Ужас в Гибралтаре (привиты 118%). Сильнейшая вспышка ковидлы

vott.ru — Крохотная территория, которая поголовно привила всё население, но несмотря на это переживает худшую за последний год вспышку. Гибралтар привит и перепривит на 118%, и прямо сейчас он не в состоянии справиться с вспышкой. Заболеваемость: как если бы в России официально заболевало по 300 тыс. в сутки. Смертность: 25% всех умерших с марта от ковида умерло за последний месяц. СМИ: «учёные не знают, что делать, и с чем связано такое резкое ухудшение ситуации». Александр Драган расследует.
Новости, Наука | uname 22:45 25.11.2021
105 комментариев | 64 за, 25 против |
#1 | 22:45 25.11.2021 | Кому: Всем
Далее цитируется сообщение в блоге аналитика Александра Драгана и его статья. (Ссылки на источник в конце).

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Есть одна крохотная территория, которая поголовно привила всё население, причём одной из лучших в мире вакцин — «Файзером». Если где и должен был возникнуть коллективный иммунитет, так это там. Однако сейчас здесь переживают худшую за последний год вспышку, а 25% всех умерших с марта от ковида умерло за последний месяц.

Как стало известно из СМИ, «учёные не знают, что делать, и с чем связано такое резкое ухудшение ситуации». Я, конечно, не учёный, но я попробовал разобраться в том, что на самом деле происходит в Гибралтаре — ещё недавно «самой защищённой территории мира».

В Гибралтаре — катастрофа.

Гибралтар привит и перепривит на 118% ([censored] ) , и прямо сейчас он не в состоянии справиться с вспышкой.

Гибралтар проживает худшую волну эпидемии с января, а сейчас здесь заболевает по 60−80 человек в сутки на 34 тыс. населения. Это как если бы в России официально заболевало по 300 тыс. в сутки. Или только в Москве — по 26 тыс.

Прямо сейчас в Гибралтаре 630 активных случаев ([censored] ) — болеет не менее 1,9% населения. Это как если бы в России было 2,75 млн активных случаев (то есть почти втрое больше, чем на пике).

В Гибралтаре настолько растеряны, что даже решились отменить ([censored] ) празднование Рождества и спешно и суетно ставят бустеры всем старше 40. Отчаянный жест.

В Гибралтаре — катастрофа. 25% всех смертей от ковида, произошедших за последние 8 месяцев, случилось за последний месяц.
С начала вспышки здесь умер от ковида один человек. За восемь месяцев — четыре.

Кажется, Гибралтар — наглядное свидетельство того, что вакцинация не работает и не помогает справиться с эпидемией.

Привили всё население, назвали себя «самым защищённым от коронавируса местом на Земле», вторых доз «вколото больше, чем официальная численность населения» — и что толку? Результат — на графике:
[censored]

Катастрофа ещё нагляднее, если сравнить ситуацию в Гибралтаре с соседними странами — там и близко нет такого подъёма ([censored] ) , ни в соседней Испании, ни в Португалии, ни в Италии, ни в Монако:

[censored]

А ещё в Гибралтаре на 630 активных больных приходится ровно 2 (два) госпитализированных — это 0,32% от всех, кто болеет прямо сейчас.

Впрочем, с моей стороны это грязная манипуляция — потому что ещё недавно в больницах лежало в разы больше людей, а доля госпитализированных была на порядок выше. Так, на пике этой страшной вспышки она достигала 2,8%, а в больницах лежало 7 человек:
[censored]

То ли дело Россия, где в больницах лежит почти 25% от всех официально болеющих, в реанимациях — 3% от активных случаев, и только на ИВЛ 0,67% от активных случаев, а только официальная ковидная смертность превышает 1200 человек в сутки.

А провал вакцинации — в Гибралтаре.
Спасибо СМИ, благодаря которым мы об этом узнали. И благодаря которым мы выяснили, что «к ноябрю действие вакцин резко прекратилось», при этом учёные не знают, что с этим делать и с чем связано такое жуткое ухудшение ситуации. Ведь очевидно же, что вакцинация бесполезна — и при 118% привитых в Гибралтаре болеют абсолютно все, а нынешняя вспышка грозит стать худшей за всю эпидемию.

Или нет?
Так что же происходит в Гибралтаре?

