> Вопрос о ЛДНР можно было решить еще 8 лет назад с гораздо меньшими рисками. А может сей час какие то другие вопросы решаются под благовидным предлогом? Ты этого не допускаешь?
Нет, глобально было бы хуже. Хотя какую-то часть народа Украины мы бы на свою сторону перетянули. Эта ситуация закончилась единственно возможным для неё способом заложенным в 91 году когда к власти пришли нацики
> Только вот эти идиоты забыли что первое что сделала хунта придч к власти, сожгла офис КПУ с людьми внутри, а потом вообще запретила эту партию.
Слава ТНБ, у нас есть правильная коммунистическая партия - КПРФ! Настоящие коммунисты! Ее не запретят! Она поддержит любой коричневый движ! Вступай в КПРФ!
> А вот к марксистам - много вопросов, ребята они странные, говорят странное, сплачиваться не хотят, вопросы у них мерзкие,>
Блин.
Это и есть начетничество.
Вы знания имеете а применять их не умеете.
Вот очень напоминает пример каимрада ШОИ когда опер пришел кота арестовывать. А что, он делал все правильно, по инструкции.
В случае сильного государства, когда "верхи могут" лезть с подобной антивоенной инициативой это как с ножом на паровоз бросаться. Просто раскатают да ещё и всех собак повесят.
А вот когда верхи между собой в стране напрочь передерутся да ещё и помогать тебе будут натравливая на конкурентные властные группировки - вот тогда все это и делается.
Царя не большевики свергали и даже не эсеры. И вообще не левые.
Почему? Почему нельзя было их признать, включить в состав РФ и вести пропагандистскую, и не только, работу в других регионах, внося дестабилизирующий момент во внутреннюю политику Украины? И признавая другие регионы?
Да, прав был товарищ Сталин, когда говорил, что если слишком долго идти налево, выйдешь направо. Вот я бы понял это заявление, если бы Украина была вроде кота Леопольда. Но ведь это же не так. По поведению - это мыши из мультфильмов про него. Нацистская страна, кривая копия гитлеровской Германии. И такой вселенский вой. Выродились коммунисты, остались в прошлом.
> А вот к марксистам - много вопросов, ребята они странные, говорят странное, сплачиваться не хотят, вопросы у них мерзкие,>
> Это и есть начетничество.
то есть, когда они называют вещи своими именами - это и есть начетничество? Я правильно понял?
Как и Илья Ремесло, я тебя полностью поддерживаю в твоём отношении к левачкам. Они себя дискредитировали. Сегодня патриоты должны быть вместе, несмотря на различия во взглядах. Выяснять отличия во взглядах будем потом. Сейчас главное освободить Украину и сделать её русской, чтобы туда вернулся наш бизнес, или хотя бы ушел иностранный.
Вы, вобщем-то, тоже. Делать в своей голове какие-то далеко идущие выводы и приписывать их мне - занятие увлекательное, я даже поздравлю тебя с убедительной победой.
Нюанс в том, что это происходит исключительно в твоей, полной праведного гнева голове, я такого не говорил.
Ты когда толстую женщину видишь так ей и говоришь что она толстая?
А что это же правда.
Умный человек это не тот который обладает знаниями а который может эти знания применять. Идиоты тоже смогут быть начитанным.
Правда - неправда.. Подставляться под топор зачем? А это именно подставляться. Причем виноват будешь в любом случае.
> Блин.
> Это и есть начетничество.
> Вы знания имеете а применять их не умеете.
> Вот очень напоминает пример каимрада ШОИ когда опер пришел кота арестовывать. А что, он делал все правильно, по инструкции.
> В случае сильного государства, когда "верхи могут" лезть с подобной антивоенной инициативой это как с ножом на паровоз бросаться. Просто раскатают да ещё и всех собак повесят.
> А вот когда верхи между собой в стране напрочь передерутся да ещё и помогать тебе будут натравливая на конкурентные властные группировки - вот тогда все это и делается.
> то есть, когда они называют вещи своими именами - это и есть начетничество? Я правильно понял?
