Ужас в Гибралтаре (привиты 118%). Сильнейшая вспышка ковидлы

vott.ru — Крохотная территория, которая поголовно привила всё население, но несмотря на это переживает худшую за последний год вспышку. Гибралтар привит и перепривит на 118%, и прямо сейчас он не в состоянии справиться с вспышкой. Заболеваемость: как если бы в России официально заболевало по 300 тыс. в сутки. Смертность: 25% всех умерших с марта от ковида умерло за последний месяц. СМИ: «учёные не знают, что делать, и с чем связано такое резкое ухудшение ситуации». Александр Драган расследует.
Новости, Наука | uname 22:45 25.11.2021
20 комментариев | 64 за, 25 против |
#1 | 22:45 25.11.2021 | Кому: Всем
Далее цитируется сообщение в блоге аналитика Александра Драгана и его статья. (Ссылки на источник в конце).

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Есть одна крохотная территория, которая поголовно привила всё население, причём одной из лучших в мире вакцин — «Файзером». Если где и должен был возникнуть коллективный иммунитет, так это там. Однако сейчас здесь переживают худшую за последний год вспышку, а 25% всех умерших с марта от ковида умерло за последний месяц.

Как стало известно из СМИ, «учёные не знают, что делать, и с чем связано такое резкое ухудшение ситуации». Я, конечно, не учёный, но я попробовал разобраться в том, что на самом деле происходит в Гибралтаре — ещё недавно «самой защищённой территории мира».

В Гибралтаре — катастрофа.

Гибралтар привит и перепривит на 118% ([censored] ) , и прямо сейчас он не в состоянии справиться с вспышкой.

Гибралтар проживает худшую волну эпидемии с января, а сейчас здесь заболевает по 60−80 человек в сутки на 34 тыс. населения. Это как если бы в России официально заболевало по 300 тыс. в сутки. Или только в Москве — по 26 тыс.

Прямо сейчас в Гибралтаре 630 активных случаев ([censored] ) — болеет не менее 1,9% населения. Это как если бы в России было 2,75 млн активных случаев (то есть почти втрое больше, чем на пике).

В Гибралтаре настолько растеряны, что даже решились отменить ([censored] ) празднование Рождества и спешно и суетно ставят бустеры всем старше 40. Отчаянный жест.

В Гибралтаре — катастрофа. 25% всех смертей от ковида, произошедших за последние 8 месяцев, случилось за последний месяц.
С начала вспышки здесь умер от ковида один человек. За восемь месяцев — четыре.

Кажется, Гибралтар — наглядное свидетельство того, что вакцинация не работает и не помогает справиться с эпидемией.

Привили всё население, назвали себя «самым защищённым от коронавируса местом на Земле», вторых доз «вколото больше, чем официальная численность населения» — и что толку? Результат — на графике:
[censored]

Катастрофа ещё нагляднее, если сравнить ситуацию в Гибралтаре с соседними странами — там и близко нет такого подъёма ([censored] ) , ни в соседней Испании, ни в Португалии, ни в Италии, ни в Монако:

[censored]

А ещё в Гибралтаре на 630 активных больных приходится ровно 2 (два) госпитализированных — это 0,32% от всех, кто болеет прямо сейчас.

Впрочем, с моей стороны это грязная манипуляция — потому что ещё недавно в больницах лежало в разы больше людей, а доля госпитализированных была на порядок выше. Так, на пике этой страшной вспышки она достигала 2,8%, а в больницах лежало 7 человек:
[censored]

То ли дело Россия, где в больницах лежит почти 25% от всех официально болеющих, в реанимациях — 3% от активных случаев, и только на ИВЛ 0,67% от активных случаев, а только официальная ковидная смертность превышает 1200 человек в сутки.

А провал вакцинации — в Гибралтаре.
Спасибо СМИ, благодаря которым мы об этом узнали. И благодаря которым мы выяснили, что «к ноябрю действие вакцин резко прекратилось», при этом учёные не знают, что с этим делать и с чем связано такое жуткое ухудшение ситуации. Ведь очевидно же, что вакцинация бесполезна — и при 118% привитых в Гибралтаре болеют абсолютно все, а нынешняя вспышка грозит стать худшей за всю эпидемию.

Или нет?
Так что же происходит в Гибралтаре?

