Нет империалистической войне на Украине!

Ты зря считаешь, что все вокруг наивнее тебя. Капиталисты решают свои цели, мы свои. Они защищают своё имущество. Мы - мочим нацистов. Чтобы опереться на нас, они выдвинули нам этот лозунг "давайте мочить нацистов!". Что не так то?
Нацистов то не станет. Нас это устраивает.

Вы совершаете главную подмену. Обман - это когда тебе говорят, одно, а делают другое. А в данном случае что заявлено, то происходит на практике. Просто мотивации отличаются. Но насчёт того, что нацисты будут выведены под корень (насколько это возможно) - никто никого не обманывает.

Тут вопрос в другом. Были ли там ошибки у Ленина - эта болтовня на совести Путина. А вот то, что у СССР есть очень крупная реальная ошибка, имя которой бандеровцы - это факт. Их нужно было зачистить, создать советский Моссад и достать их даже в Канаде и где угодно. И положить на все крики и визги мирового сообщества, как это сделали евреи. СССР этого не сделал. Может и Путин так далеко не пойдёт. Но вот когда не пойдёт, за это лично я и буду его критиковать. По факту. Не заранее.
Я не был до этого ярым сторонником Путина. И когда он не создаст наш Моссад, но при этом боевых действий УЖЕ не будет, я позволю себе критику в его адрес за то, что он не дожал до конца. А сейчас я буду поддерживать наших и желать им победы. Только так!

> А ты уверен, что по форме черепа подойдешь нашим фашистам?

ты нацистов с фашистами не путаешь, когда пытаешься приплести истинных арийцев?

фашизм не про национальность, вроде как, а про классовость

> А ты сходи на сайт да посмотри.
>
> Но тут и без этого видно, что тебе это нахуй не надо, потому как ты пришел кинуть говна на вентилятор
>
> Патриот, myass

юра, будь ты посообразительнее, ты бы ответил на мой вопрос, поскольку очевидно, что тратить своё время на посещение каких-то сомнительных ресурсов мне не охота

вместо этого ты моего вопроса не понял, решил, что я ругаюсь на коммунистов, обиделся, набрал в рот говна и плюнул

ради этого ты зарегался тут пару дней назад, юра?

> > Какой армии предлагается победить, какой сдаться?

> Потому, что руководство РФ уверено, что при проведении прежней политики через год с территории Украины прилетят натовские ракеты на территорию РФ. Я, как гражданин РФ, понимая это, поддерживаю войска РФ. ...

Ок.

> Так же я понимаю, что это империалистическая война, цель которой заключается в смене существующего проамериканского кап.режима на лояльный РФ кап.режим. Что несет это простым украинцам? Смену одного ярма на другое, может быть более комфортное, но ярмо. Которое через некоторое тоже покоричневеет вместе с освободителем, в котором эти процессы идут несколько медленнее, чем на Украине, но уверенно.

Возможна и такая перспектива.

> Т.е. это не освободительная война, и не война по защите ЛДНР. Это все сопутствующие пропагандистские цели.

это вероятно.

> И ты, судя по всему, этого не видишь.

Это ошибочное суждение.
Я без иллюзий.

Фашизм, если коротко, это про объединение в "пучек" (фашио) эксплуататоров и народа против кого-то врага, причем эксплуатация сохраняется. А как врага будут определять - по форме черепа, или по др.признаку - это от народа зависит, какую у него слабину нащупают, на что он поведется. У нас пока стопроцентную найти не могут, но ищут, а кто ищет, тот всегда найдет.

> Это ошибочное суждение.
> Я без иллюзий.

по твоим выпадам этого не видно.

> Возможна и такая перспектива.

это, на сегодняшний день, единственная перспектива, которая возможна в разных декорациях и с разными клоунами. За исключением коммунизма.

Скорее всего в будущем наши дорожки с путинскими капиталистами разойдутся. Но сейчас реально раздача подарков.

Замочим нацистов. Над Донбассом будет тишина. Не поедем на Евровидение. Это то, что уже похоже неизбежно.

Мы тут все держим кулачки за то, что прижмут как следует либералов и русофобов внутри страны, может снимут нормальный фильм про СССР борющийся с укронацистами в Великую Отечественную, а не про очередные заградотряды. Ждём с нетерпением новых санкций аля выпиливание всех элитных детишек из западных вузов, запрет русским на посещение европейских курортов, отъём у русских заграничной недвижимости и вот это вот всё. Может вообще в конце концов заберут все ихние деньги себе. Типа раз шантаж этими счетами не получился, так хоть бабки отожмём. Короче лично я полон надежд. Главное, чтоб страна выстояла!