Приходит на работу профессор, под глазом - огромный синяк. Декан его спрашивает : "Как же так, Иван Иванович, Вы же профессор, филолог, подрались что ли с кем?" "Да нет, был я в гостях, там же был один капитан, военный, командир роты, начал он рассказывать какую-то историю и говорит - Вот был у меня в роте один хуй... Я же филолог, я его поправил, сказал что правильно говорить не в роте, а во рту.
Этот анекдот про долбоебов, которые со своим ценным радикальным мнением лезут в темы, в которых они не разбираются, воображая, что поняли все на свете, прочитав пару книжек.
> > Блин.
> > Это и есть начетничество.
> > Вы знания имеете а применять их не умеете.
> > Вот очень напоминает пример каимрада ШОИ когда опер пришел кота арестовывать. А что, он делал все правильно, по инструкции.
>
> > В случае сильного государства, когда "верхи могут" лезть с подобной антивоенной инициативой это как с ножом на паровоз бросаться. Просто раскатают да ещё и всех собак повесят.
> > А вот когда верхи между собой в стране напрочь передерутся да ещё и помогать тебе будут натравливая на конкурентные властные группировки - вот тогда все это и делается.
>
> Вот.
>
> Третий день про это по сути пишу.
Друзья, Коммунисты это леворадикальные люди, а вы из них пытаетесь сделать социал-демократов.
Эти люди не будут договариваться с буржуазией и многие из них не боятся смерти
Они ВСЕГДА выступают за власть народа и общественную собственность на средства производства. Империалистическая война направлена на делёжку рынков сбыта, финансовых потоков и влияния в мире. Из этого понятно, что империалистическая война служит ТОЛЬКО интересам буржуазии. Об этом и говорят коммунисты.
Коммунистическое движение в мире разбито, поэтому пока (пока) всё остаётся на уровне кружков, мелких партий и заявлений.
> Эти люди не будут договариваться с буржуазией и многие из них не боятся смерти
>
Целью что является? Показать бесстрашие ? Или получить власть?
Когда бесстрашием губишь себя и подставляет своих товарищей то это не бесстрашие а идиотизм.
> Друзья, Коммунисты это леворадикальные люди, а вы из них пытаетесь сделать социал-демократов.
Мы пытаемся сделать из них живых и не дискредитирующих идеи.
> Эти люди не будут договариваться с буржуазией и многие из них не боятся смерти
Умопомешанные тоже не будут и не боятся.
Поэтому само по себе отдельно это плохой аргумент.
Нет рацио.
> Они ВСЕГДА выступают за власть народа и общественную собственность на средства производства.
Даже при конфликте буржуазного строя и феодализма?
> Империалистическая война направлена на делёжку рынков сбыта, финансовых потоков и влияния в мире. Из этого понятно, что империалистическая война служит ТОЛЬКО интересам буржуазии.
В конечном итоге да.
И чо дальше?
Если буржуазный полицейский защитил тебя от буржуазного бандита - надо высраться ему в ладошки, т.к. они части одной системы и, конфликтуя, просто делят сферы интересов, да?
> Об этом и говорят коммунисты.
Обо всем можно говорить по-разному и с разными акцентами.
> Они ВСЕГДА выступают за власть народа и общественную собственность на средства производства.
Хм. Это все конечно здорово. Но вот одна мысль мне покоя не дает.
Если бы все это было так, то в природе должно было бы существовать вот такое же дружное осуждение этими коммунистическими партиями империалистической войны в Югославии. Однако я не смог его найти. Может плохо искал?
А если такого заявления в природе нет, то у меня резонно возникают вопросы.
Например, а настоящие ли это коммунистические партии, или такие же карманные коммунисты, как КПРФ? И является ли в таком случае их заявление действительной заботой о трудящихся, или они его по приказу своих кураторов писали?
> Так - какой армии предлагается победить, какой сдаться, когда визжат "нет войне" сейчас?
>
А просто взять сейчас и уйти оставив недобитых фашистов и разругавшись с западом. Чтоб они всех коммунистов и сочувствующих у себя выжгли в буквальном смысле слова. И тех кто России сочувствует тоже. И государство построят вроде гитлеровской Германии.
А у нас буржуи кстати тоже этому обрадуются. Очень удобно под это дело левых обвинить в предательстве, запретить компартию и памятники Ленину посбрасывать.
