10 | 22:19 27.01.2024 | Кому: Fegra
> и в независимости что будет на нашей земле: коммунизм, капитализм, монархия или ещё хрен знает чего - врага будет интересовать территория которую мы занимаем

На тот момент СССР был единственным социалистическим государством на планете, сильным и независимым. Угроза мировой революции была вполне неиллюзорна. Мировую буржуазию эта перспектива пугала реально до усрачки. Адольфа и его приспешников вырастила и выпестовала именно мировая буржуазия в лице Рокфеллеров, Фордов и прочих разных воротил.

Поправь, если ошибаюсь.
Енот
интеллектуал »
#11 | 22:20 27.01.2024 | Кому: Strider
> К чему этот спич уважаемого Владимира Владимировича?

К тому, что сейчас в России не коммунистическая идеология. А нацисты всё равно лезут.
#12 | 22:30 27.01.2024 | Кому: Strider
> Нацисты воевали именно и исключительно с коммунистической идеологией, прикрывая это соусом "лебенсраума" и всякой прочей шелухой.

франции с бельгиями, польшами и австриями они тоже, видимо, с идеологией завоевали, ага.

Идеология как раз была прикрытием.

***

С идеологией - воевали наглосаксы, вырастившие и натравившие гитлера.

Само собой, самыми опасными врагами гитлера на его пути были коммунисты, но не потому, что они были его целью, а потому, что они были самым опасным препятствием, организующим народ союза в войне.
#13 | 22:36 27.01.2024 | Кому: Strider
> Поправь, если ошибаюсь

В своё время прочитал "за что сражались советские люди" - там нет идеологии, там есть просто тотальная смерть и жесть, за которую хочется даже сейчас взять в руки инструмент и с красными глазами пойти мстить на право и на лево.

Любая попытка притянуть за уши к жести, которую устроили нацисты с обычными людьми что-то, что это хоть как-то объясняет - по моему является попыткой найти оправдание деяниям фашистких утырков.
#14 | 22:40 27.01.2024 | Кому: Strider
> На тот момент СССР был единственным социалистическим государством на планете, сильным и независимым. Угроза мировой революции была вполне неиллюзорна. Мировую буржуазию эта перспектива пугала реально до усрачки. Адольфа и его приспешников вырастила и выпестовала именно мировая буржуазия в лице Рокфеллеров, Фордов и прочих разных воротил.

Все правильно.

С идеологией - воевали наглосаксы, вырастившие и натравившие гитлера.
Ну, обобщая, - мировая буржуазия.
Вот они то - воевали с идеологией.

А сам гитлер воевал лебенсраума ради.
Он был задуман торпедой.
Только он стал как loose cannon.

Нацисты как "военный вирус, вышедший из под контроля".
Вирусу срать на идеологии. Он хочет экспансии, власти и жрать.

Сейчас же - мировая буржуазия, не желая снижения уровня потребления - осуществила стратификацию внутри самой себя.
И оказалось, что внутри нее - должны быть лузеры, какая неожиданность.
Теперь верхушка ее воюет не с идеологией, а с конкурентами, теперь уже она сама чужими руками воюет за лебенсраум себе.
#15 | 22:43 27.01.2024 | Кому: Fegra
Добавлю к предыдущему.
Чем больше я читаю Вотт, чем больше смотрю неспособности договориться и тех, кто за и тех, кто против внутри своих же идейных групп. И чем старше я становлюсь, тем больше мне хочется быть в стороне от "правильной" идеологии. Потому, что за наличие правильного курса, как показывает практика надо платить жизнями тех, кто либо был не согласен или наоборот не вписался в рынок. Пусть ВВП маневрирует, как умеет, дай бог ему здоровья, мудрости и сил это делать. Лишь бы люди в стране жили в мире, согласии и достатке.
#16 | 22:50 27.01.2024 | Кому: Всем
Камрады, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Но давайте попробуем рассмотреть гипотетическую ситуацию. Как повел бы себя Гитлер, не будь в природе СССР и коммунистической идеологии? Не было революций, Ленина, Сталина, есть царская Россия в тех же границах и внезапный Гитлер. Вот очень интересно.
iafem
надзор »
#17 | 22:55 27.01.2024 | Кому: Strider
> Нацисты воевали именно и исключительно с коммунистической идеологией, прикрывая это соусом "лебенсраума" и всякой прочей шелухой.