У нас пока одна новость лучше другой. И так называемые местные левые зачем-то старательно хотят нам праздник испортить. А граждане из сабжа ещё и в информкомпании против России яростно участвуют. Скоты.

При этом простых людей на Украине очень сильно жаль. Но это не наша вина. Это дело рук украинских нацистов. Мы освобождаем и спасаем. Смерти - на их совести.

По сути да. Для нас разница - помрем в подворотне от удара кистеня, или на помойке, когда будем не в состоянии работать? Тебя какой вариант больше устраивает?

Взаимодействие со страной должно строится по тому же принципу, что и перемещение шкафа по квартире. Если страна движется не туда - попытайся остановить. Если страна движется в правильном направлении, даже ситуативно и по каким-то специфическим причинам (в примере со шкафом например наклонный пол), если тебе итак туда надо было - сфига ли её останавливать. Радуйся.

> Фашизм, если коротко, это про объединение в "пучек" (фашио) эксплуататоров и народа против кого-то врага, причем эксплуатация сохраняется. А как врага будут определять - по форме черепа, или по др.признаку - это от народа зависит, какую у него слабину нащупают, на что он поведется. У нас пока стопроцентную найти не могут, но ищут, а кто ищет, тот всегда найдет.

ты не в россии живёшь, что ли?

у россии враг определён уже не один десяток лет

про поиски врага по форме черепа - это уже твои фантазии, которые ты пытаешься возвести в ранг неоспоримого факта в дискуссии со мной

> Я не разделяю ни восторгов взахлеб.
>
> Ни покаянных истерик.
>
> Возможно, если зрение бинарное - эти два обстоятельства дают в итоге некий странный оптический эффект.

именно так

но я бы расширил!
отсутствие с твоей стороны осуждения действий капиталистических властей буржуйской рф в настоящем конфликте - для многих тут верный признак твоей симпатии, восторгов, шапкозакидательства и ура-патриотизма

> Фашизм, если коротко, это про объединение в "пучек" (фашио) эксплуататоров и народа против кого-то врага, причем эксплуатация сохраняется. А как врага будут определять - по форме черепа, или по др.признаку - это от народа зависит, какую у него слабину нащупают, на что он поведется. У нас пока стопроцентную найти не могут, но ищут, а кто ищет, тот всегда найдет.

У вас какое-то фундаментальное непонимание понятия обман.

Вот тебе звонят по телефону, и говорят "Звоним из банка. У тебя пытаются украсть деньги со счёта. Срочно сообщи нам номер карты и секретный код!". Это развод. Тебя вводят в заблуждение с целью отнять твои деньги.

Вот говорили украинцам по телевизору, что на Донбассе российская агрессия - это был обман и образ врага.

Смысл понятия "образ врага" в том, что врагом назначают того, кто врагом не является.

Всё это время! Все последние 10 дней. ВСЕ. От Путина и до Кадырова. ВСЕ сказали, что украинцы нам не враги. Что это наш брадский народ. Что врагами являются только нацисты и США.

Здесь нет "образа" врага. Здесь нет обмана. Это правда. Нацисты правда наши враги. США правда хотят нас уничтожить и физически нас истребляют разными способами. Финансируют террористов, которые будут нас убивать, вооружают страны, которые бросят на войну с нами. ЭТО ПРАВДА.
Фашизм он про ВРАНЬЁ, про обман. Когда тебе говорят правду - это не фашизм.

Неужели так трудно? 5 летний ребёнок и то поймёт.

Хохлы с антихохлами онлайн воюють...

> открою тебе страшную тайну: национализм буде существовать до той поры, пока будут существовать нации - его основа. А нации будут существовать до той поры, пока будет существовать их основа - капитализм. И ни один Моссад не поможет убрать корни, а только вершки порубит.

Ты мне ничего нового не сообщил. Открою ещё более страшную тайну. Даже когда искоренить проблему вообще невозможно, или это невозможно на текущем этапе - бороться нужно всё равно, теми методами, которые в твоём распоряжении и заключая те временные союзы, которые доступны в данный момент. Кстати отличный пример - сорняки. Пока люди вообще на научились, как их вывести. Однако отсюда не следует, что пока решение не будет найдено, надо забить болт и курить бамбук. Хочешь получить урожай - каждый год пропалывай сорняки.

