Эффективность Спутник V в массовой вакцинации в Венгрии

vott.ru — 25 ноября был открыт доступ к статье анализирующей массовую вакцинацию в Венгрии (весна 2021) Сопоставлялась эффективности пяти использовавшихся вакцин, включая мировых лидеров. - сверхтяжёлая весовая категория. Спутник - 3е место: эффективность от заражения - 85.7%. Эффективность в предотвращении летальных исходов - более 95%.
Новости, Наука | uname 22:15 26.11.2021
87 комментариев | 95 за, 16 против |
#1 | 22:16 26.11.2021 | Кому: Всем
Сперва несколько моих комментариев, потом обзор результатов статьи от канала "Минздрав головного мозга"

1) Оригинал исследования:
"Nationwide effectiveness of five SARS-CoV-2 vaccines in Hungary - The HUN-VE study"
[censored]

2) Статус публикации pre proof.
Это гораздо весомее, чем обычные pre print.
Pre proof значит, что статья уже прошла рецензирование (но финальной бумажной публикации пока ещё не было).

3) Результаты, продемонстрированные Спутником в ходе массовой вакцинации в Венгрии, очень высокие.
Но необходимо принять во внимание рассматриваемый период: "Between 22 January 2021 and 10 June 2021"
То есть до прихода дельты в Европу, когда была ещё английская альфа.
А у дельты +50% к заразности по сравнению с альфой.
Поэтому реальная эффективность (от заражения) всех пяти вакцин сейчас существенно ниже.
Полученная эффективность в 85.7% сейчас уже не актуальна.
А вот летальность дельты по сравнению с альфой существенно не изменилась, поэтому на оценка эффективности от летальных исходов можно ориентироваться.

4) Выборка весьма существенная - более 800 тысяч полностью вакцинированных Спутником.

Теперь короткий обзор результатов от "Минздрава головного мозга"
[censored]
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Вчера мы писали ([censored] ) о малоэффективной индийской вакцине Covaxin, которую, однако, одобрили в ВОЗ.
А теперь поговорим о «Спутнике», который так и не могут одобрить в ВОЗ, благодаря «стараниям ([censored] )» российской стороны.

В Венгрии провели независимое исследование (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1198743X2100639X) вакцин, которыми прививаются граждане этой страны.
Исследователи изучили данные 3740066 привитых двумя дозами, среди которых 1497011 были привиты вакциной от Pfizer, 895465 – Sinopharm, 820465 – «Спутником V», 304138 – AstraZeneca и 222892 – Moderna. На основе полученных данных был сделан вывод об эффективности представленных в стране вакцин:

– Pfizer: 83,3%;
– Moderna: 88,7%;
– «Спутник V»: 85,7%;
– AstraZeneca: 71,5%;
– Sinopharm: 68,7%.

Общая эффективность от вакцинации составила 87,8%, при этом отмечено, что в возрастной когорте от 16 до 44 лет она составила все 100%.

Если касаться только «Спутника», то можно отметить следующее: эффективность российской вакцины в предотвращении летальных исходов варьировалась в 95,4% случаев.
Аргентина, Монако, а теперь и Венгрия показали, что «Спутник» ничем не хуже западных аналогов, хотя технологически не самый современный.

Если вы еще не привились, подумайте, зачем откладывать это до времен, которые могут не настать? А в условиях приближающегося штамма-монстра из южной Африки это может оказаться буквально последним шансом обезопасить себя до начала массового распространения.
#2 | 23:14 26.11.2021 | Кому: Всем
Сейчас придут антиваксеры и начнётся:
Ты всё врёшь! Это заговор международный била гейца и рокфелера, майнинги на людях и чипы! Когда то сша людей заражала сифилисом и тут тоже самом только биткоин!
Лучше лечитесь уринотерапией и гомеопатией! А ещё молитесь богу! Раньше люди молились богу и в конце концов родились вы!
QR коды заговор сатаны и педофилов!
В Вакцинах есть инопланетяне! Борцы с вакцинами это доказали!
#3 | 01:46 27.11.2021 | Кому: Teploed
> Ты всё врёшь!

Можно было ограничиться этим, но ты, как истинный завакцинщик не смог, не спиздеть, и добавил дичь из собственной черепушки:

>Это заговор международный била гейца и рокфелера, майнинги на людях и чипы! Когда то сша людей заражала сифилисом и тут тоже самом только биткоин!