1. Причина всех войн - отношения частной собственности. Любая война - суть форма конкурентной борьбы одних частных собственников с другими, ведущаяся подконтрольными им государствами. Ликвидация причины войн возможна только через отстранение от власти класса паразитов-предпринимателей, установление диктатуры рабочего класса и построение коммунизма. Других вариантов - НЕТ. Не хочешь войн - борись за коммунизм. Садись за изучение марксизма, овладевай этой сложной наукой, борись с массовым невежеством, доноси до людей вышеуказанный тезис о необходимости уничтожения отношений частной собственности. Любая другая борьба с войнами - это буржуазное словоблудие, пустое морализаторство или же игра на стороне другого империализма, который считает свое право вести агрессивные войны исключительным. Нельзя выступать против войн, но не выступать за уничтожение капитализма и необходимость построения коммунизма.
2. Коммунистической партии сейчас нет. Никакого влияния на происходящие на Украине события коммунисты оказать не могут. Наше поддержка или не поддержка Путина властям до лампочки. Мы можем лишь обозначить, что уничтожение проамериканского, то есть профашистского, украинского режима, если действия Путина к этому приведут, на руку делу коммунизма. Хотя бы потому, что наши кадры смогут там легально работать, а чем слабее американский империализм, тем лучше. В конце концов, это наиболее реакционная сила в мире, мировой фашизм. Превращает ли это Путина в союзников коммунистов? Нет, не превращает. Он преследует цели российского крупного монополистического капитала, то есть силы, объективно враждебной делу коммунизма. Коммунисты могут лишь сказать, что сейчас, в данный момент победа Путина для нас выгоднее победы его противников.
3. Без разницы, кто утилизирует биологический мусор в виде нациков всех мастей. Да, есть нацики и русские. Но, в отличие от украинских, они не поощряются государством, из них не создаются легальные государственные вооруженные структуры. А если русские нацики вздумают заняться уличным террором, российская власть их тоже очень быстро утилизирует. Поэтому уничтожение всей этой мразоты на Украине руками российской армии коммунистам тоже на руку. Хороший нацист - мёртвый нацист. А пусть даже осторожное оправдание бандеровских головорезов - это уже нацизм.
4. Что делать в этой ситуации украинским наемным работникам? Прежде всего, не дать превратить себя в пушечное мясо. Нужно четко понимать, что буржуазное государство Украина никакой ценностью для украинского наемного работника не является, а является орудием его эксплуатации. Воевать украинским трудящимся решительно не за что. Поэтому главная задача - сберечь свои жизни.
> А если такого заявления в природе нет, то у меня резонно возникают вопросы.
>
> Например, а настоящие ли это коммунистические партии, или такие же карманные коммунисты, как КПРФ? И является ли в таком случае их заявление действительной заботой о трудящихся, или они его по приказу своих кураторов писали?
Нет конечно. Это агенты мирового капитала, задача которых - действовать в его интересах и помогать разрушать изнутри суверенные капиталистические страны, сея внутри их раздрай и раздор. Разделяй и властвуй.
Именно они по факту оказались на службе одних капиталистов и помогают им в борьбе с другими. Именно они никак не вредят одной стороне (США и Запад), но яростно гадят своему отечеству, которому сейчас приставили нож к горлу.
Служат мировому капиталу, сами, но обвиняют в соглашательстве с капиталистами всех окружающих. Сознательно или по глупости (как обычно, большинство наивно верит, есть часть засланных казачков, которая умело направляет). Точно такие же контуженные и с промытыми мозгами, как и т.н. украинские патриоты. Только промывка мозгов другого цвета.
Мы тут понимаем, что мы все не фанаты Путина, просто здесь вопрос выживания России. Нас реально хотят уничтожить. Русских детей реально убивали за то, что они русские. Нацизм реально поднял голову и реально хочет мстить именно России за поражение в 1945. Да, победил их СССР, а не Россия. Но, за неимением СССР, мстят они нам. И не успокоятся, пока на месте России не будет пепелища. Мы это понимаем. И поэтому мы отбросили разногласия и поддерживаем свою страну.
Поэтому, само собой - мы контуженные идиоты с промытыми мозгами. А вот они - думающие люди, которых ни разу никто не использует умело в своих целях. Главное, чтобы они повторяли себе это почаще..
