Цементовоз vs. "Волгоградская мафия"

v1.ru — В столкновении с цементовозом под Волгоградом погиб известный боец-рукопашник Виктор Костюк. Команда волгоградских рукопашников возвращалась победителем с всероссийских соревнований по универсальному бою. Авария на 717-м километре трассы Тамбов — Волгоград — Астрахань произошла сегодня, 30 августа.
Новости, Общество | igrov 16:10 30.08.2021
114 комментариев | 48 за, 0 против |
#51 | 06:28 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> С каких пор истинность чего-либо определяется голосованием, мой одарённый друг?
>
> Общество практически во всех странах по факту считает мнение Carl-сотоварищи хернёй

Э-э-э... Тут точно нет внутреннего противоречия?
#52 | 06:28 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> это уже игра в слова

Нет, это объективная реальность.
Прекращение общественно опасного деяния -- общественно полезно. Конечно, при условии соблюдения принципа соразмерности.

> Вообще-то мы тут "общественный" в контексте "окружающие" обсуждаем, а не в смысле "социум".


Гм, это, так-то, одно и то же.

>Носить ружьё - НЕ использовать ружьё по назначению.


Ружья у нас таскать где ни попадя нельзя, конечно. Но само наличие оружия, без его непосредственного применения, вполне может являться профилактической мерой в отношении общественно опасных деяний.
#53 | 06:30 31.08.2021 | Кому: Dmitrij
> А ещё у нас точно так же не регулируется оборот исторического дульнозарядного оружия и его копий. Даже нарезного! Каждый, каждый может купить себе штуцер, как у стрелка Шарпа (ну если деньги есть, конечно). Вообще без каких либо документов и регистрации.

Прикрыли эту лавочку в 2017 году. Теперь только по лицензии на коллекционирование.
#54 | 06:31 31.08.2021 | Кому: кaрел
> Прикрыли эту лавочку в 2017 году. Теперь только по лицензии на коллекционирование.

Я про Латвию. У нас тут осталось. По улицам кровавые реки текут, как ты понимаешь. Перестрелки мушкетёров каждый день.
#55 | 06:45 31.08.2021 | Кому: Всем
одной шмарой багдасарян стало меньше, жаль, долго свой цементовоз искала.
Vertigo-One
надзор »
#56 | 06:54 31.08.2021 | Кому: Dmitrij
> Ты не поверишь! Спортивное оружие именно для этой цели и предназначено.

Конечно не поверю. Спорт - это такой более мирный заменитель для войны и охоты. Типа резиновой женщины. Спортивная стрельба - это соревнование специально выведенных мутантов, выхолощенное соревнование "кто лучше попадёт в живого человека/животное".
Чем, кстати, спортивное огнестрельное оружие отличается от боевого/охотничьего? Я не разбираюсь, но мне кажется из него точно так же можно кого-нибудь убить.

> Ты не ответил на мой вопрос. Что там с луками?


С чего мне отвечать на вопрос, который ты задал пользователю pyth2000? Ты из лука так же точно попадаешь, как в интернете в ники на форуме?
Но - изволь: вы - кружок косплееров, которые подражают древним тренировкам для более меткого убийства. То что ты, как целый ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ клуба не отдаёшь себе в этом отчёт - характеризует тебя не с лучшей стороны.
Не знаю зачем вы это делаете - может хотите стать похожими на Робин Гуда, может вы ретрограды и не любите достижения научно-технического прогресса, а может ещё какие-то заблуждения, неважно на самом деле.
Зачем производят и продают вам луки я прекрасно понимаю - люди делают деньги. А вот нахера вы этим занимаетесь - вопрос, да.

Про регулирование оборота - .....Тут ничего сказать не могу. Попробуйте использовать луки по их прямому назначению - стрельбе по живым существам, возможно со временем, при большом количестве успешных случаев применения, эти пробелы в законодательстве устранят.
Хотя первая же ссылка из интернета говорит что ты....как бы сказать помягче...лукавишь:[censored]
Тут пишут - стрелять из дульнозарядного нельзя: оно либо оформлено как музейный экспонат (нельзя из него стрелять) либо оно не оформлено никак и стрелять из него нельзя потому что не зарегистрировано. Так что бесконтрольно носиться по просторам и палить во все стороны из мушкета (в одно лицо или в составе банды) - не получится.

> Ответь скорее, как мне теперь жить с этим? Я же теперь домой идти боюсь!!!


Так и продолжай жить как жил - носить tights как Робин Гуд, косплеить средневекового солдата с луком, ёрничать, корчить из себя клоуна.... Ничего не бойся - преступники тоже люди, они любят поржать, ты вне опасности.
Vertigo-One
надзор »
#57 | 07:03 31.08.2021 | Кому: Dmitrij
> Э-э-э... Тут точно нет внутреннего противоречия?

Приведу пример: маленькому ребёнку ты объясняешь что пися - чтобы пИсать. А подростку чуть постарше - что на самом деле не только для этого.
Я могу собеседнику объяснить на нескольких уровнях, зависящих от его уровня развития.
Для тех кто любит определять истинность голосованием - аргумент номер два, про общественное мнение.
Для тех кто поумней и понимает что истинность заявления определяет совсем не количество плюсов-минусов - для тех аргумент номер один, про голосование.

В любом случае - адресату должно быть понятно моё послание.
#58 | 07:06 31.08.2021 | Кому: Dmitrij
Я хотел одно время себе купить, копии стоили каких-то смешных денег. Хорошо, что не купил, пришлось бы либо избавляться, либо лицензию на коллекцию выправлять.
ozon
дурачок »
#59 | 07:20 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> С каких пор истинность чего-либо определяется голосованием, мой одарённый друг?

И это в преддверии большого праздника для всех россиян - дня выборов Единой России в Думу.
Экстремист.. Экстремист!!
[censored]
#60 | 07:25 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> Хотя первая же ссылка из интернета говорит что ты....как бы сказать помягче...лукавишь:

Не, это у вас, в богоспасаемой. А я в Риге, у нас тут гниющий запад. Треш, угар и перестрелки на каждом шагу. В Латвии ещё туда-сюда, а вот в Швейцарии говорят вообще мрак. Там резервисты боевое оружие дома хранят.
#61 | 07:39 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> С каких пор истинность чего-либо определяется голосованием, мой одарённый друг?