Ответ на этот вопрос - в статье Александра Драгана "Ужас в Гибралтаре: как привитая на 118% территория переживает сильнейшую вспышку" ([censored] )
Выше была процитирована первая часть (начало) этой статьи.
#2 | 22:55 25.11.2021 | Кому: Всем
Неужели не понятно, что ковидла схожа с вирусом гриппа и имеет поэтому способность меняться. Новые штаммы. И когда говорят, что вакцина от первого штамма работает с новым, мутировавшим, то это очевидное враньё. Отсюда можно прививаться до бесконечности, ковидла будет только усиливаться и снова, и снова мутировать. Вакцина от гриппа С не работает с гриппом А, к примеру. Плюс сама вакцина ещё до конца неопробована, её рано пустили в ход.
RRB
Невменяемый »
#3 | 22:57 25.11.2021 | Кому: Всем
> но несмотря на это переживает худшую за последний год вспышку

Антиваксеры виноваты.
alf
надзор »
#4 | 22:58 25.11.2021 | Кому: Всем
> То ли дело Россия, где в больницах лежит почти 25% от всех официально болеющих

Есть небольшая разница в подходах. В России в больницы нередко кладут вполне неплохо ходящих и дышащих людей. В европах хрен, такого даже врач не всегда примет, даже если температура под 39. Проверено на себе
#5 | 23:00 25.11.2021 | Кому: Всем
Стартует перепись не прочитавших оригинальную статью до конца, кто ограничится введением.

Полная статья - здесь:[censored]
И "в действительности не так как на самом деле" (С)
#6 | 23:01 25.11.2021 | Кому: RRB
> Антиваксеры виноваты.

Статья даёт им козыри в руки.
#7 | 23:02 25.11.2021 | Кому: alf
> В России в больницы нередко кладут вполне неплохо ходящих и дышащих людей.

А отдают в гробах.
#8 | 23:04 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Статья даёт им козыри в руки

Видимость козырей у себя в руках возникнет у тех, кто ограничится введением и не заглянет в оригинальную статью, чтобы узнать, что там на самом деле.
[censored]
(Блог автора -[censored] )
Вахмур
не нацист »
#9 | 23:05 25.11.2021 | Кому: Всем
Полностью вакцинированный президент Чехии Милош Земан попал в больницу с Covid-19. Совсем недавно он получил третью дозу вакцины.
#10 | 23:09 25.11.2021 | Кому: Всем
Инфекционист Тимаков: COVID-19 маскируется не только под ОРВИ, но и под любые заболевания.

«Коронавирусная инфекция маскируется под любые заболевания, под любые ОРВИ, поэтому может быть и расстройство стула, и головные боли, и утомляемость, и насморк, и кашель, и боль в горле», — подчеркнул Тимаков.

[censored]
#11 | 23:14 25.11.2021 | Кому: uname
"Но катастрофа именно в Гибралтаре, и именно Гибралтар показывает, что вакцинация не нужна, бесполезна и даже опасна (это я ещё не показывал вам графики с корреляцией между введением бустеров и заболеваемостью — за меня это сделают антивакцинаторы)."

Это концовка статьи.
#12 | 23:17 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Неужели не понятно, что ковидла схожа с вирусом гриппа и имеет поэтому способность меняться

Разные вакцины заточены по разному и это коронавирус а не грипп. Его мутации иные, есть шанс что менее разнообразные. Какие-то мутации спутник охватывает, но я не спец в этом.
Не все вакцины сработают с мутацией, это да.
#13 | 23:19 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> "Но катастрофа именно в Гибралтаре, и именно Гибралтар показывает, что вакцинация не нужна, бесполезна и даже опасна (это я ещё не показывал вам графики с корреляцией между введением бустеров и заболеваемостью — за меня это сделают антивакцинаторы)."
>
> Это концовка статьи.

Нет, это выдранное из контекста последнее предложение концовки:)

Если же процитировать несколько предыдущих предложений, то становится очевидным сарказм заложенный в последнее:
"В сухом остатке
В Гибралтаре сейчас 1,9% населения болеет. В масштабах России это означало бы почти 3 млн активных случаев (последние две недели — немногим более 1 млн).

На пике этой волны в Гибралтаре было занято 7 ковидных коек. В масштабе России это дало бы 30,5 тысяч пациентов в больницах. В реальности в России последние полтора месяца лежит 240−270 тысяч — почти на порядок больше, чем на пике в Гибралтаре. Учитывая соотношение к выявленным случаям, в России в больницы попадают в 25 раз чаще.