Вопрос то вообще-то простой. Национальный капитал хочет сохранить и русских и даже украинцев. Пусть в своих шкурных интересах, пофиг. Мировой капитал хочет нас истребить, физически.
Если нас сохранят, у нас будет возможность потом побороться за социализм. Если нас истребят до последнего русского и до последнего украинца, то бороться за социализм будет уже некому. Логика простая. Интерес и ситуативный союз очевиден. Но нет, именно сейчас надо въебать России в спину.
> А просто взять сейчас и уйти оставив недобитых фашистов и разругавшись с западом. Чтоб они всех коммунистов и сочувствующих у себя выжгли в буквальном смысле слова. И тех кто России сочувствует тоже. И государство построят вроде гитлеровской Германии.
> А у нас буржуи кстати тоже этому обрадуются. Очень удобно под это дело левых обвинить в предательстве, запретить компартию и памятники Ленину посбрасывать.
Ну типа того и будет в реальности при одном из раскладов.
Мне вот и страшно интересно - за какую тему в реальности топят некоторые граждане.
"Своими именами" это замечательно, но за какую тему в реальности?
Я не подсовываю два стула, - мало ли, может я слеп и стульев вагон.
Но ответа нет.
> Мы пытаемся сделать из них живых и не дискредитирующих идеи.
А они мёртвые? Какие идеи они дискредитируют? Твои и твоих друзей?
> Умопомешанные тоже не будут и не боятся.
> Поэтому само по себе отдельно это плохой аргумент.
> Нет рацио.
Это не аргумент. Это факт. Вы пытаетесь коммунистов подвинуть немного вправо и сделать немного сговорчивее, что бы успокоить свою совесть и не получить когнитивный диссонанс. Коммунисты тверды в своих убеждениях и делать этого не будут.
> Даже при конфликте буржуазного строя и феодализма?
Зачем ты начал кривляться и выдумывать нелепые ситуации?
> В конечном итоге да.
> И чо дальше?
Дальше пропаганда среди населения, нацеленная на пополнение своих рядов и склонение общественного мнения в свою сторону.
> Если буржуазный полицейский защитил тебя от буржуазного бандита - надо высраться ему в ладошки, т.к. они части одной системы и, конфликтуя, просто делят сферы интересов, да?
А если буржуазный полицейский крышует бандита, то что надо делать?
> Обо всем можно говорить по-разному и с разными акцентами.
Базара нет, но ты всегда можешь написать письмо на имя одной из партий (например греческой) и задать им вопрос на эту тему. Уверен, что политрук разъяснит тебе что к чему.
Ты ведь разобраться хочешь и наставить коммунистов на путь истинный?
Может. Но судя по твоему тону, мы должны принять субъективно-идеалистическую логику и сказать, что раз ты его не нашел, то его и нет.
> А если такого заявления в природе нет, то у меня резонно возникают вопросы.
Так-так.
> Например, а настоящие ли это коммунистические партии, или такие же карманные коммунисты, как КПРФ?
Достаточно ознакомится с деятельностью подписавшихся партий и сразу станет понятно -- карманные они или нет. Ты же ознакомился?
> И является ли в таком случае их заявление действительной заботой о трудящихся, или они его по приказу своих кураторов писали?
Ты можешь изучить этот вопрос и написать об этом пост на vott.ru
Вдруг это действительно карманные коммунисты, которые пытаются сбить с толку несознательных левых.
Все спасибо скажут и кроме всего прочего можно будет написать К. Сёмину, что есть такие-то факты и не нужно больше пиарить эти ком. партии, потому как они таковыми не являются.
На самом деле да, для многих - непонятно. 8 лет все наблюдают кровавый ужас, устроенный укронацистами на Донбассе. И сейчас, когда появилась надежда что этот кошмар закончится - для многих это самое важное, и остальные вопросы не принимаются в расчет.