Я говорил об отношении к конкретно твоему мнению по данному вопросу, а не абстрактной "истинности". И да, мы с тобой не друзья.

> Общество практически во всех странах по факту считает мнение Carl-сотоварищи хернёй)


Статистику в студию, пожалуйста.
#62 | 07:51 31.08.2021 | Кому: Kaktus
> какие-то рамки на количество протоколов с которого должно наступать уже более существенное наказание. полная амнистия.

Так правдоподобней.
olezhe
надзор »
#63 | 08:19 31.08.2021 | Кому: Всем
Вертиго какую-то херню городит с умным видом. Он, случаем, не депутат из Госдумы РФ? Похоже очень, ага.
cp866
интеллектуал »
#64 | 08:30 31.08.2021 | Кому: str
> на третий раз, ну ты либо тупой, либо сознательно плюешь на закон,

А как быть тем, которые постоянно в командировках? Думаешь им зарплату поднимут для оплаты штрафов?
cp866
интеллектуал »
#65 | 08:34 31.08.2021 | Кому: str
> Автомобиль это средство повышенной опасности, идиоты не должны к таким вещам допускаться в принципе.

в России расстояния большие, а знаки расставлены как бог ну душу положит. Сначала необходимо перестать забывать знаки 30-40-50 после ремонта дороги. И на платниках убрать ограничение скорости вообще, а то сейчас на некоторых участках 90кмч.
#66 | 09:07 31.08.2021 | Кому: olezhe
> Вертиго какую-то херню городит с умным видом.

этот невменяемый с самого начала своей регистрации здесь начал нести ахинею с видом профессора историко-физико-математических и биологических наук. По началу ещё зиждилась надежда на то, что придёт в чувства, но как показывает время, нифига. Пользователь вертига первый всю свою бесполезную жизнь прожил не приходя в сознание.
a.v.v
дурачок »
#67 | 09:15 31.08.2021 | Кому: Всем
о сколько оказывается у нас тут короткостволистов развелось
#68 | 09:20 31.08.2021 | Кому: глюкер
> ...и если пойман за рулем уже лишённый прав - вперёд, на нары. Ибо это уже не лечится.

Талантливый папа-полковник может вылечить даже нары!

«Всё нормально, у меня папа полковник, разрулил»
74.ru — Завершение истории с талантливым и успешным сынулей папы-полковника, в третий(!) раз осуждённым за вождение в пьяном виде (причём два случая из этих трёх - повторные, уже без прав). Радует, что суровый, но справедливый Центральный районный суд г. Челябинска не пошёл на поводу у врагов страны и строго наказал провинившегося 280 часами обязательных работ и очередным лишением прав на 2,5 года. Ну не сажать же деточку на срок до двух лет, как позволяет ст. 264.1 УК РФ!

https://vott.ru/entry/558829
Ефрейтор
тупой резуноид »
#69 | 09:39 31.08.2021 | Кому: Dmitrij
> ружья действительно для того, чтобы убивать - и иногда даже людей.
>
> А луки для чего? Волнуюсь.

А уж ножи и топоры дают такое волнение!!!
Сова
надзор »
#70 | 10:08 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> Скажи пожалуйста, как можно общественно БЕЗОПАСНО применить огнестрельное оружие?

На охоте в лесу. Не, херня какая-то.
#71 | 11:04 31.08.2021 | Кому: pretender
> Неужели Тоета Камри НАСТОЛЬКО крутая машина, чтобы так забрало падало?

Катался с другом на Байкал в июле, за весь путь встретили троих мудаков, и все на камри. Даже бэхи так не мудачили, как эти.
Mmax
надзор »
#72 | 11:48 31.08.2021 | Кому: pyth2000
> Машины действительно для того, чтобы ездить, а ружья действительно для того, чтобы убивать - и иногда даже людей

Оружие, в частности, огнестрельное - оно для поражения цели на расстоянии посредством передачи кинетической энергии. Оружием, например, (например!), пользуются во время соревнований, в том числе на олимпиадах. И как то не слышно про сотни убитых во время соревнований по стрельбе.
#73 | 12:29 31.08.2021 | Кому: cp866
> А как быть тем, которые постоянно в командировках? Думаешь им зарплату поднимут для оплаты штрафов?

Это уже частности, и вопросы к ГАИ и организации дорожного движения. Но и ситуации когда люди имеют по 50 или даже по 200 неоплаченных штрафов это уже за гранью, такого в принципе не должно быть.
#74 | 13:07 31.08.2021 | Кому: Kaktus
> Надо бы уже вводить какие-то рамки на количество протоколов с которого должно наступать уже более существенное наказание.

Ты что? У уважаемых уже стиль езды такой выработался, не взирая на штрафы летать по городу 100+ км/ч. Знал одного директора, так он прямое указание шоферу давал периодически, "гнать и похуй на камеры". Штрафы оплачивала контора. В месяц на езду эффективного только через штрафы уходило 100к рублей, а разок почти 300 000 накрутили. Ну хоть не убили никого, и то ладно.
pyth2000
не фашист »
#75 | 13:22 31.08.2021 | Кому: Mmax
> Оружие, в частности, огнестрельное - оно для поражения цели на расстоянии посредством передачи кинетической энергии. Оружием, например, (например!), пользуются во время соревнований, в том числе на олимпиадах. И как то не слышно про сотни убитых во время соревнований по стрельбе.

А! [лихорадошно конспектирует]
Mmax
надзор »
#76 | 14:26 31.08.2021 | Кому: pyth2000
> А! [лихорадошно конспектирует]

Всехда пжалста!
#77 | 15:17 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> То есть огнестрельное оружие нужно чтобы в мишень стрелять??

Спортивное - да.

А охотничье - для охоты.

А оружие самообороны - для самообороны.

А служебное - для охраны правопорядка.

А боевое - для защиты страны во время войны.

Специального для убивания людей просто так оружия нет. (кроме незаконного)

А вот использовать оружие, как и любое другое опасное средство (например, автомобиль) можно как угодно.

И автомобиль в общем-то, нисколько не менее опасен, чем огнестрельное оружие.
И важно только это.
Опасность для окружающих.