>Лучше лечитесь уринотерапией и гомеопатией! А ещё молитесь богу! >Раньше люди молились богу и в конце концов родились вы!
>QR коды заговор сатаны и педофилов!
>В Вакцинах есть инопланетяне! Борцы с вакцинами это доказали!

Так-же убедительней и смешнее!?
Зачем ты пиздишь, ужаленный?
#4 | 02:01 27.11.2021 | Кому: Teploed
> Сейчас придут антиваксеры и начнётся:

А) Пальтоконь - шизофреник
В) Вы все врети
С) Венгрия куплена Путиным
D) Вакцина опасна и неэффективна
#5 | 02:25 27.11.2021 | Кому: Всем
В Европе решили отделить мух от котлет.

В Италии после проверки число смертей от ковида уменьшилось с 130 тыс. до 4 тыс.

Высший институт здравоохранения Италии резко сократил официальное число умерших от коронавируса в стране до менее чем 4 тыс., пишет Il Tempo.

Сейчас на всех сайтах указывается число умерших почти 133 тыс. Однако медики проверили условия включения этих смертей в смерти от ковида. Оказалось, что в подавляющем большинстве это были смерти от других причин, просто у умерших был получен положительный тест.

Согласно отчету Института, почти все умершие итальянцы имели от одного до пяти тяжелых хронических заболеваний, и вирус лишь ускорил смерть, а не стал ее причиной. У 68% было более трех болезней. Столько же умерших имели повышенное давление, почти 30% страдали диабетом, 17% имели больные легкие, 25% имели фибрилляцию предсердий, 16% перенесли рак в последние годы, 28% имели ишемическую болезнь сердца, каждый десятый перенес инсульт и т.п.

В мае то же самое произошло в Португалии. Суд Лиссабона постановил, что от ковида умерли не 17 тыс. человек, а 152, то есть 1% от заявленных, куда включают все подряд смерти, если у человека был положительный ПЦР-тест. Также суд признал, что только 3% ПЦР-тестов достоверны, остальные 97% имеют ложноположительный результат.

Напомним, в России в 2020 году на пневмонии пришлось менее 10% общего роста смертности, что тоже может указывать на многократное завышение ковидной смертности. И это также может быть одной из причин того, что эффект вакцинации никак не обнаруживается: она воздействует на малозначимый фактор.

[censored]


Про эпидемии:

[censored]
Bluesmen
антиваксер »
#6 | 03:43 27.11.2021 | Кому: Всем
К сожалению, у меня нет времени разбирать весь этот "пандемийный" бред, поэтому спасибо товарищам за то что выкладывают убедительные док-ва. Есть небольшая надежда, что мы не потонем в океане паники и невежества...
#7 | 04:18 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
Отдельный пост запили.
#8 | 04:33 27.11.2021 | Кому: Всем
А в России не хотят смотреть эффективность спутника[censored] :«Сбор информации не предусмотрен». Комздрав объяснил, почему не публикует подробную статистику о том, как болеют и умирают привитые петербуржцы
#9 | 05:50 27.11.2021 | Кому: Уралец
> Можно было ограничиться этим, но ты, как истинный завакцинщик не смог, не спиздеть, и добавил дичь из собственной черепушки:

Этот бред достан не из его черепушки.
Моё наблюдение таково.

Спектр мнений завакцинщиков весьма узок. Да, в нём могут быть недоверяющие спутнику, но сейчас уже гораздо меньше. Знаю фанатов вакцинации, которые детей обкалывают сверх календаря от редких болезней, но год назад сомневавшихся в спутнике. Впрочем, это не помешало им и мне уже в феврале сбегать за спутником.
Сейчас количество сомневавшихся в спутнике и многих других вакцинах в спектре завакцинщиков мало.

А вот что касается антивакцинщиков, то там спектр мнений весьма велик.
Есть полуадекватные, у которых кукушка обычно на месте, но местами можно от них слышать всякое.
Есть неадекватные, которые кое-как способны выполнять свою общественную функцию, но за её пределами - пц.
Если ты посмотришь, сколько просмотров и комментариев у роликов про древнюю тартарию, химтрейлы, чипы, технологии ссср, печати сатаны, облучение 5г, таинственные идеальные шары на острове, ангелов и богов волновой геном (о чем "знает" каждый заводчик вырождающихся блоховозов), то тебе откроется весь спектр твоих единомышленников.
Да, они сейчас все с тобой в одну дуду дуют. И это их разоблачают.
#10 | 05:57 27.11.2021 | Кому: ozon
> твоих единомышленников.
> Да, они сейчас все с тобой в одну дуду дуют. И это их разоблачают.