Ответ на этот вопрос - в статье Александра Драгана "Ужас в Гибралтаре: как привитая на 118% территория переживает сильнейшую вспышку" ([censored] )
Выше была процитирована первая часть (начало) этой статьи.
#2 | 23:00 25.11.2021 | Кому: Всем
Стартует перепись не прочитавших оригинальную статью до конца, кто ограничится введением.

Полная статья - здесь:[censored]
И "в действительности не так как на самом деле" (С)
#3 | 23:04 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Статья даёт им козыри в руки

Видимость козырей у себя в руках возникнет у тех, кто ограничится введением и не заглянет в оригинальную статью, чтобы узнать, что там на самом деле.
[censored]
(Блог автора -[censored] )
#4 | 23:19 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> "Но катастрофа именно в Гибралтаре, и именно Гибралтар показывает, что вакцинация не нужна, бесполезна и даже опасна (это я ещё не показывал вам графики с корреляцией между введением бустеров и заболеваемостью — за меня это сделают антивакцинаторы)."
>
> Это концовка статьи.

Нет, это выдранное из контекста последнее предложение концовки:)

Если же процитировать несколько предыдущих предложений, то становится очевидным сарказм заложенный в последнее:
"В сухом остатке
В Гибралтаре сейчас 1,9% населения болеет. В масштабах России это означало бы почти 3 млн активных случаев (последние две недели — немногим более 1 млн).

На пике этой волны в Гибралтаре было занято 7 ковидных коек. В масштабе России это дало бы 30,5 тысяч пациентов в больницах. В реальности в России последние полтора месяца лежит 240−270 тысяч — почти на порядок больше, чем на пике в Гибралтаре. Учитывая соотношение к выявленным случаям, в России в больницы попадают в 25 раз чаще.

Но катастрофа именно в Гибралтаре, и именно Гибралтар показывает, что вакцинация не нужна, бесполезна и даже опасна (это я ещё не показывал вам графики с корреляцией между введением бустеров и заболеваемостью — за меня это сделают антивакцинаторы)."
#5 | 23:25 25.11.2021 | Кому: GoroSpb
> «Коронавирусная инфекция маскируется под любые заболевания, под любые ОРВИ, поэтому может быть и расстройство стула, и головные боли, и утомляемость, и насморк, и кашель, и боль в горле», — подчеркнул Тимаков.
>
>[censored]

Так и есть, потому что коронавирусная инфекция - заболевание мультисистемное.
Респираторная передача, объединяющая ковидлу с ОРВИ, как и основная часть сисмптомов, маскирует это обстоятельство.
Поражение лёгких - далеко не самое страшное, что происходит в случае тяжёлого течения коронавируса.

Хуже того, в прошлом году для оригинального штамма можно было ориентироваться на антисимптом - насморк (который часто бывает при ОРВИ или гриппе, но для уханьского штамма проявлялся редко). У дельта штамма симптомы намного более смазанные.

Могу предположить, что вы процитировали Тимакова в качестве несогласия.
Если так, то какой именно из названных им симптомов с вашей точки зрения на самом деле не проявляется при коронавирусной инфекции?
Если же перечень симптомов правильный, то в чём претензия к цитате (или к процитированной вами статье в целом)?
#6 | 23:27 25.11.2021 | Кому: Walet
> Это типа юмор. Смысл статьи - вакцинироваться надо каждый месяц. А желательно даже чаще.

Это исключительно ваши собственные придумки - там такого нет.
Вакцинироваться каждый месяц вредно.
Ни для одной из используемых в мире вакцин от covid-19 такого даже близко не рекомендуется.

Частые ревакцинации с одной стороны приводят к низкой авидности вырабатываемых организмом антител, с другой стороны могут привести к снижению иммунного ответа от последующий ревакцинаций.
#7 | 23:42 25.11.2021 | Кому: dse
> Нефиг радоваться. Вакцина против самого первого из обнаруженных штаммов пока работает против остальных и не даёт людям умереть, но ещё не вечер, ковид бодро мутирует, и если он сможет домутировать до антител-зависимого усиления инфекции, то мало не покажется никому.

Пока для ковидлы антитело-зависимое усиление с огромным трудом получают в лабораториях для клеточных культур, а потом ещё и воспроизвести не удаётся.
Но вероятность, того, что когда-то до этого доэволюционирует ненулевая.