На мой взгляд, право управления автомобилем должно даваться так же аккуратно, как на право владения оружием. А наказание за нарушение правил ДД не ниже, чем за нарушение правил обращения с оружием.

Нарушил 2 раза - на третий раз - катайся на санках вместо автомобиля.
Сел за руль без права вождения - пиздуй в тюрьму.
#78 | 15:24 31.08.2021 | Кому: Vertigo-One
> Скажи пожалуйста, как можно общественно БЕЗОПАСНО применить огнестрельное оружие?

Так, как я это делаю, например. На стрельбище и в тире.

> Имею мнение - ни одно из реальных применений огнестрела не имеет ничего общего с безопасностью, это всегда очень опасный процесс для всех находящихся рядом.


Применение оружия кроме специально отведённых мест и специально оговоренных случаев противозаконно.
Так же, как, например, езда на автомобиле по тротуарам.

И оба этих явления одинаково опасны для окружающих.
Но за первое - тюрьма, а за второе - нет.

Два одинаково опасных для окружающих нарушения закона должны наказываться одинаково.
Иначе мы имеем ту хуергу, которую имеем с безопасностью на дорогах.
Безумные долбоёбы врезаются на огромной скорости в автобусные остановки (пешеходов и другие автомобили), убивая людей и т.п.

В общем-то, и в данном случае на месте цементовоза мог быть кто-то другой.
#79 | 11:24 01.09.2021 | Кому: pyth2000
> Это ведь не я поставил рядом огнестрельное оружие и автотранспорт

Русским языком прямым текстом написано, в двух постах подряд: "конфискация у собственников при множественных нарушениях".

То есть конкретное предложение ужесточить оборот сфере автотранспорта.

А вовсе не хуйня из серии "приравнять оружие и автомобили", "сделать ответсвенность за оружие как за автомобили", " сделать ответственность за автомобили как за оружие" которую ты, как и полагается типичному комментатору, высосал из своей хорды, бомбанул, нистирпел и отважно разоблачил.
#80 | 11:29 01.09.2021 | Кому: Vertigo-One
> Скажи пожалуйста, как можно общественно БЕЗОПАСНО применить огнестрельное оружие?

В соответствии с:
- 150-ФЗ "Об оружии",
- Постановлением Правительсва №814,
- статьями 37 и 38 УК РФ,
- на охоте - правилами охоты,
- иными НПА, действующими в данное время в данном месте при данных условиях
#81 | 11:33 01.09.2021 | Кому: кaрел
> Прикрыли эту лавочку в 2017 году. Теперь только по лицензии на коллекционирование.

Сейчас пока открыта лавочка по переделке спортивного КС в ОООП (см. Глок-Т), где на выходе имеются гладкие стволы. :-)
#82 | 11:41 01.09.2021 | Кому: Всем
> Собственно, они не заставили себя ждать.

Фонтаны говна (кипящие в котелке под воздействием коронавируса - изнутри, выхлопных газов - снаружи) забили сразу же.

15 лет назад прочитали дискуссии Гоблина с короткостволистами. Узнали про Артёма Рябова. И в башку забились типичные фразы "Если запрещать короткоствол - давайте запрещать автомобили", " Вот хер - а вот палец. И это разное."
pyth2000
не фашист »
#83 | 11:45 01.09.2021 | Кому: ustrrastr
> Русским языком прямым текстом написано, в двух постах подряд: "конфискация у собственников при множественных нарушениях".
>
> То есть конкретное предложение ужесточить оборот сфере автотранспорта.

Ну, комментарий был к конкретному, где ты поставил рядом автомобили и оружие. Весь твой сок мозга мне лень читать.

> А вовсе не хуйня из серии "приравнять оружие и автомобили", "сделать ответсвенность за оружие как за автомобили", " сделать ответственность за автомобили как за оружие" которую ты, как и полагается типичному комментатору, высосал из своей хорды, бомбанул, нистирпел и отважно разоблачил.


Ебобошенька, двач не здесь.
#84 | 13:03 01.09.2021 | Кому: pyth2000
> комментарий был к конкретному

В конкретном посте - высказан конкретный тезис, а все сравнения, приравнивания и аналогии идут в контексте этого высказывания, его поясняют, усиливают и уточняют.

> ты поставил рядом автомобили и оружие


Бла бла бла. Я их рядом не ставил. В любом случае не говорил что это одно и то же, хотя бы потому, что там второй абзац есть. Где "А значит - изымать корыта у собственников...".

А если бы и поставил - то aspav уже всё разъяснил.

>Ебобошенька, двач не здесь.


[censored]

Ну так вали туда. Раз нормально общаться и отвечать за слова не способен.

Пукан должен гореть с эпической силой, чтобы на фоне своего тупорылого адресного хамства (на ровном месте) что-то вякать про двач и строить из себя мини- модератора.
Vertigo-One
надзор »
#85 | 15:13 01.09.2021 | Кому: Всем
Ты много раз повторил одни и те же глупости в нескольких постах, поотвечаю кратко и в одном.

> > Возраст: 44

> Каково это быть соевым мальчиком в 44 года?

Гражданин, не с Вашим профилем заниматься психологическим диагностированием по переписке. Не нарывайтесь на симметричный ответ - он Вам не понравится.
Прошу впредь воздерживаться от перехода на личности. Во избежание.

> В Израиле хотят разрешить офицерам хранить дома оружие.

> В Швейцарии так же резервисты хранят дома боевое оружие.

Ты не видишь разницы между "закон обязывает людей на случай войны держать дома оружие" и кружком любителей подержать в руках продолговатую железяку?
В первом случае люди чётко говорят: да, нам нужно оружие - чтобы убивать (убивать людей, которых страна назначит врагами).
Во втором случае слышно лишь невнятное блеяние "бееее....мееее....мне страшно жить - самооборона! беееее.....мееее....мы голодаем - охота! бееее....меееее....я этот...как его....спортсмен, во!"
Знаем мы таких "спортсменов" - у которых в багажнике машины бита лежит. Бейсбол очень любят, сильные, уверенные в себе люди, наша гордость на мировой спортивной арене! Все, поголовно!!!