Как удобно! По сути ты несёшь ту же дичь, хотя и осознаешь, что она относится к фрикам. Какие вы "мастера" манипуляций, просто что-то.
#11 | 06:01 27.11.2021 | Кому: Работник кабеля
> А) Пальтоконь - шизофреник [ну его милая чёрта считать себя лошадью похоже перестаёт быть просто забавной]
> В) Вы все врети [возможно именно ты, просто ошибаешься]
> С) Венгрия куплена Путиным[похуй]
> D) Вакцина опасна и неэффективна[похоже на то]
#12 | 06:09 27.11.2021 | Кому: Всем
>С) Венгрия куплена Путиным

Китаем уж тогда.

"Президент Венгрии Янош Адер сделал первую прививку от коронавирусной инфекции китайской вакциной Sinopharm."
В конце января в Венгрии одобрили для использования китайскую вакцину против коронавируса.

[censored]
__________

А президент соседней Чехии - всё болеет.

"Президент Чехии заболел COVID-19 и вернулся в госпиталь. Президент Чехии Милош Земан, покинувший 25 ноября Центральный военный госпиталь в Праге, куда он был госпитализирован 10 октября, в тот же день вернулся в лечебное учреждение из-за коронавируса. Чешский лидер недавно получил третью дозу вакцины." [censored]
#13 | 06:10 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> от одного до пяти тяжелых хронических заболеваний, и вирус лишь ускорил смерть

Если это не считать смертью от ковида то что же это? Например, у меня гипертония. Выходит если я завтра заболею ковидом и двину кони это не будет считаться смертью от ковида? Ведь когда-нибудь гипертония доконала бы.
#14 | 06:16 27.11.2021 | Кому: rfh
> Выходит если я завтра заболею ковидом и двину кони это не будет считаться смертью от ковида?

Как там любят говорить: «После» не значит «вследствие» (с)

Так и в помершие от обострения геммороя можно записать.
#15 | 06:24 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
Вы не понимаете, это другое.
#16 | 06:25 27.11.2021 | Кому: rfh
Так тогда от гриппа или других орви можно померших миллионами считать.

А уж от герписа вообще 90% умерших можно записать.

Статистика она такая, кто как считает - тот так и получает.
#17 | 06:37 27.11.2021 | Кому: rfh
> Если это не считать смертью от ковида то что же это?

Это лишний раз показывает, что к статистике по смертности от ковида надо относиться с осторожностью. Её даже в одной стране могут заметно изменить поменяв методику посчëта
#18 | 06:55 27.11.2021 | Кому: Акелла
> Отдельный пост запили.

Нее, ну его нахер.