Не принимается в расчет, что сам смысл существования У как отдельного государства - русофобский, и никакая "денацификация" не поможет, дружественная России Украина может существовать только в составе единого государства. Не поможет и "федерализация", которая тут же опрокинет территорию в 90е номер 2. И включение У в состав РФ не поможет, потому что не может РФ предложить ничего такого, кроме точно такого же национализма, только с противоположной полярностью. А значит, нет никаких гарантий, что кровь не начнет литься снова - в Харькове, Одессе, где угодно.
Не принимается в расчет, что Кремль всегда будет выбирать между очень плохим и совсем плохим вариантами, потому что других у него просто нет, и ситуацию эту он создал сам. И то, что сейчас он перешел от совсем плохого варианта не делать ничего к очень плохому варианту войны, не делает этот вариант очень хорошим. Там вообще нет приемлемых вариантов. Теперь еще надо посмотреть, докуда дойдут войска, и как из всей этой ситуации рассчитывают вырулить те, кто ими управляет.
Не принимается в расчет, что "денацификацию" будут проводить люди, принимавшие на работу ответственных за Одесский Дом Профсоюзов, а значит - многие из тех, кто ответственен за Донбасс, не понесут никакого наказания.
Не принимается в расчет, что настоящие цели этой войны могут оказаться очень далекими от защиты населения востока У. Может статься, мы о них вообще никогда не узнаем. А может статься, что через месяц все вернется на круги своя по итогам нового "Минска".
Многое не принимается в расчет. Не могу их за это винить. Но и радоваться считаю преждевременным. Надо дождаться финала и посмотреть на итоги. Есть мнение - многих они удивят, и не в позитивном ключе.
> все) товарищи знают, что коммунистом в капиталистическом мире быть крайне опасно. И нужно быть готовым к самым страшным последствиям.
>
Буду краток. "Форест Гамп" + "горе от ума".
Царя свергал кто? Рабочие и крестьяне? Или верхи которые напрочь берега потеряли?
Кто был левыми - Родзянко? Алексеев? Командующие фронтами? А может быть вдовствующая императрица которая тоже интриги плела?
То что работает в ослабленной властными дрязгами царской России не сработает в гитлеровской Германии.
Ну если вы марксисты то прочитайте наконец работу Ленина про "Ленский расстрел". И гениальную формулу "верхи не могут- низы не хотят"
Вы рассматриваете только "низы не хотят" то есть классовую борьбу.
А в этой формуле есть ещё внутриклассовая борьба "верхи не могут". И вы ее не рассматриваете вообще хотя она не менее ожесточенная чем классовая и не менее важная.
То есть пытаетесь построить фигуру по одной оси координат.
Причём это ведь понятно, что если уничтожить Россию, даже нынешнюю, то как раз шансов у социализма в ближайшей перспективе станет в разы меньше.
Сейчас в России гораздо больше свободы слова, чем в США, Европе или Африке. Что там в Китае, Индии и Бразилии - судить не возьмусь. Сейчас в России гораздо лучше массовое образование, чем в США, Европе и Африке. Да, оно постоянно деградирует. Но оно по прежнему лучше, чем у них.
Давайте физически уничтожим Россию. Тогда конечно же коммунисты США, Европы и Африки сразу же совершат мировую революцию. Это у нас тут всякие там патриоты, охранители, всякие там соглашанцы и прочие дурачки. А вот в США, Европе и Африке у народных масс в голове полный порядок и они уже медленно посматривают в сторону коммунистической идеологии. Если России не станет - дело коммунизма во всём мире сразу же заколосится.
Так что это вынужденная жертва, на которую нужно пойти ради высшего блага.
> А они мёртвые? Какие идеи они дискредитируют? Твои и твоих друзей?
Пока живые.
Коммунистические идеи.
> Это не аргумент. Это факт.
Факт, что умопомешанные руководствуются этим же?
Да это факт.
Нет рацио в отдельном аргументе.
> Вы пытаетесь коммунистов подвинуть немного вправо и сделать немного сговорчивее, что бы успокоить свою совесть и не получить когнитивный диссонанс.
Они пока нигде не позиционированы особо, чтоб их двигать.
Говорят ровно одно - тов. коммунист, фильтруй.
Если ума не хватило за 30 лет ни советы создать, ни армию свою - базар фильтруй.
Чтоб хотя бы заранее не помогать стигматизировать тех, кто придет вместо тебя.
Если уж тебе плевать на себя и последствия для себя лично.