Скорее, все-таки, нацисты воевали примерно в равной степени и за землю, которая им была нужна, и против коммунизма, который с ними несовместим.
А вот с Западом они воевали совсем не так как с СССР, потому что до последнего момента надеялись договориться. И, скажем прямо, у них были основания на это надеяться.

А вот англичане и американцы в двадцатых-тридцатых годах, когда поддерживали и продвигали нацистов к власти - делали это ради идеологии - пытались создать силу, которая во первых - не допустит коммунистов к власти в Германии, и во -вторых- сможет свалить СССР.

Но, так как главное, чего ожидал Запад, Гитлер не выполнил, то и договориться ему не удалось. Его слили.

Советская пропаганда схалтурила, когда демонизировала Гитлера и преувеличила его амбиции на мировое господство. Он всего-лишь хотел быть равным американцам и англичанам - вместе с ними управлять всем остальным миром. По крайней мере для начала.
#18 | 22:55 27.01.2024 | Кому: McLeod
> Какая, например, у цыган идеология?

Если почитать запрещённую экстремистскую литературу, то можно узнать, что в нацистской шизоидеологии вопрос национальности и вопрос идеологии не разделялись и считались взаимообусловленными. Такой термин как жЫдобольшевизм -- он потому, что дурная кровь неправильной нации обусловливает создание унтерменшами "плохой" идеологии, а "плохая" идеология привлекает людей с дурной неарийской кровью.

Поэтому у цыган склонность ко всякой гадости типа большевизма как и у других унтерменшей.

И можно сказать: но это же шиза, которая реальности не соответствует! Да. Ну так и вся остальная хрень у нацистов -- тоже поехавшая шиза, которая реальности не соответствует, и, как говорится, ч0 с того, это их вообще ни разу не напрягало.
#19 | 22:58 27.01.2024 | Кому: Всем
уважаемым составителем этого, надо бы знать что немецкие нацисты воевали именно с идеологией, войну с коммунизмом они начали не в 41, а с 1933 года

просто в СССР сложилось два фактора, и теория унтерменша и ярая ненависть к коммунизму, и как результат вермахт так был накачан ненавистью что его пришлось даже немного тормозить после начала войны в их зверствах
#20 | 23:03 27.01.2024 | Кому: Strider
> давайте попробуем рассмотреть гипотетическую ситуацию. Как повел бы себя Гитлер, не будь в природе СССР и коммунистической идеологии? Не было революций, Ленина, Сталина, есть царская Россия в тех же границах и внезапный Гитлер. Вот очень интересно.

Точно так же он себя повёл, абсолютно ничего не изменилось бы. Философия «драг нах остин» осуществлялась бы точно так же.
#21 | 23:07 27.01.2024 | Кому: Strider
> Как повел бы себя Гитлер, не будь в природе СССР

Предшественники Гитлера, разработавшие нацистскую расовую теорию сделали это до 1917-го года. Так что какие-то моменты, несомненно, Адику пришлось бы по-другому переписать, но в главном было бы то же самое.

> и коммунистической идеологии?


С этим, кстати, напряжёнка, с чего бы ей при вводных "без 1917-го" не быть, её ж не Ленин придумал и не в СССР.
iafem
надзор »
#22 | 23:08 27.01.2024 | Кому: Strider
> Но давайте попробуем рассмотреть гипотетическую ситуацию. Как повел бы себя Гитлер, не будь в природе СССР и коммунистической идеологии?

Во первых -царской России не было. Империю развалили временщики. Было фактически несколько мелких стран на бывшем пост-имперском пространстве. Все эти страны находились фактически под покровительством разных стран-тогдашних союзниц по Антанте. Следовательно- в будущем периодически воевали бы друг с другом.

Во вторых - при отсутствии красных в Германии - не было бы большой необходимости в сохранении цельной Германии(её ожидала бы судьба бывшей России, Турции, Австро-Венгрии), и потом в поддержке реваншистов из которых и выросли нацисты.

Но если бы Гитлер все-равно сумел подняться(пусть даже не в Германии, а в Баварии) - стремление к экспансии никуда бы не делось, и самое удобное направление осталось бы то-же -на Восток, до Урала.