[censored]
Wolshebnick
хамло »
#19 | 07:22 27.11.2021 | Кому: Teploed
Кастрюлю с головы сними, поклонник короношизофрении. С таким уровнем втаптывания в дерьмо всех кто задают вопросы о разваливаемой медицине скоро 99% населения превратится в "антиваксеров".
#20 | 07:45 27.11.2021 | Кому: Всем
А вам не кажется, что у нас, да и во всем мире медицина не та, за 30 лет она научилась зарабатывать на лекарствах, которые снимают симптомы, а не лечат. В результате мы имеем столько смертей от различных заболеваний, которые обострил ковид, а лечат всех одинаково, маску на морду и дыши пока не сдохнешь, пей арбидол, потому, что у главного врача контракт еще на 5 лет с производителями. А вот на тебе волшебный укол и будешь ты бессмертный, а может и нет.
#21 | 07:47 27.11.2021 | Кому: Всем
Классика. Статья про эффективность спутника в реальных условиях на основе независимых от производителя вакцины и страны производителя вакцины исследования.
Данные, которые в очередной уже раз полностью подтверждают данные полученные ранее самими создателями "шмурдяка".
ЧТо же на это подлое коварство ответят защитники свободы и правды и рыцари фольгированной шапочки, не поддавшиеся тлетворному влиянию пропаганды?
Как разрушат они очередное сто первое подтверждение эффективности шмурдяка ?
Разоблачение межгосударственного заговора?
Данные народной разведки?
Независимое расследование Бабы клавы? Или может быть научное исследование из пучин пабмеда объясняющее все эти статьи невероятным совпадением случайных обстоятельств из-за активности альфа-центавры?
Нет. не так.
Да и зачем, обсуждать научную статью, если можно её просто проигнорировать и притащить очередную кучу дерьма из 2020.
И просто продемонстрировать четко и ясно, ну что не опаснее же гриппа. Ну, ну В Италии же(причём тут спутник и Италия? -а похер) всего оказывается 4000 труппов, ну просто ошиблись (слегка) в подсчётах в 40 раз -бывает.
А то что мы по ящику наблюдали весной 2020 как у них вымирали дома престарелых и за неделю умирало больше чем 4000, как не хватало гробов и холодильников для трупов, как могучая Россия отправляла им военных медиков, всё это были массовые галлюцинации или подлое враньё, правда с не очень понятными целями...
И разумеется, всё это доказывает, не то что распространитель этого очевидного дерьма конченная безответственная мразь, которая в разгар массовой смертности от эпидемии распространяет общественно опасное мракобесие- нет, это доказывает, что статья венгров про эффективность спутника- фуфло.
Так то.
P.S. забавно, что сами итальянцы в комментах пишут, что это попытка итальянских властей снять с себя ответственность за худшие показатели в европе, но мы то понимаем, что им просто промыли мозги.
#22 | 07:54 27.11.2021 | Кому: uname
> Но необходимо принять во внимание рассматриваемый период: "Between 22 January 2021 and 10 June 2021"
> То есть до прихода дельты в Европу, когда была ещё английская альфа.
> А у дельты +50% к заразности по сравнению с альфой.

Вот важный момент. С каждой последующей мутацией эффективность вакцины будет падать. Насколько она сработает против нового штамма? И есть ли исследования по эффективности против дельты?
#23 | 07:59 27.11.2021 | Кому: danzig1939
> Вот важный момент. С каждой последующей мутацией эффективность вакцины будет падать. Насколько она сработает против нового штамма?

"Миша да там уже все устравшая хуйня, давай по новой" (с)

"ВОЗ признала существующие вакцины малоэффективными против нового штамма COVID-19 «Омикрона». Об этом заявили эксперты в ВОЗ.

Помимо этого, ученые предупредили о том, что новый вариант коронавируса может иметь большую скорость распространения, нежели его предшественники. В связи с этим, в ВОЗ предполагают, что новый опасный вариант коронавируса может затронуть большее количество людей — это касается и тех, кто ранее переболел другими штаммами."

[censored]
#24 | 09:32 27.11.2021 | Кому: Уралец
> В) Вы все врети [возможно именно ты, просто ошибаешься]

Могу, конечно,ошибаться. При условии, что все подделано и все куплены. Вероятность этого - мала. И пока все в мою пользу.

> D) Вакцина опасна и неэффективна[похоже на то]


И доказательства этого:
#25 | 09:36 27.11.2021 | Кому: danzig1939
> Вот важный момент. С каждой последующей мутацией эффективность вакцины будет падать. Насколько она сработает против нового штамма?

Теоретически может быть всё что угодно.
Скорее всего в ближайшие дни постепенно будет выясняться.

"Какие именно свойства реально есть у В.1.1.529, покажут исследования: например, его будут размножать в клетках и добавлять сыворотки переболевших и вакцинированных. Если в их присутствии вирусу (точнее, псевдовирусу, то есть специальному лабораторному вирусу с S-белком от нового варианта) будет сложнее заражать клетки – значит, ухода от антител нет. Если же для снижения инфекционности ученым придется лить на клетки гораздо более концентрированную сыворотку (при хорошем иммунном ответе для предотвращения заражения достаточно сывороток, разбавленных в десятки тысяч раз), значит, новый вариант научился уходить от антител. Если это окажется так, то нас всех ждут тяжелые времена: привить всех по второму разу измененными прививками, учитывая антивакцинаторские настроения, нереально – не говоря уж о том, что их сначала нужно создать, протестировать, произвести и доставить. А если омикрон окажется еще и более заразным – об этом, прежде всего, скажут эпидемиологические данные, то не избежать нам новых полноценных локдаунов. Ну и да, удержать вариант в Африке уже не удалось: помимо Гонконга, его обнаружили в Бельгии и Израиле." - из[censored]

> И есть ли исследования по эффективности против дельты?