Но катастрофа именно в Гибралтаре, и именно Гибралтар показывает, что вакцинация не нужна, бесполезна и даже опасна (это я ещё не показывал вам графики с корреляцией между введением бустеров и заболеваемостью — за меня это сделают антивакцинаторы)."
#14 | 23:22 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Это концовка статьи.

Это типа юмор. Смысл статьи - вакцинироваться надо каждый месяц. А желательно даже чаще.
#15 | 23:25 25.11.2021 | Кому: GoroSpb
> «Коронавирусная инфекция маскируется под любые заболевания, под любые ОРВИ, поэтому может быть и расстройство стула, и головные боли, и утомляемость, и насморк, и кашель, и боль в горле», — подчеркнул Тимаков.
>
>[censored]

Так и есть, потому что коронавирусная инфекция - заболевание мультисистемное.
Респираторная передача, объединяющая ковидлу с ОРВИ, как и основная часть сисмптомов, маскирует это обстоятельство.
Поражение лёгких - далеко не самое страшное, что происходит в случае тяжёлого течения коронавируса.

Хуже того, в прошлом году для оригинального штамма можно было ориентироваться на антисимптом - насморк (который часто бывает при ОРВИ или гриппе, но для уханьского штамма проявлялся редко). У дельта штамма симптомы намного более смазанные.

Могу предположить, что вы процитировали Тимакова в качестве несогласия.
Если так, то какой именно из названных им симптомов с вашей точки зрения на самом деле не проявляется при коронавирусной инфекции?
Если же перечень симптомов правильный, то в чём претензия к цитате (или к процитированной вами статье в целом)?
#16 | 23:27 25.11.2021 | Кому: Walet
> Это типа юмор. Смысл статьи - вакцинироваться надо каждый месяц. А желательно даже чаще.

Это исключительно ваши собственные придумки - там такого нет.
Вакцинироваться каждый месяц вредно.
Ни для одной из используемых в мире вакцин от covid-19 такого даже близко не рекомендуется.

Частые ревакцинации с одной стороны приводят к низкой авидности вырабатываемых организмом антител, с другой стороны могут привести к снижению иммунного ответа от последующий ревакцинаций.
#17 | 23:29 25.11.2021 | Кому: uname
Нефиг радоваться. Вакцина против самого первого из обнаруженных штаммов пока работает против остальных и не даёт людям умереть, но ещё не вечер, ковид бодро мутирует, и если он сможет домутировать до антител-зависимого усиления инфекции, то мало не покажется никому.
#18 | 23:35 25.11.2021 | Кому: Швейк
> Его мутации иные, есть шанс что менее разнообразные

Я тоже не большой спец в мутациях вируса, но тут сходятся 2 параметра. Мутация и снижение со временем кол-ва антител. Плюс это кол-во у разных людей при одной и той же вакцине разное. Что говорит о несовершенстве вакцины, возможно. Я не антиваксер. Переболел ковидлой. И сейчас в некоторрой растерянности - стоит и мне сейчас прививаться или подождать.
#19 | 23:39 25.11.2021 | Кому: Всем
Нефиг радоваться потому что не будет вакцинации - будет локдаун и закрытие всего и вся. Я год - два без работы проживу, а вы?
#20 | 23:41 25.11.2021 | Кому: Всем
бойся неведомой ебаной хуйни, она страшна в пересчете на душу населения. а в штуках похуй)
#21 | 23:42 25.11.2021 | Кому: dse
> Нефиг радоваться. Вакцина против самого первого из обнаруженных штаммов пока работает против остальных и не даёт людям умереть, но ещё не вечер, ковид бодро мутирует, и если он сможет домутировать до антител-зависимого усиления инфекции, то мало не покажется никому.

Пока для ковидлы антитело-зависимое усиление с огромным трудом получают в лабораториях для клеточных культур, а потом ещё и воспроизвести не удаётся.
Но вероятность, того, что когда-то до этого доэволюционирует ненулевая.