> > > Они ВСЕГДА выступают за власть народа и общественную собственность на средства производства.
> > Даже при конфликте буржуазного строя и феодализма?
> Зачем ты начал кривляться и выдумывать нелепые ситуации?
Не могу знать, зачем у тебя в галлюцинациях я что то выдумываю.
Это тебе виднее.
А в реальности в ответ на твой тезис с квантором "всегда" - тебе задан мной обычный вопрос о ситуации, входящей в множество, описываемое этим квантором.
> Дальше пропаганда среди населения, нацеленная на пополнение своих рядов и склонение общественного мнения в свою сторону.
пропаганда на проигрыш какой именно армии?
> если буржуазный полицейский крышует бандита, то что надо делать?
А если, а хули, а вдруг, а если он с марса, а вдруг он квадратный и мокрый...
> Базара нет, но ты всегда можешь написать письмо на имя одной из партий (например греческой) и задать им вопрос на эту тему. Уверен, что политрук разъяснит тебе что к чему.
Мне не нужны его разьяснения.
> Ты ведь разобраться хочешь и наставить коммунистов на путь истинный?
Я хочу, чтоб коммунисты остались живыми, делу не навредили, идеи не дискредитировали, ловушек избежали.
Вот, что я хочу.
> Не принимается в расчет, что сам смысл существования У как отдельного государства - русофобский, и никакая "денацификация" не поможет, дружественная России Украина может существовать только в составе единого государства. Не поможет и "федерализация", которая тут же опрокинет территорию в 90е номер 2. И включение У в состав РФ не поможет, потому что не может РФ предложить ничего такого, кроме точно такого же национализма, только с противоположной полярностью. А значит, нет никаких гарантий, что кровь не начнет литься снова - в Харькове, Одессе, где угодно.
Многие столь уверовали в абсолютно определяющую роль классов, что абсолютно не учитывают культурные особенности. Абсолютно в упор не видят, что Россия себя повела в Сирии абсолютно не так, как любая(!) другая капиталистическая страна. Что она упорно ведёт себя примерно так же как солдаты Суворова и советские воины освободители. Потому что это культурное, а не просто советская идеология.
Абсолютно игнорируют опыт Чечни и то, что чеченцы не просто не ненавидят русских в 2022 году. Они воюют за Россию на всех рубежах, проливают свою кровь за Россию и отдают свои жизни за Россию.
Исходя из этого люди не верят, что все те молодые украинские пацаны, которых согнали на убой, бросили как пушечное мясо, промыв им мозги, и которых сейчас выхаживают в госпиталях Донбасса и России. Что эти пацаны уже трезвеют и в будущем будут одними из главных борцов с нацизмом, противников США и сторонников России. Пацаны со всех областей Украины. Спасая им жизни и показывая милосердие - Россия готовит себе новых кадыровцев, уже украинских. Будет сложно, как было сложно с Чечнёй. Но Россия сейчас готовит себе ещё одну Чечню, уже на Западе. Леваки уверены, что Путин всё сдаст. Это не в его капиталистических интересах. Ему нужна вторая Чечня на западных рубежах. Первые шаги по её строительству мы и видим. Именно отсюда столь аккуратные действия. Потому что никуда уходить оттуда мы уже не собираемся. Просто пудрим всем мозги с переговорами и т.п. Делая вид, что мы в принципе за мир и дипломатию, и при этом заряжая Зеленскому невыполнимые условия. Говорим что уйдём - потому что нужно сейчас говорить такое. И формально мы уйдём. Оставим охранять правопорядок на всей территории Украины военные силы ДНР и ЛНР. По мнению Запада они же украинцы, а не русские. Какая ж эта оккупация, если они граждане Украины?
> Вот очень напоминает пример каимрада ШОИ когда опер пришел кота арестовывать. А что, он делал все правильно, по инструкции.
Чо то ржу. История та вызывает некие вопросы, ибо приукрашена. Если так, как рассказал нам её Шое, то непонятно кто в той истории глупее выглядел. Жена начальника, или опер. Это я к чему. Ты приводишь в пример приукрашенную до фарса историю, которая не вызвала у тебя вопросов, и тут же пытаешься обвинить кого то в начетничестве! Это смешно, не находишь!?