Есть, но с значительно меньшей степень доказательности/весомости.

Самый простой вариант, - проверка наподобие описанной в абзаце выше (про омикрон) провести несложно и такое многократно проводилось.
Берём сыворотку крови, гасим ей старый вариант вируса, гасим ей новый вариант вируса, сравниваем.
Получаем какие-то предварительные оценки.

Более основательное исследование (но пока пре-принт):
"One-shot immunization with Sputnik Light (the first component of Sputnik V vaccine) is effective against SARS-CoV-2 Delta variant: efficacy data on the use of the vaccine in civil circulation in Moscow"
[censored]

"Ученые Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи Минздрава России опубликовали результаты исследования эффективности однократной вакцины "Спутник Лайт" — первой части вакцины "Спутник V" — против дельта-штамма коронавируса в Москве."
...
"В группе 18-29 лет общая эффективность вакцины против дельта-варианта составила 88,61 процента, в группе 18-59 лет — 75,28 процента, а общая эффективность для всех взрослых старше 18 лет — 69,85. Эффективность первой дозы "Спутника V" против средней и тяжелой формы COVID-19 еще выше."

Однако скептики тут скажут, что производитель сам себя исследовал, Гинцбургу доверия нет и т.п. (И то, и другое, вполне резонно).

А на мощные и основательные исследования, ещё и проводимые какими-то сторонними организациями нужно помимо прочего время.
#26 | 09:45 27.11.2021 | Кому: Teploed
Ты, наверное, неумный? Мы просто НЕ ХОТИМ! Хотя вру, это поначалу было. Тепереча, лично у меня, просто отвращение, ну и протест такой. Готовь чресло, новая жуть с Африки ползет.
#27 | 09:45 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> В Европе решили отделить мух от котлет.
>
> В Италии после проверки число смертей от ковида уменьшилось с 130 тыс. до 4 тыс.
>
> Высший институт здравоохранения Италии резко сократил официальное число умерших от коронавируса в стране до менее чем 4 тыс., пишет Il Tempo.

Помойный отечественный сайт ссылается на итальянскую газету "Спид-Инфо", - ещё и деградировавшего до полной никчёмности (тираж в 8 тысяч экземпляров в месяц!![censored] )

Вы фактчекинг ссылок, которые приносите делаете?

Несложно же кликнуть по google.translate и обнаружить, что в переводе статьи в Il Tempo, на которую ссылается nakanune, отсутствуют какие-либо ссылки на первоисточник информации.
Там философствования и рассуждения.
#28 | 09:59 27.11.2021 | Кому: uname
>тираж в 8 тысяч экземпляров в месяц!

А ну да, критерий =)
У буржуйской помойки типа "эха мск" на который любит ссылатсья ваш чубайс-юнгенд, вообще тираж = 0.

>Несложно же кликнуть по google.translate и обнаружить, что в переводе статьи в Il Tempo, на которую ссылается nakanune, отсутствуют какие-либо ссылки на первоисточник информации.

>Там философствования и рассуждения

Ссылки на источники там вполне себе выложены в комментариях и их вполне легко обнаружить "кликнув по google.translate" =)
#29 | 10:00 27.11.2021 | Кому: uname
> "В группе 18-29 лет общая эффективность вакцины против дельта-варианта составила 88,61 процента, в группе 18-59 лет — 75,28 процента, а общая эффективность для всех взрослых старше 18 лет — 69,85.
Спасибо за инфу. Эффективность означает, что для указанного процента заражение не происходит?
#30 | 10:06 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> "ВОЗ признала существующие вакцины малоэффективными против нового штамма COVID-19 «Омикрона». Об этом заявили эксперты в ВОЗ.

[censored]

Если ура.ньюз думают, что их хитрый план по неоставлению ссылки на статью сработает, то они ошиблись.
Если вкратце: утверждение про признание вакцин малоэффективными против нового штамма - чушь. Эксперты предполагают, что эффективность может снизиться, а может и не может. Никакого признания там нет. И прямо в этой статье чертовы ваксеры из ВОЗ призывают вакцинироваться. А еще соблюдать гигиену рук, носить маски, избегать толп народа и так далее.
#31 | 10:11 27.11.2021 | Кому: Работник кабеля
> Могу, конечно,ошибаться. При условии, что все подделано и все куплены.