Вот только в этом случае переболевшие эффекту будут подвержены не хуже вакцинированных. А может быть и куда лучше, учитывая, что у векторных и мРНКовых вакцин воздействие очень точечное, а переболевшие "естественным" путём (как и сторонники тёплых ламповых инактивированных вакцин получают целый букет разных антител).
#22 | 23:45 25.11.2021 | Кому: uname
> Поражение лёгких - далеко не самое страшное, что происходит в случае тяжёлого течения коронавируса.

Переболел этой гадостью. КТ не делал. Симптомы - слабость, сонливость дикая. Тошнота до рвоты, плюс понос. Т-ра 38,6. Потеря обоняния (не восстановилось до конца и сейчас). Это не реклама, но моему организму, индивидуально, помогла обыкновенная аскорбинка. Сначала ударная доза 1 г, потом по 400 мг. Т-ра сразу упала до 37,4, не поднимаясь вечером и слабость потихоньку, в течении 5 дней ушла. В общей сложности болел 2 недели, ровно. А так - эта гадость бьёт по тому месту, где уже есть какая-то патология.
#23 | 23:49 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Переболел этой гадостью. КТ не делал.

Скорее правильно, чем нет, что не делали. Но это сложный вопрос - там врачи между собой не могут договориться.

> Симптомы - слабость, сонливость дикая. Тошнота до рвоты, плюс понос. Т-ра 38,6. Потеря обоняния (не восстановилось до конца и сейчас).


Последнее - более серьёзно, чем может показаться на первый взгляд.
Проблемы с обонянием и вкусом - не только вопрос комфорта.
В постковидных группах много жалоб на пищевые отравления.

> Это не реклама, но моему организму, индивидуально, помогла обыкновенная аскорбинка. Сначала ударная доза 1 г, потом по 400 мг. Т-ра сразу упала до 37,4, не поднимаясь вечером и слабость потихоньку, в течении 5 дней ушла. В общей сложности болел 2 недели, ровно.


Аскорбинка проверялась ещё в самом начале (что только не проверялось). Но доказанного статистически значимого эффекта на ход заболевания обнаружить не удалось.
#24 | 23:50 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Что говорит о несовершенстве вакцины, возможно. Я не антиваксер. Переболел ковидлой. И сейчас в некоторрой растерянности - стоит и мне сейчас прививаться или подождать.

Вакцин много теперь, выбирай сам что делать.
Я лично переболел на ногах, неделю поштырило и все. Потом ширнулся спутником, день поколбасило. Никаких побочек не было. На днях снова поднакрыло, слабость пипец, голова адово болела. Сегодня вроде норм уже.
В следующий раз буду другим шмурдяком колоться наверное, чтоб типа на другие части вируса тренировать иммунитет. Ибо больной холоп в мире чистогана и наживы нахер не нужен никому, заболел-покалечился - все, невписался в рынок, проследуйте на живодерню.

Думаю что корона это навсегда, возможно с годами придумают лучше лекарство.
#25 | 00:02 26.11.2021 | Кому: Швейк
> В следующий раз буду другим шмурдяком колоться наверное, чтоб типа на другие части вируса тренировать иммунитет. Ибо больной холоп в мире чистогана и наживы нахер не нужен никому, заболел-покалечился - все, невписался в рынок, проследуйте на живодерню.

Главное - не эпиваком, который по всем признакам совершенно бесполезен ( подробнее -[censored] )

По комбинациям Спутника и Ковивака есть немного информации в результатах "народных исследований v1v2".
Но те немногие результаты какие есть - посредственные, не впечатляют.
Ковивак работает (в отличие от Эпивака), но слабо. В лучшем случае (на что можно надеяться) станет ещё одной инактивированной вакциной (каких в мире уже несколько). В худшем - провалится даже на их фоне. Но сейчас все инактивированные уступают как векторным, так и мРНКовым.

Идея тренировать на разные части вируса весьма неоднозначна (если дипломатично формулировать).
Сам факт наличия антител к какой-то из частей ковидлы не значит, что такие антитела ощутимо помогут при заражении.
Далеко не все антитела нейтрализующие.
Сейчас самая лучшая нейтрализация наблюдается для антител к RBD белка S, шипику, с помощью которого ковидла проникает в клетки - это самая эффективная из существующих мишеней.
Ну так векторные/мРНКовые как раз антитела к S и вырабатывают.