Ну, по крайней мере, мне так это видится.
iafem
надзор »
#23 | 23:17 27.01.2024 | Кому: mr.second
> войну с коммунизмом они начали не в 41, а с 1933 года

С 1918 года, вообще-то.
#24 | 23:21 27.01.2024 | Кому: Fegra
> . И чем старше я становлюсь, тем больше мне хочется быть в стороне от "правильной" идеологии. Потому, что за наличие правильного курса, как показывает практика надо платить жизнями тех, кто либо был не согласен или наоборот не вписался в рынок.

Я однажды высказал мысль, которая многих взбесила.

Я сказал, что воевать и убивать людей можно только ради спасения жизней в оконцове, а если в подоплеке руководящей идеи лишь абстракция, вовсе лишенная этой цели - это гнилая идея.

Это почему то крайне возмутило некоторых.

И меня очень это возмущение удивило.

Из мной сказанного следует, что абстрактная цель как таковая сама по себе не может быть высокой и настолько важной, что ради нее следует воевать и уничтожать сапиенсов.
Она становится таковой, лишь обретая конкретную подоплеку спасения жизней.
Война оправдана лишь ради предотвращения смерти/ей - так или иначе.

И эти тезисы тут же взбесили аудиторию.

А если подумать хорошо?
Когда мы, психически здоровы будучи - одобрили бы войну ради "свободы", например?
Какие факторы должны быть в наличии?
И если честно и холодно поразмышлять - мы придем неизбежно к такой совокупности факторов, которые описывают ситуацию, когда "несвобода" фактически убивает или угрожает жизни так или иначе.
Т.е. это ситуация, когда лишь говорится, что война ради "свободы", а на самом деле - там ради жизней война.

И если представить ситуацию, когда под абстракцией нет никакой такой конкретики спасения жизней - когда действительно нет ни в каком виде - воевать там будет не за что. Война лишь ради слов и только лишь слов - это гнилая война.

Некоторые почему то считают, что спасать жизни - это низменная идея. Что удивляет.
Я же считаю это идеей самой высокой и единственной, ради которой можно в каких то случаях осуществлять внутривидовую агрессию.

Но в чем же ошибка этих некоторых?
Ошибка их в том, что они приравняли идею спасения своей собственной жизни к идее спасения чьих то иных жизней.
Считая недостойной и низменной идею стремиться к спасению своей собственной жизни, и имея полное право для себя так считать - они чудовищным образом приравняли эту идею к идее спасения жизни других и, низвергая первое, низвергли второе.
Это как лезущего по головам при кораблекрушении к Христу приравнять, типа у одного идея спасения и у второго тоже.

Этим некоторым хочется напомнить про 《Пушки бьют в кромешной мгле. Бой идет святой и правый. Смертный бой не ради славы, Ради жизни на земле.
#25 | 23:45 27.01.2024 | Кому: iafem
> если бы Гитлер все-равно сумел подняться(пусть даже не в Германии, а в Баварии) - стремление к экспансии никуда бы не делось, и самое удобное направление осталось бы то-же -на Восток, до Урала.

Гитлеру бы просто не дали подниматься, полагаю.

А до Урала и дальше пошли бы нагличане.

Так примерно представляю.
#26 | 23:52 27.01.2024 | Кому: mr.second
> немецкие нацисты воевали именно с идеологией, войну с коммунизмом они начали не в 41, а с 1933 года

Франция, Бельгия, Польша, Австрия - это с какой идеологией они там воевали?
#27 | 01:34 28.01.2024 | Кому: Всем
Первая мировая (да и зачастую предыдущие) - передел мирового рынка, Россию пользуют нагличане с хранцузами против немчуры, в прямом и переносном смысле.
Вторая мировая - передел рынков, на поле всё те же + пиндосы (пиндосы по итогам отжимают рынок и колонии и у нагличан и у хранцузов и у немчуры) + Советы, которые своей идеологией могут похоронить вообще всех буржуев с их долбаным рынком (от которого, для всех, кроме буржуев из вышеперечисленных наций + их шестерок из колоний, херовато). Всё скручено и переплетено. Воюют, руками нацистов (вековые традиции) в силу обеих причин, но какая главнее в отношении Советов, догадаться не трудно.
Третья мировая - передел рынков между ТНК, Россию пользует одна из сторон.
Zveroboy
надзор »
#28 | 03:12 28.01.2024 | Кому: Всем
Воюют не за и не против идеологии, а за конкретные вещи: жизненное пространство, территория, ресурсы, обогащение, власть, свобода, выживание за счёт кого-то, самоутверждение. Идеология - это просто комплекс понятий, направленный на то, чтобы народ держать в послушании, и при необходимости направить его туда, куда заблагорассудится власти, например на ту же войну.