Даже интересно, что ты подразумеваешь под этим? Зачем покупать всех и вся? Ты способен, обладаешь такими возможностями, лабораторией, финансами, чтобы проверить вакцину? А как насчёт долгосрочных перспектив, осложнений, побочек, эффективности, выявляемых только опытным путём? Вон, совсем недавно радий лизали, ванны принимали, и это даже когда уже было известно о действии радиации на организм.
Как ты можешь быть уверенным также и в статистике, которая корректируется исходя из приоритетов заинтересованных лиц в данный момент? Статистика перед выборами, как пример.
Независимые группы учёных? Так даже напрягаться не надо, чтобы их не услышали, плюс мощный аргумент обвинить во фриковатости, всегда под рукой - на крайний случай.

> И доказательства этого:


Спору нет. Вот допустим, взять мою умершую после прививки сестру. Как определить прививка тому виной, или иные факторы? Причина смерти - кровоизлияние в мозг. И если даже это возможно определить, какой патологоанатом напишет в заключении, что прививка Спутником является возможной причиной смерти? Ему ещё кушать хочется. Да и просто спокойно жить. Но ведь если задуматься, то и вся ваша статистика построена на допусках. Как ты определишь, что облегчило течение болезни: прививка, или собственный иммунитет сработал? И что сработал бы он в любом случае. С прививкой, или без. Или не сработал.
Я не считаю прививку совсем ужасной и несущей только смерть, сразу оговорюсь. Но ставить её можно далеко не всём, и с надлежащим обследованием, что возможно только среди небольшой кучки граждан. Их имена на слуху. Сейчас же ставят не взирая ни на какие противопоказания. Ещё один случай из агенства обс: у жены коллега уже несколько раз брала "отводы", в связи с перенесенным инсультом и наличием тромба в ноге(кажется). Но в последний раз врач ей не дала (забыл, как там правильно, пусть будет отвод) отвода. Сказала, что приказ вакцинировать всех, не взирая на противопоказания. Ей дала шанс " 50на50, что всё закончится благополучно", я аж подпрыгнул, когда такое услышал от жены. Это нормально ты считаешь? Я уверен и ты среди своих знакомых слышал подобные истории, но глаза закрыты у меня, да.
#32 | 10:21 27.11.2021 | Кому: Уралец
> Ты способен, обладаешь такими возможностями, лабораторией, финансами, чтобы проверить вакцину?

И именно поэтому мне ничего не остается, кроме как довериться специалистам.

> Сейчас же ставят не взирая ни на какие противопоказания.


И это проблема.

> Ей дала шанс " 50на50, что всё закончится благополучно", я аж подпрыгнул, когда такое услышал от жены. Это нормально ты считаешь?


Надо следовать рекомендациям врача. Если вопрос стоит так, то прививки лучше избежать. Любыми способами.

> Я уверен и ты среди своих знакомых слышал подобные истории, но глаза закрыты у меня, да.


Я пока не слышал, но это ни о чем не говорит. Возможно все.
#33 | 10:23 27.11.2021 | Кому: Работник кабеля
> И прямо в этой статье чертовы ваксеры из ВОЗ призывают вакцинироваться.

Ну разумеется, было бы вообще странно если бы в МВФ ВОЗ призывали к обратному :)

[censored]
#34 | 10:24 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> Ну разумеется, было бы вообще странно если бы в МВФ ВОЗ призывали к обратному :)

Ну вот, а говорили, будто признание Спутника ВОЗ тут же всех убедит.
#35 | 10:26 27.11.2021 | Кому: Работник кабеля
> Если вопрос стоит так, то прививки лучше избежать. Любыми способами.

Ты только-что забрёл на Тёмную Сторону! Прикинь!
Грант
не троцкист »
#36 | 10:27 27.11.2021 | Кому: Уралец
Ваксерам бесполезно что-либо доказывать, у них прививать надо всех противопоказаний дескать почти нет.
#37 | 10:28 27.11.2021 | Кому: Teploed
> Сейчас придут антиваксеры и начнётся:

Не, сейчас в топе такое: "Бля, после того как людей вакцинировали почти полностью, большинство умерших стали составлять вакцинированные! ААААаааа!!!!1111"
#38 | 10:28 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> >тираж в 8 тысяч экземпляров в месяц!
> А ну да, критерий =)

> Ссылки на источники там вполне себе выложены в комментариях и их вполне легко обнаружить "кликнув по google.translate" =)


Вы выкладываете разоблачения, что итальянская статистика смертности во много десятков раз фальсифицирована.
Это тезис с вашей стороны, до сих пор он голословный.
Если вы чего-то утверждаете, причём утверждение это очень серьёзное с большими последствиями, причём расходится с общепризнанной информацией - бремя обоснования этого на вашей стороне.