И да, если ковидла именно в том месте мутирует (а такие примеры есть, причём далеко ходить не понадобится, 25.11 уже мощный кипеж поднялся насчёт B.1.1.529 ), то могут ожидать неприятные сюрпризы.
Но от этого антитела, например, к N белку более нейтрализующими не станут.

В целом если нет доступа к мРНКовым, то кроме Спутника пока серьёзных альтернатив особо и нет.
(Если есть, то комбинация двух этих типов даёт очень мощный буст).

Ну или ждать того, что там Путин на днях занюхивал, возможно, когда-нибудь оно докажет свою эффективность (но в обозримом будущем этого не случится) и появится в доступе.
#26 | 00:04 26.11.2021 | Кому: uname
Ну хз, может Лайт
#27 | 00:21 26.11.2021 | Кому: uname
> Проблемы с обонянием и вкусом - не только вопрос комфорта.
> В постковидных группах много жалоб на пищевые отравления.

Абсолютно верно. Аукается до сих пор, хотя 3 месяца прошло. Бьёт по кишечнику прилично. Появилась непереносимость некоторых продуктов, которые раньше проходили нормально.
На счёт аскорбинки - ХЗ. Может кому болеющим и поможет. Попробовать стоит, ничего не теряют. Она копеечная тем более. Я её и раньше для профилактики принимал.
#28 | 00:23 26.11.2021 | Кому: uname
Идея вообще-то очень здравая - этот шип фактически центральный элемент, им узнаются рецепторы к которым вирус пристыковывается к клеткам и от его точной структуры зависит его вирулентность. То есть он если и мутирует, то сильно медленнее и белок сам по себе выпячен, что при наличии антител повышает вероятность их на него натолкнуться.
#29 | 00:40 26.11.2021 | Кому: dse
> Нефиг радоваться.

Не хочу спешить с обнародованием - есть шансы, что это преувеличенный хайп.
Но очередная (текущая) страшилка с B.1.1.529 пока выглядит очень сурово и основательно:[censored]
Это чтобы нам, в связи с постепенным сходом с пика волны, в будущем скучно не стало.

Так что вакцины вакцинами, а актуальность СИЗ нисколько не снижается.
#30 | 00:51 26.11.2021 | Кому: uname
> Вакцинироваться каждый месяц вредно.

Это то хоть точно? А то вдруг через какое-то время выяснится, что совсем даже не вредно, а наеборот?
#31 | 01:01 26.11.2021 | Кому: uname
> Так что вакцины вакцинами, а актуальность СИЗ нисколько не снижается.

На СИЗах можно легко разориться и потом помереть от голода. Так что выживут только люди с Т-клеточным иммунитетом. А потом, лет через тысячу–полторы, в очередное Возрождение, потомки выживших будут удивляться, из-за чего же рухнула такая чудесная цивилизация, ведь у людей тогда были разные интересные вещи вроде науки и медицины, он летали по воздуху, в космос, и даже смогли побывать на Луне, а вот, поди ж ты, почти все перемёрли, расковыряв, за каким-то непонятным хером, многовековые отложения гуано в какой-то китайской пещере с летучими мышами.
#32 | 01:05 26.11.2021 | Кому: Уралец
> > Вакцинироваться каждый месяц вредно.

> Это то хоть точно?


Это совершенно точно вредно, но это может, внезапно, оказаться единственным выходом для тех, кто не может позволить себе персональный бункер.

> А то вдруг через какое-то время выяснится, что совсем даже не вредно, а наеборот?


Это вредно для здоровья в отдалённой перспективе, но может оказаться полезно для сиюминутного выживания.
#33 | 01:38 26.11.2021 | Кому: dse
> Это вредно для здоровья в отдалённой перспективе, но может оказаться полезно для сиюминутного выживания

Буду вашим шеф-редактором, чтобы не забывали соломки подстелить.
#34 | 02:15 26.11.2021 | Кому: uname
Ты как маленький, ей богу.
1. Хочешь чтобы на Вотт'е прочитали, копируй в комментарии.
2. Статья большая, скидывай выжимку с цитатами, с отсылками на источник.

Иначе будет, как будет. Это Вотт!

[censored]
Reinmar z Bielawy
надзор »
#35 | 02:44 26.11.2021 | Кому: Всем
> А основной вклад в нынешнюю вспышку в Гибралтаре вносят именно непривитые дети.
Это для текущего момента времени.