Ты не видишь разницы между "государство принудительно выдало мне в руки орудие для убийства, не спрашивая моего мнения" и "я пошёл и специально заморочился и потратил деньги на покупку орудия для убийства"? Во втором случае - люди делают это потому что им нравится убивать (или хотя бы чувствовать что у них есть такая возможность, иначе они чувствуют себя неполноценными).

> В Финляндии с разрешения родителей можно иметь оружие с 16 лет.

> В Чехии весьма ледеральные оружейные законы.

Про этих ничего не знаю, изучать откровенно лень. Потому что пофиг. Надеюсь у них хватило ума чтобы за огнестрел карать сильнее и чаще, чем за авто.

> Нет, я не спорю, есть феминисты, ЛГБТ и прочие гендерные и соевые мальчики - вот они как раз против гражданского оружия.


Мужчина, дерзить у Вас получается так себе.
Ещё есть просто разумные люди, которые считают что ваша высосанная из пальца (это в лучшем случае из пальца!) "самооборона" нахер не нужна, что есть другие способы обеспечить безопасность населения.
Про спортсменов вы меня всей вашей шайкой откровенно смешите, судя по интенсивности выпячивания спортивного применения у нас каждый додик с оружием - спортсмен-разрядник.

> Кстати, их позиции сильны в Калифорнии, где как раз одни из самых жестких оружейных законов.


[censored]
Могу сказать - им помогает. Хоть и не полностью.

Твои цитаты из правил обращения - "разговор в пользу бедных".
Из них про именно применение по назначению - стрельбу - едва пара предложений. Остальное - как правильно хранить и прочее. Оружие не предназначено для "безопасно хранить в сейфе" или для "перевозить отдельно от патронов". Оружие предназначено для стрельбы в живых. Остальное - как и у многих других инструментов - либо уход/обслуживание/тренировка, либо нюансы транспортировки к месту применения.
Ах, да, ваше любимое "спортивное": это всего лишь вырожденное соревнование, отточенный до предела навык в обращении.
Если бы вами двигал чисто спортивный интерес - вы бы из воздушек соревновались, кто метче попадёт. Но из воздушки попадать вам недостаточно, с воздушкой в руках вы не чувствуете себя Настоящим Мужчиной, гыгы.

> А гонки - это всего лишь тренировка нарушения скоростного режима?


Люди оттачивают навык "быстро/ловко проехать". Понимаешь - "проехать", то есть - не "убить кого-то специально", а вполне мирно перевезти пассажиров (свою собственную жопу) и/или груз.

> А бокс - это всего лишь тренировка избиения до смерти?


Да. Как спорт - поверх основного (битья людей) ещё намазано коммерции и гламура. Но в основе - мордобой.

> А секс - это всего лишь тренировка тренировка изнасилования?


"Тренировка" продолжения рода. Но ход твоих мыслей многое о тебе говорит.

> Собственно, они не заставили себя ждать.


Да вы бы ещё посреди Гарлема стояли с плакатом про ненависть к ниггерам, а потом обвиняли обитателей в пещерном расизме =)
Vertigo-One
надзор »
#86 | 15:34 01.09.2021 | Кому: aspav
> > То есть огнестрельное оружие нужно чтобы в мишень стрелять??
> Спортивное - да.

Тащ ваенный, не старайтесь казаться глупее, чем вы есть на самом деле. Это никого не украшает.
Спортивное оружие - всего лишь очень специализированное ответвление от обычного огнестрела. И "спорт" - я уже это писал выше по треду - это всего лишь вырожденное соревнование в практическом/боевом применении. В основе большинства "исторических" спортивных состязаний - банальные навыки выживания, уровня "убежать или убивать".

> А охотничье - для охоты.

> А оружие самообороны - для самообороны.
> А служебное - для охраны правопорядка.
> А боевое - для защиты страны во время войны.

А не мог бы ты чуть подробней осветить процесс "охоты", "самообороны", "охраны" и "защиты"? Ну вот есть у тебя автомат - как именно ты будешь им защищать страну или правопорядок?
А на охоте ружбайкой - будешь махать в воздухе, пугая уток, пока они не умрут от разрыва сердца, да?
Не нужно этих вот изящных эвфемизмов - "защита", "охрана", говори по сути.

> Специального для убивания людей просто так оружия нет. (кроме незаконного)


Мде. Оружие - это такой инструмент для убивания. Это определение слова "оружие".
А уж на законных основаниях убивать или на незаконных - это вообще другой вопрос.

> А вот использовать оружие, как и любое другое опасное средство (например, автомобиль) можно как угодно.


Можно. Но основное предназначение автомобиля - как он задумывался - это перевозка.
А основное предназначение оружия - это убивать.
И именно поэтому огнестрельщиков притесняют сильнее чем автомобилистов (на что жалуется пользователь Carl, который не видит разницы в предназначениях).

> И автомобиль в общем-то, нисколько не менее опасен, чем огнестрельное оружие.


Это глупость.

> И важно только это.

> Опасность для окружающих.

Автомобилем по прямому назначению люди пользуются каждый день по много часов. Если бы стрелки столько же времени пользовались оружием по прямому назначению (стрельбе по живым), то это было бы ГОРАЗДО опаснее для поголовья живых существ на планете.
Vertigo-One
надзор »
#87 | 15:44 01.09.2021 | Кому: aspav
> > Скажи пожалуйста, как можно общественно БЕЗОПАСНО применить огнестрельное оружие?
> Так, как я это делаю, например. На стрельбище и в тире.

На стрельбище и в тире ты занимаешься суходрочкой.
Надрачиваешься на реальное боевое применение.
Реальное применение огнестрела по назначению - стрельба по живым.

> Применение оружия кроме специально отведённых мест и специально оговоренных случаев противозаконно.

> Так же, как, например, езда на автомобиле по тротуарам.

Езда на автомобиле по тротуарам ОБЫЧНО не имеет целью убийство людей. Хоть это и незаконно, но карается не так строго как стрельба из огнестрела. Потому что стрельба ОБЫЧНО имеет целью убийство людей (ну или животных, но в городе больше людей), а не что-то другое.
Езда на автомобиле с целью убийства людей карается как предумышленное убийство, гораздо строже чем другие нарушения.