Не читатели ваших сообщений должны вместо вас заниматься фактчекингом ваших ссылок.
Не читатели ваших сообщений должны вместо вас заниматься фильтрацией комментариев прохожих к итальянской газете типа "Спид-Инфо", на которую сослался помойный отечественный сайт с целью определить, а вдруг кто-то из прохожих в комментариях зарыл супер-мегаразоблачения.
Отсылки в качестве источника на комментарии (сами по себе) к какому-то там сайту не более весомы, чем отсылки на чьё-то ценное мнение на vott.ru. Глубоко наплевать, что там думает итальянский Вася Пупкин - это его личное мнение.
А вот если мнение кого-то, пусть даже и в комментариях к газете Спид-Инфо аргументировано, обосновано, приводятся источники информации - совсем другое дело.

Итак, вы лично собираетесь какие-то аргументы приводить в пользу утверждения, что в Италии на самом деле от коронавируса умерло менее 4 тысяч человек?
#39 | 10:30 27.11.2021 | Кому: Уралец
> > Если вопрос стоит так, то прививки лучше избежать. Любыми способами.
>
> Ты только-что забрёл на Тёмную Сторону! Прикинь!

Представляешь, никогда с нее не уходил. Я никогда не призывал имея противопоказания срочно бежать вакцинироваться.
Если мои комменты почитать, я только разоблачаю дефекты рассуждения и предпосылок моих оппонентов. Вон, например, ГороСПБ притащил очередную интернет-помойку, утверждения которой резко отличаются от того, что написано в оригинале. Причем он делает это уже в пятый раз и это только те, которые я видел и смог проанализировать.
#40 | 10:40 27.11.2021 | Кому: uname
> Вы выкладываете разоблачения, что итальянская статистика смертности во много десятков раз фальсифицирована.
> Это тезис с вашей стороны, до сих пор он голословный.
> Если вы чего-то утверждаете, причём утверждение это очень серьёзное с большими последствиями, причём расходится с общепризнанной информацией - бремя обоснования этого на вашей стороне.
> Не читатели ваших сообщений должны вместо вас заниматься фактчекингом ваших ссылок.

Успокойтесь любезный, колитесь, молитесть там в своей секте "святого аденовирусного кагоцела" хоть в режиме 24/7, вам никто не запрещает и не призывает к обратному.
Многим читателям уже давно плевать на ваши простыни про 146% волатильность "волшебного ширева", которыми засираете данный сайт . Ибо читатель, он как правило не только читает, а ещё смотрит "за окно", где вокруг себя - видит реальный результат.
#41 | 10:41 27.11.2021 | Кому: danzig1939
> > "В группе 18-29 лет общая эффективность вакцины против дельта-варианта составила 88,61 процента, в группе 18-59 лет — 75,28 процента, а общая эффективность для всех взрослых старше 18 лет — 69,85.
> Спасибо за инфу. Эффективность означает, что для указанного процента заражение не происходит?

Судя по abstract к статье[censored]
"Incidence rates of SARS-CoV-2 infection and Covid-19 related mortality were calculated using data from the National Public Health Center (NPHC) surveillance database. Estimated vaccine effectiveness was calculated as 1 – incidence rate ratio (IRR) ≥7 days after the second dose for each available vaccine vs. an unvaccinated control group using mixed effect negative binomial regression controlling for age, sex and calendar day."

Т.е. они сравнили частоты заражений в невакцинированной контрольной группе и группе тех, кто был вакцинирован.
В последнюю отнесли получивших обе дозы, для которых с момента второй дозы прошло не менее 7 дней.
Данные взяты с NPHC database, т.е. с минздрава Венгрии[censored]
#42 | 10:45 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> Многим читателям уже давно плевать ваши простыни про 146% волатильность "волшебного ширева".