Основной вклад в следующую вспышку внесут кошки.
#36 | 03:26 26.11.2021 | Кому: endemic
Аффтар старательно обходит смертность за день. А она там куда ниже, даже с перечётом на популяцию:[censored]

> бойся неведомой ебаной хуйни, она страшна в пересчете на душу населения. а в штуках похуй)


Так-то даже на южном уфимском городском кладбище, где свежих могил должны быть единицы за месяц (уже несколько лет, как "простых смертных" там не хоронят), свежих могил столько, что их даже выискивать не нужно. Там не штуки, там сотни. Сотни тех, кто туда бы лёг куда позднее, если бы не новая вирусная зараза.
#37 | 03:48 26.11.2021 | Кому: uname
Ты веришь, что Путин стал бы нюхать не испытаную на сотнях тысячах людей неведомую хуйню?
#38 | 03:52 26.11.2021 | Кому: 778
А точно от заразы? Не от падения иммунитета вследствие нагнетаемого тем же государством психоза, не от оптимизации медицины, не от продуктов из говна в пятерочках- зато дёшево!, не от фуфломицинов в аптеках? Или как похоронили тут одного- передоз голимый, но анализ на ковид положительный, следовательно,помер гуимплен от ковида,стопудова!
#39 | 04:00 26.11.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
> Основной вклад в следующую вспышку внесут кошки.

А их никто не заставлял лопать летучих мышей!!!
#40 | 04:13 26.11.2021 | Кому: Borzoev
> Ты веришь, что Путин стал бы нюхать не испытаную на сотнях тысячах людей неведомую хуйню?

живя в городе ты постоянно ей дышишь.
#41 | 04:17 26.11.2021 | Кому: Jameson
Квартиры. Многоквартирный человейник с центральной вентиляцией. Запахи всякие разные. Вирус маленький, его даже не унюхаешь. Он по вентиляции шмыг-шмыг, и в нос. И смысл в масках?
А в барвихе хорошо. Там большие дома, хороший воздухообмен, социальная дистанция до быдла километры...
#42 | 04:37 26.11.2021 | Кому: Maikl457
> Попробовать стоит, ничего не теряют.

С ней нужно быть осторожным - бывают сильнейшие аллергические реакции, вплоть до смертельных.
#43 | 04:47 26.11.2021 | Кому: Maikl457
> И когда говорят, что вакцина от первого штамма работает с новым, мутировавшим, то это очевидное враньё. Отсюда можно прививаться до бесконечности, ковидла будет только усиливаться и снова, и снова мутировать

В Союзе в своё время, от быстро-мутирующего коронавируса прививку так не сделали, в связи с её полной бесполезностью.

Вирусолог Терёшина: Вакцину от коронавируса создать невозможно, доказано экспериментально

Вакцину от коронавируса уже пытались создать специалисты по ветеринарии. 40 лет в Советском Союзе, а затем и в России учёные пытались разработать метод для лечения заболевания свиней, которые вызывает коронавирус. Об этом Общественной службе новостей рассказала вирусолог, доктор биологических наук, профессор Елена Терёшина.

Как заявляют сегодня представители власти и лидеры общественного мнения, массовая вакцинация – это единственный способ остановить пандемию коронавируса. Сторонники такого подхода уже регулярно утверждают, что решение настолько безальтернативное, что вакцинацию надо сделать принудительной. А депутат от «Единой России» из Татарстана Ильшат Аминов даже прямо сравнил людей с баранами и коровами, которых надо прививать, не обращая внимание на их желания

На самом деле ветеринары знакомы с проблемой коронавируса как никто другой. Для животных этот патоген всегда нёс значительную опасность. И учёные пытались найти от него защиту.

«В мире никто коронавирусом из медиков не занимался. Почему о нём знают, но продолжают говорить, что он – «мутная вода»? Потому что это была ветеринарная проблема: вирус трансмиссивного гастроэнтерита свиней, который вызывается коронавирусом», – сказала Терёшина.

В России задачу защиты от коронавирусных инфекций пытались решить уже давно, добавила наша собеседница:

«В Саратове данной проблемой занимались 40 лет в ветеринарном институте на очень хорошей материально-технической базе. Занимались чисто практически: вакцинировали и разными вариантами вируса, и компонентами, и пептиды выделяли – чего только не делали. Пептиды, кстати, выделяли в Москве, в Институте вакцин и сывороток».