> Два одинаково опасных для окружающих нарушения закона должны наказываться одинаково.


Согласен. Только автомобиль и огнестрел не одинаково опасны для окружающих, поэтому и наказывают за них по-разному.

> В общем-то, и в данном случае на месте цементовоза мог быть кто-то другой.


Да, в данном случае - удачно получилось.
#88 | 16:06 01.09.2021 | Кому: Vertigo-One
> Тащ ваенный, не старайтесь казаться глупее, чем вы есть на самом деле

Да куда уж мне. :)

> Это никого не украшает.


Мне в общем-то поебать.

> украшает.

> Спортивное оружие - всего лишь очень специализированное ответвление от обычного огнестрела. И "спорт" - я уже это писал выше по треду

Твой вопрос был не про "что это?", а о предназначении.
Спортивное оружие предназначено для стрельбы по мишеням в тире.
Охотничье для охоты.
И даже боевое предназначено для стрельбы по противнику только во время войны. В мирное время оно предназначено для обучения стрельбе. Оно так и называется в этом случае: учебно-боевое.

Точка.

Вся эта хуета, которую ты выдумываегь не имеет у предназначению оружия никакого отношения
Оружия, предназначенного для стрельбы по мирным гражданам не существует.

На этом всё.
Vertigo-One
надзор »
#89 | 16:20 01.09.2021 | Кому: Всем
> Охотничье для охоты.

Я вижу ты "включил дурочку".
Что есть охота, тов. военный? Без зауми вроде "Охота это комплекс мер, направленных на...", а по сути? По сути охота есть убийство животных.

> И даже боевое предназначено для стрельбы по противнику только во время войны


О как....То есть предназначение автомата в оружейке меняется в зависимости от того находится ли страна в состоянии войны или нет? Лежит такой автомат, а его предназначение меняется каждые несколько лет.
Шутку оценил, смешно!

> Оружия, предназначенного для стрельбы по мирным гражданам не существует.


Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!
То есть предназначение железки меняется в зависимости от того, на кого она направлена? И если направить её на террориста и выстрелить - то произойдёт одно, а если на заложника - то совсем другое?
Военный юмор оценил, смешно!
В обоих случаях тот в кого выстрелили - умрёт (ну, как попадут, конечно, но здоровья это в любом случае не добавит). С правовой точки зрения - разные последствия. А с физической - одинаковые. Вот про физическую и речь.

Оружие предназначено для убийства. А вот с какой целью собираемся убивать и кого- это уже другой вопрос, за рамками дискусии.
Автомобиль не предназначен для убийства. Отсюда и разница в карательных мерах за неправильное использование.

> Вся эта хуета, которую ты выдумываегь


В твоей семье все такую лексику применяют или ты особенный?
#90 | 16:59 01.09.2021 | Кому: aspav
> Оружия, предназначенного для стрельбы по мирным гражданам не существует.

И даже не это главное (хотя в плане опровержения аргументов оппонентов - это важно), в рамках начавшейся дискуссии.

А то что ответственность за действия, представяющие угрозу жизни и здоровью окружающих (и за непосредственный вред), с исполнением любых предметов должна варьироваться исходя именно из степени этой угрозы (причинённого вреда). (не вдаваясь в тонкости типа мотива и т.д.).

То что оружие, например, может (sic!) быть удобнее в плане целенаправленного преступления (убийства) должно оказывать влияние на регулирование оборота.

Но, и это ключевое, разница не может быть настолько ебанутой, когда водители автопомоек могут творить любую хуйню и [оставаться безнаказанными, способными и сознательно желающими совершать дальнейшие опасные действия] (а в случае гибели людей отделываться [несравнимо более лёгким] наказанием, чем в ином случае.
Vertigo-One
надзор »
#91 | 17:07 01.09.2021 | Кому: michaell
> говорил об отношении к конкретно твоему мнению по данному вопросу

Так конечно же плачу по ночам лицом в подушку за каждый минус к каждому моему коменту!!!
Ты разве не так же делаешь?

> Статистику в студию, пожалуйста.


Вам нужны "передовые" страны? США. В целом - машинами люди свободнее пользуются.
Вам нужно по численности? Китай, Индия - гайки огнестрелу прилично закручены, на машинах - гоняют. (в сумме - чуть ли не треть населения планеты).
#92 | 17:10 01.09.2021 | Кому: Всем
> Да эти граждане и без короны такие.
> Хотят быть дерзкими-резкими

У меня про таких мамкиных санитаров dungeon-ов уже сформулировано 146% правило:

"Гачи(-мемы) ненавидят только пидоры."
#93 | 17:19 01.09.2021 | Кому: Vertigo-One
> Автомобиль не предназначен для убийства. Отсюда и разница

На чём конкретно основана эта разница, дружище? Почему она такая? С хуя ли "назначение" так влияет на контроль/наказание,и с хуя ли оно вообше влияет? ;-)

Логическая цепочка разорвана.

Ну есть разница в назначении -- и что?

Это мы даже не касаемся вопроса о том, что для убийства законно продающееся гражданам оружие не предназначено (для чего предназначено - см. ЗОО). Ибо убийство - это преступление (см. статьи в УК).

Точно так же как машина - не предназначена для того чтобы убивать и калечить людей, сбивая их.

В обоих случаях гибель людей происходит нарушение правил использования (оборота и т.д.) этих предметов. Чувствуешь, как несколько поменялся предмет обсуждения (уверен - в более правильную сторону), если чуть пристальнее глянуть? ;-)
#94 | 17:32 01.09.2021 | Кому: Всем
> И это при том при всем, что сами по себе эти мемы весьма безобидные.

"Шутки про пидоров - норма в мужском коллективе. Они самые смешные" (с) Гоблин (по памяти)

Знатная картина вырисовывается про местных пидоров (камрада Vertigo-One не имею в виду, если что :-) ):

- не любят шутки про пидоров
- не любят оружие
- сходу хамят незнакомым людям - то есть разговаривают как пидоры на зонах
- любят выебнуться знанием тюремных понятий и особенно - про то как надо петушить, опускать, черенковать других (особенно тупые уёбища постят мем из фильма "Беспредел")
- на словах - левые взгляды, на деле - в рамках политической борьбы не сделали нихуя. Зато много пиздят на Китай.

