В Питере хотят построить ещё два небоскрёба

Там где хотели поставить газоскреб - народ был против, где сейчас поставили вполне норм вписался, а от этого поста несёт химкинский лесом.

> Я, конечно, выскажу дикое предположение, но, возможно причина в том, что ТЭЦ, ТЭС, котельные и телебашня - это то, что необходимо городу и так-сказать историческая неизбежность, а постройка многомиллиардного небоскрёба, символа величия и выебонов топ-менеджеров Газпрома - нет.

Высокое офисное здание, в котором консолидированы департаменты одного холдинга, раскиданные до этого по всему городу и в других регионах - это не только выебоны, но и оптимизация управления и коммуникаций. Там создаются рабочие места, сюда переезжают из других регионов работники Газпрома, тут размещаются юридические адреса дочек Газпрома, платящих сейчас налоги в бюджеты других регионов, здесь будет располагаться видовой ресторан, тут строится обзорная площадка на наш прекрасный город, виды просто обалденные. Это тоже историческая неизбежность под названием прогресс и развитие.

> но и оптимизация управления и коммуникаций. Там создаются рабочие места, сюда переезжают из других регионов работники Газпрома, тут размещаются юридические адреса дочек Газпрома

У "национального достояния" (тм), у которого "сбываются мечты" (тм), сейчас дела вроде бы идут не очень и предстоит и без того большой объём расходов на новые инфраструктурные проекты. Может поскромнее можно сделать? Например, комплекс зданий поменьше?

Глава комитета Госдумы по энергетике Павел Завальный в ходе заседания комитета по бюджету и налогам заявил, что чистый убыток Газпрома в 2025 году может достигнуть около 1 трлн рублей.

> Это тоже историческая неизбежность под названием прогресс и развитие.

Да-да, зачастую уничтожение многих памятников архитектуры с точностью до буквы обосновывалось именно этим.
Сюда же - застройка вокруг Пулковской обсерватории.

[censored]

Нужно больше мегабашен!

> Землянки в грязи и канаву для сранья в 10 шагах? Ничего более исторического не придумать. Последующим формациям пришлось снести данный вид города.

в пяти километрах от Лахта-центра до сих пор есть несколько двухэтажных многоквартирных домов, где умывальник и сортир на первом этаже с выгребной канализацией. Во-всяком случае были еще пару лет назад.

> > Что плохого в небоскребах в городах-миллионниках?
>
> «Хватит шептаться по кулуарам. Кулуарно дообсуждались до того, что на месте памятника истории, у которого 6 тысяч лет за спиной (древнее египетских пирамид), вот-вот построят очередную "стекляшку". Нужен общественный резонанс. Президент распорядился создать музей-заповедник, а там хотят разместить очередной торгово-развлекательный центр. Слово главы государства у нас теперь ничего не стоит? Я категорически против этого безобразия, и надо его прекращать», — заявил Дмитрий Пучков.

А что новые небоскребы на месте памятника истории ставят?

> > Что плохого в небоскребах в городах-миллионниках?
>
> А что плохого в том, чтобы соблюдать исторический городской вид? У нас территории мало что-ли, что нам нужно ввысь отстраиваться?

Дык это уже решение того кто деньги вкидывает - хочет ввысь, а захочет вширь расстроит.

Вона за КАДом не стесняются это объединять, как я вижу - человейники натурально как из Судьи Дредда. И ничего - никто не бухтит.

> > Жильё не нужно? Деньги не нужны? Инфраструктура не нужна?
>
> Небоскрёбы же коммерческие строить собираются, не жилые. Лахта-центр - это коммерческое здание и рядом хотят построить ещё два таких же.

Работать людям где то нужно? Офисному планктону нужны офисы - не в цеха же их к станкам ставить?!

> Но и сама идея - "человейников", так себе, на 40-50+ этажные здания, небольшие, крохотные дворы, абсолютно одинаковые.

Ты из Питера? По КАДу часто ездишь?

Не возмущен тем что там строят?

> > Жильё не нужно? Деньги не нужны? Инфраструктура не нужна?
>
> Возможно, что причина разногласий в том, что жилье, деньги и инфраструктура в этих небоскребах никак не пересекаются с теми, к кому ты с вопросом обращаешься, а вот вид и всякое историческое те небоскребы, при этом, портят?