Фрицы хотели уничтожить не идеологию, они хотели уничтожать нас, а коммунистическая идеология была объявлена ими враждебной лишь только как повод для нападения. Тоже самое хотят и пиндосы. До 1991 года у них был повод, в виде коммунистической идеологии, так же объявленной ими враждебной, с 1991 года идеологии не стало, но они всё равно не успокоились, и вряд ли успокоятся, ищут, и будут искать другие поводы, для нашего уничтожения.
sa
интеллектуал »
#29 | 04:12 28.01.2024 | Кому: Strider
> воевали именно и исключительно с коммунистической идеологией
>
Они это в своих листовках писали. Геббельс не соврет.
sa
интеллектуал »
#30 | 04:18 28.01.2024 | Кому: Strider
> Речь про территорию СССР.
>
Самые большие потери мирного населения в процентном соотношении были у Польши. А там никаких коммунистов не было. И серьёзных боевых действий тоже - их сначала немцы за месяц захватили а потом мы за месяц. А 15 % населения в процессе оккупации исчезло.
#31 | 04:33 28.01.2024 | Кому: Zveroboy
> конкретные вещи: жизненное пространство, территория, ресурсы, обогащение, власть, свобода, выживание за счёт кого-то

По твоему, они сейчас в руках России? Если да, на кой тогда призывы к суверенитету? А эти призывы подтверждают его отсутствие.

> Идеология - это просто комплекс понятий, направленный на то, чтобы народ держать в послушании


Идеология (идея+учение) - образ будущего и путей его достижения, куда идем, каким путем. Идеология в СССР была выдумана или сформирована на основе понимания, чаяний и мечт простого народа об общинном, коллективном? Какая идеология сейчас? Либерально-потребительская, индивидуалистическая, полностью отвечающая интересам капитала, не народа.

> Фрицы хотели уничтожить не идеологию, они хотели уничтожать нас, а коммунистическая идеология была объявлена ими враждебной лишь только как повод для нападения. Тоже самое хотят и пиндосы.


Какая им теперь то разница, мы же играем по их правилам, всё им отдав, граница вроде есть, но наши же ресурсы наши же предприятия покупают по ценам противника и у противника, отдаем ресурсы даром, складывая выручку на западе? Значит есть что-то ещё. Что? Идея о будущем, которая сиречь идеология, и носителем которой является простой народ, не те кто сейчас наверху.
#32 | 04:35 28.01.2024 | Кому: Енот
>
> К тому, что сейчас в России не коммунистическая идеология. А нацисты всё равно лезут.

Нацизм и фашизм возникает как реакция на рост внутренних неразрешимых проблем между классами. Единственный способ эти разногласия приглушить - война. А уж на кого направить эту войну- вопрос десятый.
#33 | 04:41 28.01.2024 | Кому: Семаргл
> > давайте попробуем рассмотреть гипотетическую ситуацию. Как повел бы себя Гитлер, не будь в природе СССР и коммунистической идеологии? Не было революций, Ленина, Сталина, есть царская Россия в тех же границах и внезапный Гитлер. Вот очень интересно.
>
> Точно так же он себя повёл, абсолютно ничего не изменилось бы. Философия «драг нах остин» осуществлялась бы точно так же.
Точно так же ему дали бы подняться, точно так же позволили восстановить промышленность, армию флот ?
#34 | 04:43 28.01.2024 | Кому: Longint
> С идеологией - воевали наглосаксы, вырастившие и натравившие гитлера.

>

> франции с бельгиями, польшами и австриями они тоже, видимо, с идеологией завоевали, ага.
>
> Идеология как раз была прикрытием.
Ага ради прикрытия расстреливали коммунистов .
#35 | 04:47 28.01.2024 | Кому: Всем
С идеологией тоже. Церквушку в утешение рабам они бы оставили. Не зра первыми в расход шли евреи и коммунисты.
iafem
надзор »
#36 | 05:17 28.01.2024 | Кому: Longint
> Гитлеру бы просто не дали подниматься, полагаю.