Да, ваши лживые интернет-помойки любят гораздо больше. Что понятно, это надо ж оригинал читать, а оригинал не только переводить, но еще и в терминах разбираться.
#43 | 10:47 27.11.2021 | Кому: uname
Спасибо.
#44 | 10:48 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> Успакойтесь любезный, колитесь, молитесть там 24/7, вам никто не запрещает и не призывает к обратному.
> Многим читателям уже давно плевать, как ваши простыни про 146% волатильность "эффективного ширева". Ибо читатель, он как правило не только читает, а ещё смотрит за окно, где видит реальный результат.

Зачем вы меняете тему, это же очень интересный вопрос.
Завышение смертности в крупной европейской стране во много десятков раз!
Если бы это так было, то такое значительно меняло бы картину происходящего.
Если в одной стране двадцатикратно могут завысить, то может быть и в других странах так?
Это же очень важно.

Но вопрос, в том, насколько такая информация адекватна реальности.

Вот почти одновременно в https://vott.ru/entry/598884?cid=6967650
пишут "Вон, например, ГороСПБ притащил очередную интернет-помойку, утверждения которой резко отличаются от того, что написано в оригинале. Причем он делает это уже в пятый раз и это только те, которые я видел и смог проанализировать."

и, надо же, при попытке разобраться в том, на чём основаны ваши утверждения, какая у них весомость и глубина, - я сталкиваюсь прямо с тем же самым.
Но это же первое поверхностное впечатление, мало ли что показалось.

Давайте разберёмся.
Вы упоминали комментарии: "Ссылки на источники там вполне себе выложены в комментариях и их вполне легко обнаружить "кликнув по google.translate" =)" ( https://vott.ru/entry/598884?cid=6967612 ).
Что именно в тех комментариях выглядит весомо и убедительно, с чем следует ознакомиться посетителям vott?
Это же ваш источник, на основании которого вы здесь что-то утверждаете.
Приведите, пожалуйста, текст и ссылку, какие именно там убедительные и неопровержимые доказательства того, что более чем 20 кратно смертность от коронавирусной инфекции в Италии завышена.
#45 | 10:49 27.11.2021 | Кому: Работник кабеля
> Да, ваши лживые интернет-помойки любят гораздо больше.

Ну не знаю, чего вы там любите, но вот в влане лжи, ваши официальные буржуйские СМИ - переплюнуть не каждый сможет =)
Эталонный пример:
https://vott.ru/entry/597318?page=1
#46 | 10:51 27.11.2021 | Кому: uname
> Зачем вы меняете тему, это же очень интересный вопрос.

Да вроде тема всё та же, да и ответ уже был выше: https://vott.ru/entry/598884?cid=6967439
#47 | 10:53 27.11.2021 | Кому: Работник кабеля
> Представляешь, никогда с нее не уходил.

Как мне тут сказал один деятель из ваших. - ты ни чем не отделим от фриков ковидоотрицателей, и других плоскоземельщиков, ибо на их стороне.
#48 | 10:57 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> Ну не знаю, чего вы там любите, но вот в влане лжи, ваши официальные буржуйские СМИ - переплюнуть не каждый сможет =)
> Эталонный пример:

- Ты не смотри, на то, что я тащу сюда всякую хуйню, ты смотри на то, как они врут!
#49 | 10:57 27.11.2021 | Кому: Уралец
> Как мне тут сказал один деятель из ваших. - ты ни чем не отделим от фриков ковидоотрицателей, и других плоскоземельщиков, ибо на их стороне.

Только плечами на это могу пожать.
#50 | 11:21 27.11.2021 | Кому: GoroSpb
> > Зачем вы меняете тему, это же очень интересный вопрос.
>
> Да вроде тема всё та же, да и ответ уже был выше: https://vott.ru/entry/598884?cid=6967439

То есть в сухом остатке, у вас какие-либо аргументы в подтверждение своих разоблачений о 20+ кратном завышении смертности в Италии отсутствуют?
И даже привести те конкретные комментарии к статье в итальянской газете типа "Спид-Инфо", которые, как вы только что утверждали, есть ( https://vott.ru/entry/598884?cid=6967612 ), у вас почему-то не получается?
Несмотря на то, что "Ссылки на источники там вполне себе выложены в комментариях и их вполне легко обнаружить "кликнув по google.translate" =)" ?
Я корректно описал данную конкретную ситуацию?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.