Ба, да это же гей-SJW!
#95 | 17:37 01.09.2021 | Кому: Vertigo-One
Первое предложение последнего абзаца читать как: "...гибель людей происходит из-за нарушения..."
#96 | 17:54 01.09.2021 | Кому: Всем
Обрати внимание, кстати: топор или нож тоже не предназначены для...причинения смерти и увечий.

Тем не менее никому не пожелаю самооборониться с ножом, в плане дальнейших юридических последствий. )))
#97 | 18:45 01.09.2021 | Кому: ustrrastr
>
> А то что ответственность за действия, представяющие угрозу жизни и здоровью окружающих (и за непосредственный вред), с исполнением любых предметов должна варьироваться исходя именно из степени этой угрозы (причинённого вреда). (не вдаваясь в тонкости типа мотива и т.д.).

Полностью согласен.
Тринитротоллуоловые шашки, предназначенные для проведения инженерных взрывных работ совершенно не просто так нельзя возить на самолёте. Несмотря на то, что они не предназначены для взрывов самолётов.
Они опасны. Всё. Этого достаточно, чтобы ограничить свободу их распространения.

Все лекарства предназначены для лечения людей. Но за покупку/продажу некоторых - тюрьма.
И т.д.

Весь вопрос именно в общественной опасности.
Но почему-то, к автомобилям (одной из самых опасных вещей) это не относится.

Укуренного дебила без прав, гоняющего по городу, вынимают в полубессознательном состоянии из авто и через некоторое время он садится за руль опять.
Охренеть!
Vertigo-One
надзор »
#98 | 18:49 01.09.2021 | Кому: Всем
> Да мне похуй на твой симметричный ответ.

Ой, мужчина, Вы такой брутальный, такой дерзкий и мужественный! Вы наверно уже в седьмом классе учитесь? Или даже в восьмом?

> > Ты не видишь разницы между "закон обязывает людей на случай войны держать дома оружие"

> Видимо ты не видишь, что масса таких людей, держа дома оружие так и не устроило массовые расстрелы.

Ты опять воюешь с голосами в своей голове.
Я сейчас тебе читаю лекцию об отличиях между автомобилями и огнестрельным оружием, которые приводят к различным по тяжести наказаниям за нарушения.
Лекцию об опасности широкого распространения я тебе прочитаю отдельно, при случае. Но ты пока готовься, в качестве домашнего задания можешь пока поискать численность массовых умышленных подавлений автомобилями, потом сравним с огнестрелом.

> > и кружком любителей подержать в руках продолговатую железяку?

> Продолговатую?

Ты правильно догадался, я спецом намекнул на возможные фрейдистские причины твоей любви к ружьям. Приятно иметь дело с догадливым собеседником!

> Кто про что, а противники оружия как обычно про свое.


Ну то есть тяга к продолговатым железкам - у вас, короткостволистов и прочих легализаторов, а "как обычно про своё" - это противники оружия.
Про какое "своё", интеллектуал? Очнись!

> На случай твоего виляния жопой: оружию не обязательно быть продолговатым.


Принцип работы огнестрела намекает на наличие ствола (длинная деталь). Но ты щас найдёшь кучу экзотических (штучных и специализированных) примеров где ствол короче рукояти. Ты предсказуем.

> > Во втором случае слышно лишь невнятное блеяние "бееее....мееее....мне страшно жить - самооборона!

> Да, самооборона с оружием имеет место быть и она спасает жизнь.
> И да, для самообороны совсем не обязательно убивать, а вот вызвать скорую по тому, кому ты стрелял нужно.

И? Где тут доказательство того что при самообороне с оружием никто не будет подвергнут смертельной опасности?
Я тебе второй раз повторяю: ты воюешь с голосами в своей голове.
Я тебе объясняю почему вас, "короткостволистов", карают жёстче чем автомобилистов. Потому что огнестрел сам по себе гораздо опасней автомобиля.
Про необходимость самообороны я тебе объясню в отдельной серии лекций, в другом треде (если буду в настроении), НЕ ЗДЕСЬ.

> Представь себе да, некоторые и голодают.

> Тут есть пользователь, который в 90-е, когда жрать было нечего с отцом зайцев браконьерил. Или всякие чукчи, которые в тайге охотой живут.

Ну и чё там, их там в их тайге жестоко карают за этот огнестрел каждый божий день?

> Опять же, ты дядянька вроде половозрелый, а таких простых вещей не знаешь.


Ты нашёл полторы калеки и поднял их на свой короткостволистский щит. Слезинки пидорасов чукчей, голодных детей и прочая "пожалейка".
Лично ты - голодаешь или профессиональный охотник? Большинство населения живёт в городе, жрачу покупают в магазине. Охотой пропитание зарабатывать для горожанина гораздо дороже, чем в магазине покупать. И уж во всяком случае - на порядки сложнее по количеству телодвижений.

> > бееее....меееее....я этот...как его....спортсмен, во!"

> Опять же, представь себе, тут есть азарт, что который является спутником любого спорта.
> Есть и соревновательная часть, да.
> Масса народа, которая является спортсменами или стреляет из спортивного интереса никого не убила и не собирается убивать.

Они безмозгло копируют соревнования людей древности.
Скажите, больной, почему вам нравится косплеить именно древних убийц, а не древних собирателей грибов? Соревнуйтесь кто больше грибов собрал, за это закон не так сильно и жёстко карает?
Но вы косплеите соревнования в меткости убийства, при этом ноя "за что закон так суров к нам". Странные вы люди, короткостволисты!

> Интересно, а метатели копья тренируются убивать людей в качестве римского легионера?


Косплей римского легионера, именно. Сейчас - не имеет практической ценности, кроме денег от шоу-бизнес составляющей спорта. Конкретно профессиональные спортсмены этим косплеем на жизнь зарабатывают, хотя могли бы и другой вид спорта выбрать. Шахматы, например. Шахматисты не ноют на форумах что их притесняют сильнее чем автолюбителей.

> А те, кто делает котлеты из свинины просто тренируются делать котлеты из человечины.


Передёргивай там где тебя никто не видит и не слышит.

> > Знаем мы таких "спортсменов" - у которых в багажнике машины бита лежит.