Скорее всего да. Просто он был бы им не нужен.
И так и остался бы вожаком мелкой маргинальной партии.

> А до Урала и дальше пошли бы нагличане.


А им и не надо было идти. У них в Омске был присягнувший королю Георгу офицер(бывший российский адмирал) на должности "Верховного Правителя России" .
#37 | 05:19 28.01.2024 | Кому: Всем
Понятно, что на злобу дня высказывание. Но всё же.

Воюют люди с людьми.
Противостоят экономика экономике, идеология идеологии.
Идеология - это инструмент построения общества.
Естественно, нацисты (люди такие) на восточном фронте воевали не против серпа и молотка, а против коммунистов (людей), за отъём у коммунистов (людей) ресурсов. Путём полного уничтожения коммунистов (людей).
При этом две противоположные друг-другу идеологии (идеология неравенства и идеология равенства) напрямую сталкивались и противостояли друг другу.

Логическая конструкция "не с ..., а за ..." в данном случае некорректна и идеологически вредна.
На пути борьбы "за" (движение к цели), есть множество сражений "против" (уничтожение препятствий).

Ну, это всё лирика.
Главное, чтобы потом не продолжили ошибочную логическую цепочку:
противостояли не идеологии - идеологии не противостояли - идеологии одинаковые.
А вот нарратив, приравнивающий коммунизм с фашизмом - это не наш нарратив.
DmitryX86
идиот »
#38 | 05:32 28.01.2024 | Кому: Strider
> Речь про территорию СССР.

не понял логики. А уничтожение славян и евреев тоже было в рамках войны с коммунистической идеологией?
iafem
надзор »
#39 | 05:40 28.01.2024 | Кому: Karambaloid
> Логическая конструкция "не с ..., а за ..." в данном случае некорректна и идеологически вредна.

Да она не "некорректна", а просто лжива.
Оба эти мотива действовали одновременно и иногда для одних и тех же людей.

1.Германскому капиталу нужна была сила, способная противостоять в первую очередь германским коммунистам.
Он нашёл такую силу - НСДАП.

2. Американскому и английскому капиталу нужна была сила, способная уничтожить СССР и коммунистическую идеологию.
Он нашёл и взрастил такую силу - Третий Рейх.

3.Обычных немцев убедили, что они - высшая раса (а обычно убедить в этом людей нетрудно) и фюрер нашёл для них безхозное жизненное пространство на Востоке - надо только пойти и взять его, освободив от дикарей.
И они пошли

4.Ну, а Гитлер и его банда вполне искренне так считали изначально, и именно так и действовали всегда.

И всё это одновременно.

Или-или тут не годится.
#40 | 05:40 28.01.2024 | Кому: Всем
Все правильно. В "Застольных беседах Гитлера", редко он скатывается к идеологии как таковой. Там все просто: варвары, которых необходимо уничтожить. Т.е. русский ребёнок уже виноват.
#41 | 05:42 28.01.2024 | Кому: DmitryX86
Ну, тогдашний карикатуры на коммунистов часто выглядели как карикатуры на евреев
alf
надзор »
#42 | 05:44 28.01.2024 | Кому: Всем
Считаю, зря в России запрещён «майн Кампф», там Гитлер сам прямо написал, с чем и за что собирается воевать. Владимир Владимирович прав, гитлеровцы воевали не с идеологией. Для начала, Гитлер был просто злобный шиз, что-то наподобие кровожадной версии профессора Соловья. У него была шизотеория, что славяне (неполноценные) захвачены евреями (большевики у него - евреи) и поэтому обречены. То есть, в идеологии он как раз видел возможность. Ну а то, что они вытворяли на практике, никакой борьбой с идеологией не прикрыть, это просто зверьё. Короче, смысл был в порабощении и уничтожении.
#43 | 06:03 28.01.2024 | Кому: Всем
В 1933 была запрещена Коммунистическая партия Германии. С идеологией начали воевать еще до ВОВ.
iafem
надзор »
#44 | 06:07 28.01.2024 | Кому: Longint
> С идеологией - воевали наглосаксы, вырастившие и натравившие гитлера.
> Ну, обобщая, - мировая буржуазия.
> Вот они то - воевали с идеологией.
>

Верно.