Вот только в этом случае переболевшие эффекту будут подвержены не хуже вакцинированных. А может быть и куда лучше, учитывая, что у векторных и мРНКовых вакцин воздействие очень точечное, а переболевшие "естественным" путём (как и сторонники тёплых ламповых инактивированных вакцин получают целый букет разных антител).
#8 | 23:49 25.11.2021 | Кому: Maikl457
> Переболел этой гадостью. КТ не делал.

Скорее правильно, чем нет, что не делали. Но это сложный вопрос - там врачи между собой не могут договориться.

> Симптомы - слабость, сонливость дикая. Тошнота до рвоты, плюс понос. Т-ра 38,6. Потеря обоняния (не восстановилось до конца и сейчас).


Последнее - более серьёзно, чем может показаться на первый взгляд.
Проблемы с обонянием и вкусом - не только вопрос комфорта.
В постковидных группах много жалоб на пищевые отравления.

> Это не реклама, но моему организму, индивидуально, помогла обыкновенная аскорбинка. Сначала ударная доза 1 г, потом по 400 мг. Т-ра сразу упала до 37,4, не поднимаясь вечером и слабость потихоньку, в течении 5 дней ушла. В общей сложности болел 2 недели, ровно.


Аскорбинка проверялась ещё в самом начале (что только не проверялось). Но доказанного статистически значимого эффекта на ход заболевания обнаружить не удалось.
#9 | 00:02 26.11.2021 | Кому: Швейк
> В следующий раз буду другим шмурдяком колоться наверное, чтоб типа на другие части вируса тренировать иммунитет. Ибо больной холоп в мире чистогана и наживы нахер не нужен никому, заболел-покалечился - все, невписался в рынок, проследуйте на живодерню.

Главное - не эпиваком, который по всем признакам совершенно бесполезен ( подробнее -[censored] )

По комбинациям Спутника и Ковивака есть немного информации в результатах "народных исследований v1v2".
Но те немногие результаты какие есть - посредственные, не впечатляют.
Ковивак работает (в отличие от Эпивака), но слабо. В лучшем случае (на что можно надеяться) станет ещё одной инактивированной вакциной (каких в мире уже несколько). В худшем - провалится даже на их фоне. Но сейчас все инактивированные уступают как векторным, так и мРНКовым.

Идея тренировать на разные части вируса весьма неоднозначна (если дипломатично формулировать).
Сам факт наличия антител к какой-то из частей ковидлы не значит, что такие антитела ощутимо помогут при заражении.
Далеко не все антитела нейтрализующие.
Сейчас самая лучшая нейтрализация наблюдается для антител к RBD белка S, шипику, с помощью которого ковидла проникает в клетки - это самая эффективная из существующих мишеней.
Ну так векторные/мРНКовые как раз антитела к S и вырабатывают.

И да, если ковидла именно в том месте мутирует (а такие примеры есть, причём далеко ходить не понадобится, 25.11 уже мощный кипеж поднялся насчёт B.1.1.529 ), то могут ожидать неприятные сюрпризы.
Но от этого антитела, например, к N белку более нейтрализующими не станут.

В целом если нет доступа к мРНКовым, то кроме Спутника пока серьёзных альтернатив особо и нет.
(Если есть, то комбинация двух этих типов даёт очень мощный буст).

Ну или ждать того, что там Путин на днях занюхивал, возможно, когда-нибудь оно докажет свою эффективность (но в обозримом будущем этого не случится) и появится в доступе.
#10 | 00:40 26.11.2021 | Кому: dse
> Нефиг радоваться.

Не хочу спешить с обнародованием - есть шансы, что это преувеличенный хайп.
Но очередная (текущая) страшилка с B.1.1.529 пока выглядит очень сурово и основательно:[censored]
Это чтобы нам, в связи с постепенным сходом с пика волны, в будущем скучно не стало.

Так что вакцины вакцинами, а актуальность СИЗ нисколько не снижается.
#11 | 05:18 26.11.2021 | Кому: dse
> На СИЗах можно легко разориться и потом помереть от голода.

Ну если конструктивно сильно-многоразовые после первого же использования выкидывать, то да:)

> Так что выживут только люди с Т-клеточным иммунитетом.


Но это не точно:)
Вроде бы до сих пор нет уверенного количественного ответа о роли Т-клеточного при симптоматическом течении коронавирусной инфекции.
Как и на многие другие вопросы, связанные с Т-клеточным.
#12 | 05:26 26.11.2021 | Кому: Maikl457
> Я тоже не большой спец в мутациях вируса, но тут сходятся 2 параметра. Мутация и снижение со временем кол-ва антител. Плюс это кол-во у разных людей при одной и той же вакцине разное. Что говорит о несовершенстве вакцины, возможно.