Если строить будут возле Лахты - что там испортить можно то?

Ну а то что мы тут нищеброды собрались и обсуждаем куда девать ахулиарды - ну так это же Вотт, йолки)))

> Проще говоря, возможно ты, условно, обращаешься с вопросам к тем, в массе своей, кто никогда от тех башен в жизни не получит ничего полезного, а вот негатив так или иначе ощутит. И ощутит вовсе не как парижане, морщившиеся от Эйфелевой башни вначале, а ощутит просто осознавая, что поделие тут будет совсем иной природы, нежели творение Эйфеля.

Негатив только оттого что эти все ахулиарды не наше - "не твоя вот ты и бесишься", как грится)

> Как считаешь, такое возможно?

Все возможно.

> там не будет жилья

Значит будет работа.

> и инфрастуктура этих небоскребов сильно затруднит жизнь окрестностям - дорога-то одна (уже затруднила)

Если будет инфраструктурный пиздец у небоскребов илиты - инфраструктуру достроят не успеешь моргнуть.

> жилья строят много, я сейчас на 21 одной площадке работаю, и это далеко не все пятна в городе
> а вотт предприятий как-то не видать, застраиваются старые промзоны, хотят вывести из города порт (те азиатские докеры будут жить где-то в общаге), а местным придется ездить по 2.5 часа (те работать туда не пойдут)

Строят то что выгодно.

То что не выгодно - не строят.

Капитолизом.

[записывает в книгу]
Жители болот не любят высоких кочек!!! :-)

Насыпьте-ка мне минусов, а? :-)

> Тёплого туалета без центрального отопления не будет.

Да ладно! И как я живу!?

> Что плохого в небоскребах в городах-миллионниках?

ничего

> Жильё не нужно? Деньги не нужны? Инфраструктура не нужна?
>
> В чём проблема?

проблема только в дебилах, которые дают добро на застройку, не удосужившись под калькулятор учебник логики подложить, и подсчитать количество необходимых парковочных мест, рассчитать логистику и прочие мелочи, благодаря которым отличный небоскрёб не превратился бы в ёбанный муравейник

> Расскажи, как парижане протестовали проти башни Эйфеля.

и что они скажут сейчас, если кто-то захочет её сломать

> Небоскребы Детройта не дадут соврать!!!

неужто небоскрёбы стали причиной экономического коллапса Детройта?

> > Жильё не нужно? Деньги не нужны? Инфраструктура не нужна?
> >
> > В чём проблема?
>
> проблема только в дебилах, которые дают добро на застройку, не удосужившись под калькулятор учебник логики подложить, и подсчитать количество необходимых парковочных мест, рассчитать логистику и прочие мелочи, благодаря которым отличный небоскрёб не превратился бы в ёбанный муравейник

Эка, скажите ещё что капитализмом плохой и надо для людей все делать!

> Перечисли, пожалуйста, любимые места Петербурга, проверим видимость ненавистной башни с них.

Пожалуйста.
59.911191, 30.444777
59.919669, 30.471099
59.932833, 30.474163
это только рядом с домом.
А это подальше
59.953002, 30.410284
Даже на панорамах яндекса видно.
"Куда ни глянешь - серый конус как х... торчит перед тобой!"
Вот еще.
[censored]

> Магия не иначе. Центрального отопления нет, а все удобства есть!

Мот видишь, магия. А у маглов магии нет - поэтому им нужно центральное отопление.

> Негатив только оттого что эти все ахулиарды не наше - "не твоя вот ты и бесишься", как грится)

Ну, вообще-то эти ахулиарды в основном государственные, т.е. бюджетные...

Публичное акционерное общество «Газпром» (ПАО «Газпром») — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству (с) Википедия

> Если строить будут возле Лахты - что там испортить можно то?

А вот с этим скорее соглашусь. Не вижу большой проблемы с историческим обликом города.
С инфраструктурой - вижу.

> Небоскребы новые за счёт бюджета государственного будут строить?

Не знаю, насколько точна информация из Википедии - но она именно об этом.

Еще раз, если ты не заметил:
Публичное акционерное общество «Газпром» (ПАО «Газпром») — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству (с) Википедия

Частично из бюджета, да.

