Нартский эпос

Теперь понятно название команды КВН "Нарты из Абхазии".

Вот совсем не надо неосознанно участвовать в национальных перетягиваниях одеяла. "Несомненная" принадлежность к аланским истокам жестко противоречит как археологии, так и абхазским, адыгским и другим источникам. Просто так сложилось, что осетинская культура стала исследоваться раньше, ну еще в советское время целый Дюмезиль тоже осетинским эпосом занимался. А новые данные пошли позднее. Но главное - пояс из Мцхеты, триалетский кубок - со сценами из нартского эпоса, все датируются вплоть до 3 тыс. до н.э. С учетом перемещений, смешений и прочего, однозначно оценить этнические истоки почти невозможно. Там много противоречий, неожиданных веток сказаний, пересечения имен, постепенного перетекания "хороших" к "плохим" по мере географических перещений... И да, интересно. Но к осетинским источникам истины, как и к другим сугубо национальным, я бы отнесся более чем настороженно.

— Что ж это делаем мы? Ведь сами мы дали согласие Богу: чем бесславная жизнь, лучше гибель со славой. — Тут каждый из них вырыл себе могилу и бросился в нее.

Так пришел конец прославленным нартам.



слили концовку!!!

У меня был сборник абхазских сказок. Навсегда запомнил оттуда бравого батыра Сасрыкву.

У меня в детстве была книжка - "Сказания о нартах". Помню, главный там был Сослан, потом Батрадз... Сырдон, зло нартов - местная разновидность Локи.

> вдруг понял, что данный персонаж мне сильно напоминает другого знаменитого хитреца и проказника из суровой Скандинавии. Конечно, это Локи

Архетипичный герой. Сейчас его модно называть трикстером (шут, джокер и т.п.).

Очень рекомендую почитать на эту тему Ж. Дюмезиля "Нартский эпос и мифология". Он этих героев сравнивает и очень подробно. И безусловно они родственны, поскольку их корни в общем индо-европейском мифотворчестве. В Нартском эпосе вообще очень много параллелей и общих моментов с европейскими мифами. Взять хотя бы тему меча в камне, меча короля Артура и меча нарта Батрадза. Оба эти меча нашли свой конец в воде.

> В Нартском эпосе вообще очень много параллелей и общих моментов с европейскими мифами.

Сослан - это Бальдр! Вот это поворот©

Спасибо большущее за наводку, камрад. Попутно нашел еще "Верховные боги индоевропейцев". Чую, впереди интересные открытия.

пока конь Одина своими восьмью ногами: раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь. Волшебный конь Уастырджи: раз, два, три раз, два, три раз, два, три!

Так не надо срача. Если этот вывод просто у тебя в голове, то спорить и что-то доказывать сложно. А если выводы оформлены в виде статьи, то давай их сюда, почитаем, подумаем, может это новое слово в Науке на эту тему. Интересно же!

Ты все-таки провоцируешь срач, а здесь я его проводить не буду. Я просто в первом посте намекнул, что археология позволяет некоторые эпизоды датировать 2-3 тыс. до н.э. (т.е. это совсем не средневековье). Статьи есть, и не только мои, как и более объемные работы. Но тут не место. В популярном виде нет пока ничего. В дополнение ко всему сейчас вылезает археогенетика, в которой я не силен. Но первые результаты (тоже совершенно непопулярные) вообще подвергают сомнению многие прижившиеся представления о роли иранских истоков и влиянии на европейские народы. Результаты пока приводят к фундаментальному пересмотру способов распространения всей мифологии и проторелигиозных обычаев. Они не устоялись, потому как никто толком не знает, что с этим делать. Например, есть генетически абсолютно идентичный народ (археологическая культура)... И вдруг выясняется, что соседние, совсем другие, СОВСЕМ - тоже абсолютно идентичны. А потом все вдруг меняется - обычаи, орнамент, погребальные комплексы... Раньше думали - однозначно миграция, завоевание. А оказывается - нет. Опять - абсолютно те же люди. Все это должно устояться, данные накопиться, их надо попытаться оспорить - но это все археология. Это все миграционные карты теперь проверять? Дело к тому придет, полагаю. А филология не имеет столь качественных критериев истинности, она традиционно более идеалистична по подходу. Хотя и более наглядна для простого народа. Там возможная революция припозднится.
Но да, срача со статьями, монографиями, фамилиями не буду кидать. Хотя бы потому, что и мое мнение, мои выводы (опубликованные) могут улететь в тартарары очень скоро. Так что просто будьте немного осторожнее в этих "национальных" "очевидных" "давно доказанных" дебрях истоков.

А жизнь, она вообще такая... неоднозначная ;) Если когда бывал на передовой науки, поймешь.

> Если окажешься в Нальчике, то там есть "Тропа нартов" -отличная прогулка и вид на Кавказский хребет обеспечены.
>

Спасибо. Я в детстве там проездом неоднократно бывал, но уже ничего не помню.

> Очень красивая тропа, конечно. Сохраню себе, спасибо. В следующий раз обязательно пройдём. В прошлый раз мы больше сам город смотрели. Но гора все равно относительно маленькая)) как в Кисловодске примерно в километр. По таким горам лазить хорошо: и цель достигаешь, и горняшки нет, и в итоге не умираешь, а получаешь удовольствие от прогулки.

Это да, там даже собственно лазить не надо, там просто тропинка, в одном месте только немного крутая, но не опасная совсем, в крайнем случае съедешь по земле, как с горки, метров 5, а потом снова поднимешься. Ни обрывов, ни острых камней, просто красивая прогулка. А терренкур в начале вообще прямо дорожка со ступеньками и площадками для отдыха (останки от прошлой цивилизации), по ней спортсмены бегали до спортивной площадки наверху.

В общем, горячо рекомендую, у нас это прямо было лучшее впечатление от города (ну, еще их невероятная шаверма: дешево, вкусно, и размер с нетолстое полено).

Кстати, вот еще напишу, вдруг пригодится. Летом авиабилеты в Сочи от нас были на нужные даты только по 35 (туда/обратно на рыльце), причём за полтора месяца покупали, а в Нальчик по 6 с копейками. Из Нальчика через день ходит поезд: вечером сел, утром в Адлере. То есть дорога вышла дешевле просто категорически: 13 на авиа на двоих и 8 с чем-то на поезд, это туда-обратно (но обратно поехали в Пятигорск -там погуляли день и в Кисловодске день, а в аэропорт Нальчика на такси поехали, но есть куча автобусов по 200р примерно, просто меня укачивает, а так добраться вообще не проблема). 21 или 70, ответ очевиден.

А из Адлера в Абхазию: маршрутка (150р)или такси до границы (500р) 30минут, и потом такси (хотят 3, но поехал мужик за 1,5 до дверей, сказал, что ему всё равно возвращаться), или маршрутка (300р-человек, мы ехали чуть дальше Пицунды, там тише и народа меньше, и жилье дешевле). Море чистое и прозрачное, дельфины приплывали, воздух, есть, что посмотреть. В общем, с кошмарными Сочами и не сравнить (провели там день на обратном пути, после Абхазии были поражены тем, как море может на таком крошечном расстоянии так отличаться видом в худшую сторону, входить не пытались).