Мутации - общее свойство мРНКовых. Пока нельзя сказать, что ковид-19 как-то исключительно быстро мутирует, напротив уже были оценки, что в 2 раза медленнее гриппа (который действительно быстро).
Относительно быстрый спад уровня антител - это свойство в первую очередь самой инфекции, во вторую очередь иммунной системы сложившейся за миллиарды лет эволюции.
Белки вируса такие, какие они есть.
С точки зрения иммунной системы (которая реагирует не аналитической рефлексией, а как результат миллионов биохимических и молекулярных реакций) антигены ковидлы не шибко страшные. Вот оспа - это ужасная неведомая хрень. И на оспу вырабатывается очень устойчивый пожизненный иммунитет.
Корь с точки зрения иммунной системы - тоже что-то опасное. Иммунитет долгосрочный.
А с ковидлой вот так.

У разных вакцин скорость уменьшения титра несколько отличается, но это мелочь на фоне вышесказанного.
Выработались ли антитела вследствие вакцинации или появились после переболевания - также глубоко вторично.

> Плюс это кол-во у разных людей при одной и той же вакцине разное. Что говорит о несовершенстве вакцины, возможно.


Нет, это говорит о том, что люди разные, все по-разному реагируют на одно и то же.
У некоторых очень слабый иммунный ответ.
#13 | 05:27 26.11.2021 | Кому: GoroSpb
> В Союзе в своё время, от быстро-мутирующего коронавируса прививку так не сделали, в связи с её полной бесполезностью.

Смысл этого отрывка - что если у меня (автора) что-то когда-то не получилось, значит не получится никогда и не у кого.
#14 | 05:31 26.11.2021 | Кому: Konan
> Ты как маленький, ей богу.
> 1. Хочешь чтобы на Вотт'е прочитали, копируй в комментарии.
> 2. Статья большая, скидывай выжимку с цитатами, с отсылками на источник.

Статья структурированая, много форматирования.
Оригинальные картинки после вставки URL на них через "картинка" распухли во всю ширь широкоэкранного монитора - пришлось оперативно их сохранять, пережимать, загружать на отдельный хостинг в 50% размере и заменять.
За 15 минут еле успел даже и с тем, что выложил.

Ну и сама исходная статья композиционно играет на эффекте обманутых ожиданий, когда в ходе расследования выясняется, что всё совсем не так, как доносят СМИ.
Соответственно важно было именно введение запостить.
#15 | 08:27 26.11.2021 | Кому: Kuzmitch
> Так-то вроде ничего. Запаха курева не чувствовал. Кошачьего говна при уборке лотка тоже! Кайф же! Но когда я понял, что не чувствую запаха газа, а могу только услышать утечку (если ее вообще можно услышать), ощущение кайфа как-то резко улетучилось!

Вот-вот.
Мы привыкли считать, что обоняние и вкусы - наименее существенные органы чувств.
А это ведь химический анализ нашей окружающей среды.
И требуется оно намного чаще, чем может показаться на первый взгляд. А последствия не срабатывания могут быть очень серьёзные.

Засада в том, что до сих пор внятных методов лечения не придумали, как подобные поражения нейронов лечить.
Ну т.е. есть рекомендации запаховых тренировок, но это пока всё очень предварительно и очень предположительно.
#16 | 11:44 26.11.2021 | Кому: Maikl457
> Я как понял, Вы в теме. И у Вас есть статистика в процентах, сколько заболевших после прививки?

После прививки чем, в течение какого срока, в каких условиях?
В общем и целом суть 3х фаз КИ в том, что набирают несколько десятков тысяч добровольцев, рандомизируют их, разбивают на группу вакцинированных и плацебо, а затем на несколько месяцев выпускают. Сравнивают частоты заболевания в одной и другой группах. Требуется статистически значимый и значительный уровень защиты.
Аналогично можно смотреть разницу в тяжести протекания, но там сложнее.
Файзер, Модерна, Спутник - все через это прошли.

С новыми штаммами заразность возрастала, а защитная эффективность (от заражения) падала

> При мне заболело 4 человека, после прививки. Но прошло полгода, может быть уменьшилось кол-во антител.