Любая война, тем более мировая - столкновение множества противоречивые интересов множества участвующих сил.

Достаточно посмотреть на территорию бывшей украины - сколько самых разных сил участвует в войне, и насколько у них противоречивые интересы и взгляды.
#45 | 06:11 28.01.2024 | Кому: MikeGS
> Ага ради прикрытия расстреливали коммунистов

Так коммунисты были самым опасным препятствием.

Оттого их и расстреливали.

Но цель нацистов была - не просто коммунисты, а зачистка от народа в целом.

Коммунисты были целью тех, кто нацистов породил и руками нацистов решил от коммунистов избавиться.

Но сами нацисты не имели целью на коммунистах останавливаться.

Обрати внимание - нацисты, помимо того, что коммунистов расстреливали - сжигали еще и целые деревни.
#46 | 06:28 28.01.2024 | Кому: 3volta
> В 1933 была запрещена Коммунистическая партия Германии. С идеологией начали воевать еще до ВОВ

Когда идет разговор о том, с чем или кем нацисты воевали - речь идет об их конечной цели.

Для ее достижения на своемипути внутренних и внешних всяких блицкригов они противостояли много чему и кому и много с чем и кем вели боевые действия:

С коммунистами.
С евреями.
С Советским Союзом.
С отдельными подразделениями Красной Армии.
...

Но целью нацистов было уничтожение населения для освобождения лебенсраума для немцев.
А не просто, напр., поражение коммунистов.
DmitryX86
идиот »
#47 | 06:29 28.01.2024 | Кому: Jameson
> Ну, тогдашний карикатуры на коммунистов часто выглядели как карикатуры на евреев

Гитлеровская пропаганда пыталась внушить, что воюют они против большевиков, вот победят большевиков и будет хорошая жизнь, поэтому "сопротивляться бесполезно, сдавайтесь, отвезем на комфортабельном газенвагене в плен, там хорошо".
#48 | 06:30 28.01.2024 | Кому: Longint
Что там стало с немецкими коммунистами при приходе Гитлера к власти ?
1.Гитлер воевал с коммунизмом .
2 Гитлер уничтожал те нации , которые считал неполноценными .
В случае с СССР совпало оба пункта.
sa
интеллектуал »
#49 | 06:32 28.01.2024 | Кому: Strider
> Как повел бы себя Гитлер, не будь в природе СССР и коммунистической идеологии? Не было революций, Ленина, Сталина, есть царская Россия в тех же границах и внезапный Гитлер. Вот очень интересно.
>
А было бы ровно тоже самое.
Потому как начинать надо не с Гитлера а с кризиса 28 года и последующей депрессией. В том же 28году французы начали строить линию Мажино, этакий вольер с открытой на восток дверкой. В 30м году французы досрочно вывели войска из Германии. Ни о каком гитлере ещё речи не шло.
Цель - расширение на восток, этакая новая Америка которую можно колонизировать и таким образом выйти из кризиса. А нас ждала участь индейцев.
Всё остальное, и гитлер и нацистские идеи это следствие
#50 | 06:43 28.01.2024 | Кому: MikeGS
> Что там стало с немецкими коммунистами при приходе Гитлера к власти ?

Судьба многих из них была незавидна.

Они, как и коммунисты других стран, были препятствием для гитлеровской машины уничтожения.

> 1.Гитлер воевал с коммунизмом .


Это не была его цель, а лишь средство, хоть и неизбежное, но лишь средство.

Коммунизм был целью породившей его международной буржуазии.

А сам адик тупо пер жрать и перемалывать, и коммунизм просто был главным препятствием на пути этого процесса.

> 2 Гитлер уничтожал те нации , которые считал неполноценными .


Было такое.

> В случае с СССР совпало оба пункта.


В случае с СССР коммунисты были главной и самой опасной организующей социум силой, стоящей на пути гитлеровской машины уничтожения.

Поэтому, ведя войну на уничтожение - нацисты в первую голову с этой силой и боролись.

Но это не было целью, это было средство достижения цели.
Обрати внимание - нацисты, помимо того, что коммунистов расстреливали - сжигали еще и целые деревни.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.