>Вопрос гораздо проще - эти два теоретических небошкряба за чьи деньги строить будут, если будут?

И ответ простой - за деньги Газпрома, часть из которых - государственные.

Что тут непонятно-то? Я даже не знаю.

Уточняю - я исхожу из предположения, что эти здания входят в один комплекс с Лахта-центром. Более точной информации у меня нет.

Хотя конечно, возможно это ИП Сидоров П.Ф. из Петрозаводска, поднявшийся на ремонте обуви, решил диверсифицировать свой бизнес и отстроить два небоскреба.
Тогда да, государственные деньги не пострадают.

> 90% Питера - безликие серые хрущёвки, обусловленные послевоенным беби-бумом.

это совсем не так, совсем. Приезжай мы тебе еще и Мойку покажем!!!

> А что хорошего-то? Лахта вон до сих пор толком не работает, и ничего, весь Газпром где-то сидит

А ещё эта газпромовская елда видна при прогулках далеко за городом, идёшь себе по болоту, а вдалеке она, гуляешь по заливу, а вдалеке она. Тьфу!

> Этой Лахтой в своë время все уши прожужжали. А тут пару месяцев назад с оказией оказался в Питере в командировке. Думал сейчас посмотрю на вашу мегадилду, доминирующую над всём городом.
>
> Выхожу из гостиницы - нету дилды. Одни серые пятиэтажки вокруг. Ладно думаю, может из центра виднее. Потащили на экскурсию к Авроре и к Зимнему. А дилды опять не видно.
>
> Пришлось ещё километров пять пешком переть, чтобы этот весьма скромный домик на фоне неба различить. Короче, был разочарован.

А гулял бы где-нибудь по заливу, или даже по болоту за несколько километров от залива, и над просторами природы видел бы эту дрянь.

> > В чём проблема?
>
> В уродовании облика города прекрасного

Что там уродовать за Лахтой?

Или боишься что они Лахту собой загородят и ее видно не будет?)))

> Это чистая вкусовщина.
>
> Как с Эйфелевой башней.

Если бы её где-то в Мурино поставили... хотя и там она бы выбешивала. Ты пойми, у нас всегда издалека, или с высоких домов, купол Исакия сверкал, а из лесов и с залива было видно леса и залив. И лично я не являюсь поклонницей Эйфелевой башни в центре, но та хоть демонстрировала инженерное искусство и прогресс. А всё, что демонстрирует газпромовская елда - это доминирование над простолюдинами: где хотим, там и поставим, и ничего вы нам не сделаете; и тут понастроим, и там. В том районе гуляешь и маркиза Карабаса вспоминаешь из Кота в сапогах: тут у них баклан Газпром Арена, напротив елда, вокруг за заборами ещё всякой херни строится. Это наш родной город, мы его любим.

Даже не знаю, как и передать возникающее у нас чувство. Представь, что к тебе в родной двор вломился пришлый нувориш из селюков матёрых, который поставил у тебя во дворе какой-то дикий сверкающий многоэтажный свинарник с колоннами и лепниной, обмотанный новогодними гирляндами. Ни к селу, ни к городу, но он богатый и сильный, он плюёт тебе семки под ноги и говорит: Хочу и буду, чо ты мне сделаешь?

И все и хотели бы просто не обращать внимание, но это как в Дао Песдын:
"Так же и пидарасы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит? Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав — что-де лупятся в очко и долбятся в жопу. Истинно, они хуже мух, ибо мухи только изредка согрешают на моей голове, пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом ее центре. Мухи по недомыслию, пидарасы же хладнокровно и сознательно!"

>
> Придирки по поводу трат денег представителями правительства они то причем к строящимся зданиям?

Я уже написала, при чём: развязки вокруг и куча инфраструктуры делается за счёт города, за счёт налогов, и этих денег не хватает. У меня в городе очень много, что нужно сделать, очень многое в плачевном состоянии (у нас тут не Москва), а тратится почему-то не на то, что нужно людям, а на то, что они бы сломали с удовольствием.

Но это, конечно, хорошо, что ты мнение имеешь, как и что правильно делать в других городах. Жалко только, что мнения жителей города не спрашивают относительно проектов, которые реально меняют облик города. И не надо про затраты, просто кнопочки на госуслугах было бы достаточно.