И ещё добавлю.
Почитай Хазина"лестницу в небо".
Там "- измов" нет вообще а вот логика внутриклассовой борьбы описана очень хорошо. Вот именно логика "верхов" .
Я тебя не призываю становиться такой же сволочью , но чтобы не вляпываются надо понимать как они думают, логику принятия решений. Тогда можно использовать их противоречия.
Когда батька Лукашенко взялся год назад за автомат - все ржали. Сейчас выглядит уже не так смешно. Когда Кадыров полгода назад говорил, что нужно забирать всю Украину себе - многие хмыкали, что опять он несёт непойми что. Сейчас его слова играют другими красками.
Да, у нас капитализм. Да, из-за 1990 у нас наполовину компрадорская элита. Виллы зарубежом и всё такое. Но кроме всего этого - мы другие. Мы не Европа и не США.
Поэтому я полностью согласен, что многих ожидает сюрприз. Но это может оказаться несколько другой сюрприз. Не то, что Путин всё сдаст. Потому что у него нет опции договориться, а он может и капиталист, но дураком он не был никогда и просто себя кинуть и уничтожить он не позволит. Глядя на то, как кинули Каддафи, Януковича и всех остальных - он всё понял про Запад и то, чего стоят договоры с ним. Если бы это было не так - была бы другая история. А сейчас скорее всего сюрприз будет в том, что упоротых компрадоров зачистят, остальные переобуются и Россия пойдёт совсем другим курсом. Не ради нас с вами. Но это и в их интересах. Сейчас они с нами в одной лодке. Золотов, Путин, Шойгу, Патрушев - их же в плен брать не будут. Поэтому Россия меняет курс. Ничего уже не вернётся на круги своя. Хотя коммунизм прям вот завтра, конечно не наступит. Капиталистами они останутся. Но на вещи будут смотреть уже иначе.
Многие на Западе, кто сейчас в шоке, в будущем охуеют как следует.
А в чём состоят коммунистические идеи? Кто занимается определением? Ты?
> Факт, что умопомешанные руководствуются этим же?
> Да это факт.
> Нет рацио в аргументе.
>
Ты и твои друзья пишут, что коммунисты должны уступить буржуазии и выбирать некие правильные моменты. Также вы пишите, что им угрожает опасность и они подставляют своих товарищей Я тебе отвечаю, что коммунисты не будут идти на уступки, пыток и смерти они не боятся. Идеология у них такая. Какое тебе ещё рацио надо?
> Они пока нигде не позиционированы особо, чтоб их двигать.
>
Они позиционированы в крайне левой точке по оси X
> Говорят ровно одно - тов. коммунист, фильтруй.
> Если ума не хватило за 30 лет ни советы создать, ни армию свою - базар фильтруй.
> Чтоб хотя бы заранее не помогать стигматизировать тех, кто придет вместо тебя.
> Если уж тебе плевать на себя и последствия для себя лично.
Почему ты советы коммунистам раздаёшь здесь, а не пишешь партиям в штаб-квартиру?
> А в реальности в ответ на твой тезис с квантором "всегда" - тебе задан мной обычный вопрос о ситуации, входящей в множество, описываемое этим квантором.
Ну то есть ты не понял контекста, а теперь пытаешься меня с ног сбить псевдо-научной риторикой? Может надо было спросить, если не понял?
> пропаганда на проигрыш какой именно армии?
Всех, чтобы солдаты империалистический армии вернулись домой ни с чем и начали думать, являясь благодатной почвой для коммунистической пропаганды.
> Мне не нужны его разьяснения.
Почему? Может он что-то толковое скажет и ответит на твои претезнзии и вопросы?
> Я хочу, чтоб коммунисты остались живыми, делу не навредили, идеи не дискредитировали, ловушек избежали.
> Вот, что я хочу.
Это понятно, но здесь тебя никто не услышит, если ты вдруг не понимаешь. Если ты считаешь, что прав, то докажи и выстави на повестку, если тебе действительно не всё равно.
А так это просто самоуспокоение.
> А если, а хули, а вдруг, а если он с марса, а вдруг он квадратный и мокрый...