Так точно. От ковидлы титр быстро падает. Вне зависимости каким методом они возникли.
Динамику титра отдельно исследуют
#17 | 12:28 26.11.2021 | Кому: Maikl457
> Во-первых, спасибо большое за расширенный ответ. На счёт новых штаммов- при изготовлении вакцины это как-то учитывается?

И да, и нет.
Вопрос прямо в болевую точку особенностей и противоречий сегодняшнего дня.

С технической стороны новые современные платформы (векторная и мРНК) позволяют невиданно быстро делать вакцины аналогичные существующей.
Т.е. допустим, вот эта ЮАРовская страшилка окажется действительно серьёзным новым штаммом и потом во всём мире дельту заменит (скорее нет, чем да, но возможно). В случае инактивированных вакцин, чтобы разработать обобщённый Ковивак, но против этой B.1.1.529, потребуется чуть ли весь цикл проходить заново - многие месяцы.
В случае векторной вакцины - основная часть работы (ГМО-дифицирование вектора-аденовируса уже проделана. Нужно поправить геном шипика ковидлы, который он несёт, чтобы вектор в организме производил скорректированный S-белок, соответствующий именно B.1.1.529.
И на уровне лаборатории для векторных и мРНК эту процедуру можно за единичные недели проделать если не быстрее (какую-то адаптацию мРНК вакцины вроде проделали за 1 день со стримом процесса в интернет - я об этом слышал, но не уточнял и не запомнил источник).

Проблема в другом.
Даже несколько проблем.
По сравнению с тем, что было в 20 веке современные требования к клиническим испытаниям много более суровые и жёсткие. Приход доказательной медицины в качестве главенствующей парадигмы очень сильно поднял планку требований.
В итоге проведение полного цикла клинических испытаний даже простого нового лекарства на западе стоит многие миллиарды (да, именно) долларов.

Т.е. в каком-то смысле, когда уже есть отработанная платформа (векторная или мРНК), адаптировать её под новый штамм - относительно тривиальная задача по сравнению с безумными ресурсами, требующимися для проведения современного уровня испытаний.
Во всём мире очень немного организаций, кто в принципе способен финансировать такие проверки.

Кажется файзер сделал отдельную вакцину под альфа-штамм (британский), но пока шли КИ 3й фазы, как раз пришла дельта и вытеснила альфу.
Буржуины попали на очень большое бабло.
Сделать вакцину заточенную на дельту могут (и сделали) много кто, но провести полный цикл испытаний, и запускать такую вакцину в производство никто не решился.

Я как-то специальную ветку заводил, где описывал, что доказательная медицина очень здорово и круто, но не получится ли так, что в скором будущем развивающие страны вообще лишатся способности выводить на мировой рынок новые лекарства.
(Примерно как сейчас во всём мире корпораций, владеющим производством процессоров современного техпроцесса меньше, чем пальцев на одной руке).
Советую - https://vott.ru/entry/597793?cid=6943075
Это один из крупных штрихов, как будет выглядеть будущее на десятилетия вперёд.

А другой крупный штрих - "gain of functions"
Из вышеописанного тупика, когда наука позволяет относительно легко выкатывать сверзх-эффективные вакцины под новые штаммы, но экономико-общественные обстоятельства приводят к тупику, проблемам практического использования, - есть выход.
Но такой выход, что мороз по коже.
Благие намерения, которыми вымощена дорога в ад.
Буквально.

Чтобы выйти из вышеописанного противоречия, сейчас в сотнях и тысячах лабораторий по всему миру занимаются "gain of functions" - пытаются максимально разогнать и мутировать ковидлу, чтобы добиться максимальной заразности и летальности.
Если понять, какой потенциал эволюции вируса, то можно заранее и заблаговременно сделать вакцину под такой условно конечный штамм её развития.
Кто это угадает - будет контролировать весь мир.

Что при этом выводятся новые максимально заразные и летальные варианты ковидлы в сотни раз быстрее, чем до сих пор этим занимались военные-специалисты по биологической войне меня совершенно отмораживает. Т.е. локально всё происходит как бы закономерно, но в совокупности это какое-то самоуничтожение.