СССР в отношении бандеровцев на это забил. Это было неправильно. Нужно было это делать.

НЭП это тоже не путь к коммунизму. Но Ленин НЭП ввёл, потому что этого было оптимальное решение для текущего момента в конкретных условиях. Потому что Ленин, в отличии от некоторых, был практик.

Одной из ключевых целей нацизма всегда во все времена было физическое истребление коммунистов. Физическое. Истребление. Коммунистов. Россия сейчас вырезает нацистов. Радикально сокращает их популяцию. Мудаки подписанты в сабже, называющие себя коммунистами, ещё и не довольны и требуют мирных переговоров. С нацистами.

> юра, будь ты посообразительнее, ты бы ответил на мой вопрос, поскольку очевидно, что тратить своё время на посещение каких-то сомнительных ресурсов мне не охота

Именно из-за сообразительности я не стал ничего тебе цитировать, потому что ты доебался бы до каждого запятой, потому как твоя цель состоит не в том, чтобы докопаться до истины, а в том, чтобы подвергнуть слова сомнению, а потом начать вилять жопой, как ты всегда это делаешь.

> вместо этого ты моего вопроса не понял, решил, что я ругаюсь на коммунистов, обиделся, набрал в рот говна и плюнул

Твой вопрос был задан не с целью получения ответа, а с целью дискредитировать заявление. В противном случае, ты бы ознакомился с заявлениями и потом уже писал по факту.

> ради этого ты зарегался тут пару дней назад, юра?

Не льсти себе, друг.

Хотя твоя давняя деятельность на форуме вполне очевидна. Твои мудацкие комментарии в точно таком же стиле видел в давнем видео Егора Иванова по разбору очередного шедеврального фильма от российских киноделов про советский космос.

> Но выбираешь то ты из двух зол меньшее.А если не помойка, а калека на иждивении своих детей? У которых своих три рта кормить надо? Может все таки в сторону коммунизма посмотреть?

А как одно отрицает другое?

Вот он за горизонтом, коммунизм.
Но это там и потом.

А что здесь и сейчас выбирать?
Большее зло, что ли?

> Обрти внимание: тебе обозначили врага - украинский нацизм. Все прекрасно!
> А кто тебе эту цель указал?

Я ж говорю. Теоретики хреновы. Обозначили. Указал.

Детей убивали физически. Не призывали убивать, а убивали. Нацистов сейчас ликвидируют физически. Не призывают ликвидировать, а ликвидируют.

Меня это вообще ни к чему не обязывает. Я Путину ничего после этого должен не буду. Ни голосовать за него, ни всегда высказываться в его поддержку. При этом, сокрушаться по поводу ликвидации нацистов и требовать их немедленного спасения от расправы я отказываюсь.

> Вот и подумай,
> когда тебе кажется, что ты самый умный, оглянись, не пристроился ли кто-то к тебе...

Это у тебя какие-то лично твои проблемы. Ко мне никто не пристроился. Сегодня приняты правильные решения - я их поддерживаю. Не человека их принявшего, как личность и отца нации, не всю его идеологию и все когда-либо сделанные высказывания, а конкретные решения. Если завтра он примет плохие решения - я их буду осуждать.
В моём понимании, никто меня не использует, никто меня успешно не ввёл в заблуждении и никто ко мне не пристроился. Конкретная ситуация такая. Исходя из неё и оцениваем происходящее. Было бы здорово, если.. Было бы. А между тем есть такие-то проблемы.. Да они есть. Но это не повод ровно в момент, когда кто-то действует в нужном тебе направлении - именно в этот самый момент демонстративно и публично плевать ему в лицо. Тебя потом нормальные люди будут сторониться.

Можно было, только не надо думать что бендеровцев там не было и их только за последние 8 лет нарожали, очень значительная часть общества было поражено этим уже давно. Не было у нас тогда преимуществ по сравнению с текущей ситуацией.

Было бы все тоже самое, мб сйечас положение получше но не на порядок, и я думаю что в ближайшем будущем нас ждут очень сильные потрясения.

> Ты мне ничего нового не сообщил.

ты сам развернул мой тезис и все..

> СССР в отношении бандеровцев на это забил. Это было неправильно. Нужно было это делать.

гоняли "лесных братьев" после войны долго и упорно. Может в позднем СССР это саботировали определенные личности, но это не упрек к СССР.