Отлично. Ты привёл нелепую аналогию, на что получил подъёб, а виноват я.
> Именно этим по сути сейчас и заняты визжащие "нет войне".
вот это начетчество.
> Какой армии предлагается победить, какой сдаться?
почему начали войну сей час, а не 8 лет назад? Потому, что руководство РФ уверено, что при проведении прежней политики через год с территории Украины прилетят натовские ракеты на территорию РФ. Понимая это они действуют на опережение, может быть по договоренности с США, (которым война вообще, а тем более Украины с Россией очень даже наруку, они ее столько готовили), используя ЛДНР как предлог.
Я, как гражданин РФ, понимая это, поддерживаю войска РФ.
Так же я понимаю, что это империалистическая война, цель которой заключается в смене существующего проамериканского кап.режима на лояльный РФ кап.режим. Что несет это простым украинцам? Смену одного ярма на другое, может быть более комфортное, но ярмо. Которое через некоторое тоже покоричневеет вместе с освободителем, в котором эти процессы идут несколько медленнее, чем на Украине, но уверенно.
Т.е. это не освободительная война, и не война по защите ЛДНР. Это все сопутствующие пропагандистские цели.
И ты, судя по всему, этого не видишь.
> Ты приводишь в пример приукрашенную до фарса историю, которая не вызвала у тебя вопросов, и тут же пытаешься обвинить кого то в начетничестве! Это смешно, не находишь!?
>
Камрад, я подобных людей по жизни встречал неоднократно. Поручик Дуб из Швейка. Они бессмертны.
Ну или по другому образованный начитанный идиот.
Ну хорошо, у нас в учебке(86год) был замполит. Так он роту построит, выведет залетчиков и начинает " в то время как американский империализм( говорит какой стране капец пришел от американского империализма) вот такие курсанты( фамилии) плохо заправляют свои кровати. И потом нотация минут на десять какие они вредители.
По отдельности все слова и фразы правильные а вместе - идиотизм
> Если буржуазный полицейский защитил тебя от буржуазного бандита - надо высраться ему в ладошки, т.к. они части одной системы и, конфликтуя, просто делят сферы интересов, да?
Только бандит тебя грабит в открытую, а полицай отгоняет бандюка, для того чтобы тебя грабили "по закону"
> > Если буржуазный полицейский защитил тебя от буржуазного бандита - надо высраться ему в ладошки, т.к. они части одной системы и, конфликтуя, просто делят сферы интересов, да?
>
> Только бандит тебя грабит в открытую, а полицай отгоняет бандюка, для того чтобы тебя грабили "по закону"
Конкретно сейчас местным капиталистам, чтобы защитить своё имущество, нужно опереться на местное население. Иметь крепкий тыл и максимально возможную поддержку.
Когда ты украинский режим и твоя власть держится на поддержке США, ты можешь ставить население раком как хочешь и грабить его как хочешь. Когда США твой враг - этот номер не проходит. Капиталистов, которые яростно грабят своё население и при этом враги США в мире нет. США их скидывает под антикоррупционные лозунги, создаёт там внутри либо опозицию, либо террористические ячейки.
Поэтому именно сейчас российский капитал с целью защитить себя, начнёт делиться со своим населением благами и всячески его поддерживать. Чтобы замотивировать оное население себя защищать, в том числе и с оружием в руках. Фашизм как на Украине, в России с её многонациональным населением просто нереален. Россия тут же развалится на части. Поэтому сейчас можно ждать как раз поворот к народу лицом. Им это нужно, чтобы выжить.
И они не идиоты. Они поняли.
Одно дело образ врага, разводка, чтобы ограбить. А другое дело - реальный враг. Который реально вцепился тебе в глотку вот здесь и сейчас.
В войне между нацистами и империалистами я лучше выберу империалистов чтоб душить нацистов ибо они гораздо хуже. Тем более хохлонацисты это вообще конченые твари (имею свой опыт) и 8 лет Донбасса тому подтверждение
Сейчас, сейчас
дурачок »
Нет, глобально было бы хуже. Хотя какую-то часть народа Украины мы бы на свою сторону перетянули. Эта ситуация закончилась единственно возможным для неё способом заложенным в 91 году когда к власти пришли нацики