Вирусолог рассказала, что результат исследований оказался не утешительным:

«Чего только ни делали! Оказалось, что таким путём решить проблему коронавирусного заболевания свиней невозможно. И её вообще закрыли, приняв, что никакие вакцины против него не работают. Потому просто стадо, если оно заражается, его тут же забивают».

Напомним, вакцинация от коронавируса уже становится признаком, по которому советуют разделять людей."


(С)[censored]
#44 | 05:18 26.11.2021 | Кому: dse
> На СИЗах можно легко разориться и потом помереть от голода.

Ну если конструктивно сильно-многоразовые после первого же использования выкидывать, то да:)

> Так что выживут только люди с Т-клеточным иммунитетом.


Но это не точно:)
Вроде бы до сих пор нет уверенного количественного ответа о роли Т-клеточного при симптоматическом течении коронавирусной инфекции.
Как и на многие другие вопросы, связанные с Т-клеточным.
#45 | 05:26 26.11.2021 | Кому: Maikl457
> Я тоже не большой спец в мутациях вируса, но тут сходятся 2 параметра. Мутация и снижение со временем кол-ва антител. Плюс это кол-во у разных людей при одной и той же вакцине разное. Что говорит о несовершенстве вакцины, возможно.

Мутации - общее свойство мРНКовых. Пока нельзя сказать, что ковид-19 как-то исключительно быстро мутирует, напротив уже были оценки, что в 2 раза медленнее гриппа (который действительно быстро).
Относительно быстрый спад уровня антител - это свойство в первую очередь самой инфекции, во вторую очередь иммунной системы сложившейся за миллиарды лет эволюции.
Белки вируса такие, какие они есть.
С точки зрения иммунной системы (которая реагирует не аналитической рефлексией, а как результат миллионов биохимических и молекулярных реакций) антигены ковидлы не шибко страшные. Вот оспа - это ужасная неведомая хрень. И на оспу вырабатывается очень устойчивый пожизненный иммунитет.
Корь с точки зрения иммунной системы - тоже что-то опасное. Иммунитет долгосрочный.
А с ковидлой вот так.

У разных вакцин скорость уменьшения титра несколько отличается, но это мелочь на фоне вышесказанного.
Выработались ли антитела вследствие вакцинации или появились после переболевания - также глубоко вторично.

> Плюс это кол-во у разных людей при одной и той же вакцине разное. Что говорит о несовершенстве вакцины, возможно.


Нет, это говорит о том, что люди разные, все по-разному реагируют на одно и то же.
У некоторых очень слабый иммунный ответ.
#46 | 05:27 26.11.2021 | Кому: GoroSpb
> В Союзе в своё время, от быстро-мутирующего коронавируса прививку так не сделали, в связи с её полной бесполезностью.

Смысл этого отрывка - что если у меня (автора) что-то когда-то не получилось, значит не получится никогда и не у кого.
#47 | 05:31 26.11.2021 | Кому: Konan
> Ты как маленький, ей богу.
> 1. Хочешь чтобы на Вотт'е прочитали, копируй в комментарии.
> 2. Статья большая, скидывай выжимку с цитатами, с отсылками на источник.

Статья структурированая, много форматирования.
Оригинальные картинки после вставки URL на них через "картинка" распухли во всю ширь широкоэкранного монитора - пришлось оперативно их сохранять, пережимать, загружать на отдельный хостинг в 50% размере и заменять.
За 15 минут еле успел даже и с тем, что выложил.

Ну и сама исходная статья композиционно играет на эффекте обманутых ожиданий, когда в ходе расследования выясняется, что всё совсем не так, как доносят СМИ.
Соответственно важно было именно введение запостить.
#48 | 05:36 26.11.2021 | Кому: Всем
Под новый год установили пневмонию, но не нашли ковидлу. С горшка не слазил месяца полтора. Что было -хз. Прививался два раза летом. С сентября резко какая-то хреновина с ливером. Никто толком ничего сказать не может, в принципе, и не ожидаю толковых ответов.
ozon
дурачок »
#49 | 05:38 26.11.2021 | Кому: Всем
Щас все аналитики разнесут размажут страшную весть по всему Интернету.
#50 | 06:03 26.11.2021 | Кому: Дим Димский
Ну, корь вроде так вполне пролазит. А по корону данных нет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.