> Одной из ключевых целей нацизма

Ну открой БСЭ: ФАШИЗМ (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), политич. течение, возникшее в капиталистич. странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империали-стич. буржуазии......Важнейшие отличительные черты Ф.- применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование гос.-монополистич. методов регулирования экономики, макс. контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвлённые связи с достаточно значит, частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистич. и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф.- по преимуществу средние слои капиталистич. общества). Внеш. политика Ф.- политика империалистич. захватов......В центре фаш. идеологии - идеи воен. экспансии, расового неравенства, "классовой гармонии" (теория "нар. сообщества" и "корпоративности"), вождизма ("принцип фюрерства"), всевластия гос. машины (теория "тотального гос-ва").

Что там не подходит пока к окружающей действительности?

> Можно было, только не надо думать что бендеровцев там не было и их только за последние 8 лет нарожали, очень значительная часть общества было поражено этим уже давно. Не было у нас тогда преимуществ по сравнению с текущей ситуацией.
>
> Было бы все тоже самое, мб сйечас положение получше но не на порядок, и я думаю что в ближайшем будущем нас ждут очень сильные потрясения.

Имею следующее мнение. Военным путём в 2014 можно было сделать всё то же самое, что делаем сейчас, но быстрее, меньшей кровью и гораздо меньшими жертвами среди мирного населения, как на Донбассе, так и на Украине.

Но! Есть очень серьёзные основания полагать, что:
1) Подано в западных СМИ всё было бы ровно так же, как подаётся сейчас.
2) Все необходимые провокации для того, чтобы картинка для СМИ возникла, всё равно были бы исполнены.
3) Санкции мы бы получили ровно те же, что получили за период с 2014 по 2022 включая те, что сейчас вводятся. А так же те, которых сейчас не будет. Потому что сейчас весь мир в в послековидном кризисе, без подкожного жира, в США, Канаде и Европе раздрай и шатания. Тогда у них были резервы, чтобы перекрыть нам кислород как следует. Китай не был бы готов за нас вписаться.
4) После такого удара Россия прекратила бы своё существование как единое государство.
5) После развала России жертвы среди гражданских исчилялись бы десятками миллионов. От разных факторов.

Такое моё мнение. Не говорю, что вот 100% так бы было. Но угроза такая была очень серьёзной. Сейчас Китай готов действовать с нами в паре, они набрали достаточно силы и подготовились сами. В 2014 Китай скорее всего нас бы сдал. Не надо питать иллюзий про гуманизм китайцев. Они действуют в своих интересах и очень осторожны. Они и сейчас могут нас сдать. Но Россия уже поставила на то, что они не кинут. Сидим, скрестив пальцы.

Считаю, что именно 8 лет, не 7 и не 9 именно потому, что нужные закрытые договорённости с Китаем были достигнуты именно сейчас.

> Как все империалисты, наверно, придут к фашизму.

я туда не хочу

> А что здесь и сейчас выбирать?

Выбери, что хочешь, как я могу тебе указывать? Все равно помрешь... Я свой выбор сделал.

> В моём понимании, никто меня не использует,

с чем вас и поздравляю

> Обрти внимание: тебе обозначили врага - украинский нацизм. Все прекрасно!
>
Украинский нацизм есть или нет? Хочет ли он подавить твою страну а тебя лично как коммуниста умножить на ноль? С ним сражается твой доморощенный капитализм который тебя сейчас на ноль умножать не собирается. Проблемы решаются по мере поступления.
Что ещё надо?

И вся борьба за власть это маневрирование между различными хищниками, использование их конфликтов и противоречий.
Ещё раз - ленинская фраза "верхи не могут" то есть внутриклассовая борьба.
Примеров масса. Вот когда капиталист Морозов давал деньги Максиму Горькому на революционную работу - это он большевистскую революцию финансировал? Кто кого использовал в своих целях Морозов Горького или Горький Морозова?
А Морозов ещё и газету "Искра" финансировал, ту самую. Красин и Горький должны были бросить деньги в лицо эксплуататора?
А фабрикант Шмит вообще в 1905 году своих рабочих вооружал. И подобных эксплуататоров много было.
Это и есть "верхи не могут". Морозову, Шмиту и другим нужно была нужна буржуазная революция, царь им мешал а левое движение они использовали как инструмент. А большевики тоже считали что они этих самых Морозовых используют в своих целях. И так везде - кто кого пользует на самом деле большой вопрос.
А ещё полиция в свои игры играла, и охранка тоже. Ну а апофеоз - февральская революция. Которую кстати делали совсем не большевики.

Коммунизм наше понадвсе