> Ты хоть представляешь, что в том состоянии, в котором оружие транспортируется по закону оно не пригодно для быстрого применения?

Во-первых - я вас, короткостволистов сраных, высмеиваю не первый день.
Во вторых - ты мне тут уже несколько раз процитировал всякие инструкции и законы.
Так что да, я знаю. Каким боком это относится к обсуждению "оружие - инструмент исключительно для убийств, а автомобиль - для езды"?
Никаким.
"Спортсменов" с битами я привёл как ещё один пример "спортсменов", на которых вы тут напираете - с ружьишками.
Реально спортсменов-стрелков - единицы. Мы же не называем каждого у кого есть дома футбольный мяч футболистом? Спортивную стрельбу уберите из своих примеров полезного применения огнестрела - это полторы калеки от общего числа владельцев, не делающие погоды. Да и сами эти соревнования - боковое ответвление от основного предназначения огнестрела.

> То есть иными словами ты реально молод душой и не понимаешь, что люди могут покупать оружие для развлекательной стрельбы, коллекционирования?


Интересные у вас развлечения - убивать.
А вы не могли бы коллекционировать что-то НЕ предназначенное для убийства? Тогда на вас закон будет не так косо смотреть. Это же очевидно!


> > Ещё есть просто разумные люди

> См. малолетние из интернетов.

Офигеть у тебя уровень аргументации. Круче этого только детсадовское "говоришь на меня - переводишь на себя". Но я его уже несколько десятков лет стесняюсь открыто применять. Но ты молодцом, юн душой и разумом.

> > Во втором случае - люди делают это потому что им нравится убивать (или хотя бы чувствовать что у них есть такая возможность, иначе они чувствуют себя неполноценными).

> Ох ебать я тут убийца! Со своих 4 стволов никого еще не убил, но блять мне они, конечно, только для убийства!

Так зачем тебе ажно 4 ствола? Молишься на них? Снеси их обратно в магазин, раз не пользуешься. И автомобилисты перестанут цинично ржать над твоими страданиями от законодательства.

> Все же прав Фрейд, что боязнь оружия - это нездоровая тема.


Некоторые фобии - нездоровы, да.
Конкретно я боюсь идиотов, особенно - вооружённых с неясными целями. Но бояться больных людей - это наоборот нормально.
А самих железок я не боюсь. Не передёргивай, короткостволист.

> > Надеюсь у них хватило ума чтобы за огнестрел карать сильнее и чаще, чем за авто.

> Да, это не в твоих силах сравнить количество жертв от авто и количество жертв легального оружия.
> Ведь это будет не в твою пользу.

Ты не в силах осознать простейшую логическую конструкцию. Для тупых я уже повторял, но для короткостволистов надо ещё раз 50 повторить: оружие предназначено для убийства, автомобиль - для езды. Из-за этого и разное отношение к этим инструментам.
Член с пальцем сравнивай с коллегами на оружейных форумах.

> > Про спортсменов вы меня всей вашей шайкой откровенно смешите, судя по интенсивности выпячивания спортивного применения у нас каждый додик с оружием - спортсмен-разрядник.

> Про спортсменов вы меня всей вашей шайкой откровенно смешите, судя по интенсивности выпячивания спортивного применения у нас каждый додик с гирей/штангой/ганелей - спортсмен-разрядник.

И что, часто люди попадают в смертельную опасность от гирь-штанг-гантелей? Ты просто какой-то чемпион по передёргиванию! Разряд наверно имеешь?

> А знаешь, что? Не останавливайся на этом.

> Видал качков? Им мышцы по-любому нужны ради того, чтобы убивать.
> Ходишь в зал качать бицуху - потенциальный убийца!

Корявые аналогии у тебя. Я же не призывал руки ампутировать, они человеку от рождения даны.
Плюс - мышцы ещё и в быту пригождаются, каждый день.
А как тебе в быту каждый день пригождается огнестрел, поделись? Орехи им колешь? Молоток возьми, никаких претензий со стороны закона не будет. Огнестрел - для убийства, это его единственное предназначение. Автомобиль - для езды, это его предназначение.

> > Могу сказать - им помогает. Хоть и не полностью.

> При том, что в города с большим количеством вооруженного населения преступность минимальная.

Я верю что вы в ваших оружейных форумах друг другу полируете аргументацию до блеска.
В Китае строгое законодательство в этом отношении, как там с преступностью в сравнении с САСШ?
Если верить интернету - количество убийств на душу населения отличается на порядок[censored]
Ружья свои себе в жопу можете засунуть, безопасности они не добавляют. А строгий контроль за оружием - добавляет.

> > Твои цитаты из правил обращения - "разговор в пользу бедных".

> Ты спросил про безопасное применение оружия - я ответил. Все остальное - твои виляние кормой.

Ты словоблудил. Применение оружия - это стрельба по живым. Всё остальное - тренировка для стрельбы по живым или уход/обслуга.


> > Оружие предназначено для стрельбы в живых.

> Ага, хуй, чтобы насиловать.

Изнасилование - это уже оценка с точки зрения закона. Фактически же половой орган (при изнасиловании или по согласию) применяется для запихивания в другого человека.
Твоё публичное передёргивание становится утомительным.

> Тебе же показали цитату из закона, но тебе похуй.


Мне показали ритуальные пляски вокруг природного явления. На которые мне вторично.
Первично же - предназначение. Машины - для езды, оружие - для убийства. (ты обратил внимание что я эту мысль уже много раз повторил? Это я для короткостволистов специально! Жаль что толку никакого...)

> Воздушка может стрелять на 800 метров для соревнования в высокоточной стрельбе?


Возьмите лазерную указку, на цели поставьте чувствительный элемент для регистрации "попаданий". Но вам же не меткость важна, врунишки, вам нужно Ощущать Себя Настоящим Мужчиной, Умеющим Обращаться С Огнестрельным Оружием?

> На пулю из воздушки сильнее воздействует ветер, осадки давление?


Вы недостатки конкретного орудия(инструмента) для убийства преподносите как некие особенности, которые придают использованию именно этого орудия некую эксклюзивность.

> Стрельба из воздушки сильнее зависит от времени года?


Тут не понял.

> Возможна ли темповая стрельба из воздушки?