Кажется человечество вышло на финишную прямую, где впереди маячит Великий Фильтр
[censored]
#18 | 14:29 26.11.2021 | Кому: Denmir
> Предлагается постоянно делать вакцину, единственным критерием эффективности которой рассматривают только антитела. Что там с иммункой станет, помалкивают

Ну дык вместо переболевания или классического устаревшего Ковивака, которые приводят к попаданию в организм пачке антигенов, с слепым вырабатыванием антител на весь этот коктейль, предлагается современный Спутник, который тренирует иммунитет работать прицельно и эффективно, вырабатывать максимально нейтрализующие антитела.
#19 | 21:50 28.11.2021 | Кому: Longint
> Будет интересно, если вакцинация при определенных условиях ухудшает ситуацию, например, способствуя мутациям штаммов.

Альфа возникла до того, как начали применяться какие бы то ни было вакцины.
Дельта появилась из Индии с специфическими народными традициями и санитарией.
Омикрон эволюционировал в человеке с подавленным иммунитетом (это почти однозначно следует из того, что у него аномально большое число мутаций, а каких бы то ни было следов последовательной эволюции до этого варианта не известно).

Вакцинация не способствует мутациям, а в некоторой степени уменьшает их, поскольку вакцинация уменьшает шансы заражения, а значит и коэффициент распространения вируса.
Чем меньше болеющих - тем меньше мутаций.

Однако вакцинация безусловно влияет на мутации, являясь дополнительным фактором, действующим на эволюцию вируса.
По мере распространения вакцинации увеличиваются шансы, что новые варианты вируса будут эволюционировать в направлении избегания иммунного ответа.
(Однако по мере переболевания у людей также как и при вакцинации вырабатываются антитела, а значит тот же эффект).
#20 | 22:11 28.11.2021 | Кому: Longint
> Замечательно.
> Но если выяснится, что вакцинация при определенных условиях ухудшает ситуацию, напр., способствуя мутациям штаммов - будет вообще интересно.

Совсем исключать ситуацию, что при определённых условиях вакцинация ухудшает ситуацию нельзя.
Есть эффект "Антитело-зависимое усиление инфекции".
Он заключается в том, что антитела против одного варианта вируса при действии на другой, значительно отличающийся вариант, могут не просто действовать значительно слабее, но и даже привести к усилению инфекции, вместо ослабления.

Можно почитать здесь, но там очень подробно:
Процитирую определение оттуда: "Антителозависимое усиление инфекции (англ. antibody-dependent enhancement, ADE) — явление, при котором связывание вируса с cубоптимальными нейтрализующими или не нейтрализующими антителами вызывает его проникновение в иммунные клетки инфицируемого организма и вирусную репликацию[1][2]"
[censored]

АЗУИ чётко проявляется в случае лихорадки Деньге.
Для пары других вирусов смутные подозрения, но не очень серьёзно (детальнее если интересно - см. в статью википедии)

Естественно, о такой возможности учёные в курсе не первое десятилетие.
В случае Covid этот эффект пытались воспроизвести по всему миру.
На уровне лабораторий (это совсем не то же самое, что на живых организмах) кто-то будто бы чуть-чуть .. но воспроизвести не получалось.
Уже много миллиардов людей вакцинировано - ничего такого не наблюдается.

Ключевые обстоятельства, почему об АЗУИ пока можно не заботиться:
1) В случае лихорадки Деньге в популяции ходит несколько вариантов вируса одновременно. Это редкий случай.
(Следите за новостями - если в течение ближайших нескольких недель сообщат о том, что омикрон настолько сильно мутировал, что антитела на старые варианты на него не действуют, и наоборот, это может значить, что их кормовые базы не пересекаются, а существуют параллельно. Т.е. они могут распространяться в популяции независимо друг от друга.
И это та самая предпосылка)

2) Чтобы это проявилось, должны совпасть хитрозамороченные условия, которые не будучи молекулярным биологом я не опишу.
Но если кратко - так бывает сильно не всегда

3) Если для будущих вариантов ковида возникнет АЗУИ, то естественным образом переболевшим поплохеет ничуть не менее вакцинированных

4) АЗУИ не значит, что при наличии такого эффекта человека, как хомячка в анекдоте про каплю никотина, разрывает на кусочки.
Это может быть, некоторый коэффициент к шансам тяжёлого и симптоматического течения инфекции (и летальности).
Но, мРНКовые и векторные вакцины помимо гуморального иммунитета (антитела) прокачивают и клеточный. (При переболевании также может возникать и сохраняться клеточный иммунитет).
Гипотетическое АЗУИ - это только про первое.
Т.е. для таких типов вакцин совсем не факт, что даже при АЗУИ суммарно будет вред.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.