Это на скорость? Легко, внешний компрессор шлангом подключите, несложные с инженерной точки зрения переделки.
Но я тебе говорю - возьмите лазерные указки, примотайте их к прикладу - и соревнуйтесь промеж себя в ловкости и целкости сколько угодно. И никто вам слова ни скажет.

> Ответь для себя на эти вопросы.


Это не вопросы, это виляние жопой. Ты пытаешься выгородить тупое хобби, которое является мирным соревнованием/тренировкой охотников/стрелков в промежутках между реальными убийствами животных/людей.
Если ты участвуешь в таких соревнованиях и не понимаешь этого, по принципу "все стреляют и я побежал стрелять" - то ты не очень умён.

> > Люди оттачивают навык "быстро/ловко проехать". Понимаешь - "проехать", то есть - не "убить кого-то специально", а вполне мирно перевезти пассажиров (свою собственную жопу) и/или груз.

> ...а вполне мирно перевезти пассажиров (свою собственную жопу) и/или груз нарушая скоростной режим и создавая аварийные ситуации?

Это только ты такой непонятливый или все короткостволисты такие?
На машине можно успешно осуществлять то, для чего она предназначена никого не лишая жизни и здоровья.
Огнестрелом нельзя успешно пользоваться по прямому предназначению никого не лишая жизни и здоровья. "Пользоваться по прямому назначению" - это не значит "хранить в сейфе" или "возить", оружие не для этого придумано.
У меня уже кончается терпение объяснять очевидное.

> вот оказывается чем занимались советские мальчишки - они тренировались убивать друг друга в секциях по боксу и стрельбе.


Ну не совсем "друг друга", тренировались убивать врагов.
Для тебя это открытие? Тебе точно столько лет, сколько ты написал в своём профиле??

> Чтобы человек не боялся "в живого человека хуем тыкать"!!!

> Так представляю картину, на делай раз как в армии такая тренировка происходит!

Ёрничать и клоунствовать ты можешь на оружейных форумах. Если там хотя бы половина таких одарённых как ты - там должно быть очень весело!

> > Но ход твоих мыслей многое о тебе говорит.

> Ох, ебать, а вот и моральное доминирование подъехало!

Каждый раз когда ты открываешь рот - люди составляют некоторое представление о ходе твоих мыслей.
Твоя неоднократно озвученная ассоциация "хуй -> изнасилование" о тебе многое говорит.

> Наверное, потому что ты несешь несусветную хуйню и не читаешь, что тебе пишут, не?


Внимательно всё читаю. Пишут всякие заблуждения, на которые я терпеливо указываю. Моя доброта меня погубит однажды.
Заход же пользователя ustrrastr - провокация. Он сказал откровенную херню и тут же заявил "щас мою херню опровергнут". Да, пришли умные люди - херню опровергли. Удивительно если бы это было не так.
Vertigo-One
надзор »
#99 | 19:20 01.09.2021 | Кому: Всем
> > По сути охота есть убийство животных.
> Как будто в это плохое

Зависит от способа. Некоторые способы более болезненны, некоторые менее.
Убивать животных нужно только для пропитания. Ну для самозащиты, в редких случаях.
Убивать коров или свиней пулей - жестоко и нерационально, их убивают без помощи огнестрела.

> Вполне реально купить мясо медведя, например.


Разводите их, как прочих домашних животных. Они норм размножаются в неволе.
Иначе - кто-то просто любит выпендриваться "ислючительностью вкуса".

> А еще охотники регулируют численность животных, чтобы она не поднялась высоко.


Это государство придумало как направить пагубные страстишки на пользу обществу. Занедорого!

> > То есть предназначение автомата в оружейке меняется в зависимости от того находится ли страна в состоянии войны или нет?

> Поскольку ты молод душой я тебе поясню

Поскольку у тебя уже, кажись, старческая деменция, то так и быть - закрою глаза на то что мой вопрос о другом.

> задача солдата не убить, а вывести из строя противника - например, взять в плен.

> Но ранить врага будет предпочтительнее так как раненый - это во-первых уже не боец, во-вторых на его лечение нужны ресурсы, а в-третьих он еще оттягивает на себя медперсонал.

Мужчина, слезьте с кафедры - вы не в состоянии читать мне лекции! Вам интеллектуальное здоровье не позволяет.
"Ору́жие — название устройств и предметов, конструктивно предназначенных для поражения живой или иной цели". Солдату дают оружие для поражения противника. Остальное - уже последствия.

> > То есть предназначение железки меняется в зависимости от того, на кого она направлена?

> Предназначение оружия прописано в нормативно-правовых актах и законах.

Ты не виляй филеем, ты скажи - зачем нужен автомат? Ну вот простой советский автомат Калашникова - зачем он? Вот лопата - чтобы копать. Машина - чтобы ездить. А автомат?
Меняется ли его предназначение как инструмента при смене закона? А если этот автомат перевезти в другую страну, с другими законами - его предназначение поменяется?
Без словоблудия только. А то надоели уже.

> Суждение, достойное девочки-подростка.


Срезал! Классика! Достойная взвешенная аргументация, каждое слово - на своём месте и в тему, всё как полагается солидному мужчине!
[Лавров.jpeg]

> А что делать, если ты несешь хуйню?


Держать себя в руках, сохранять человеческое достоинство?
Я вот, например, в зоопарке не кидаюсь в обезьян говном и прочим мусором. Да и тут, на форуме, в разговорах с короткостволистами, тоже не опускаюсь до их уровня общения и аргументации, остаюсь культурным и воспитанным человеком. Призываю всех делать так же.
#100 | 19:45 01.09.2021 | Кому: Vertigo-One
> Заход же пользователя ustrrastr - провокация.

Провокация для "экспертов"? Ну да, один как говна в рот набрал, так и сидит с занятым ртом. )))

> Он сказал откровенную херню и


Обоснуй за "херню". :-)

> Да, пришли умные люди


Это ты про отправленного в ридонли пидора?

> херню опровергли


Это где кривляющийся пидор врал про то что я что-то с чем-то "рядом ставлю"?

И так и не смог из себя выдавить, каким боком его рассказы про "разное" имеют отношение к тому что я написал?

А ты, зоркий.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.