В Москве ввели обязательную вакцинацию для работающих

ну так разговор то, про внутренний рынок сбыта, который никому терять не охота из-за снижения количества населения.

это не выгодно власти.
это не выгодно местному крупному капиталу.
это не выгодно иностранному капиталу.

> Так и запишем, что Пфайзер от ковида не помогает.

дык чо - помогает: у него ж бессимптомно всё было.
Но вот распостранение не блочит.

> Никогда. Не хватит вакцин и логистики. Это если ревакцинация раз в год. Вакцины можно сделать, а вот с логистикой и постановкой - беда.

Наши ушлые микробиологи придумали встроить гены S-белка SARS-CoV-2 в молочнокислый стафилококк, чтобы он его вырабатывал. Если у них всё получится, вакцину от ковида можно будет вырабатывать на любом молокозаводе. Ну а потом достаточно будет выпить ряженки раз в неделю, чтобы постоянно иметь иммунитет к ковиду. Само собой, это если у микробиологов всё получится.

> дык чо - помогает: у него ж бессимптомно всё было.

Нет, бессимптомных носителей и без этой вакцины всегда было навалом.

> > Исследуют и улучшают, да. Но Расскажи нам, какой процент таких вакцин «выстрелили» страшными побочками через годы исследований?
> >
>
> Мы не знаем количество вакцин, побочки которых были обнаружены на стадии КИ и которые по этой причине не дошли до применения, поэтому твой вопрос смысла не имеет.

Это твой коммент смысла не имеет, ибо ты вопроса не понял . Расскажи нам, какую вакцину тестируют уже 5 лет? 10 лет ? 20 лет? Сколько вакцин отсеялись из-за побочек на 5 м году? На 10-м? На 20-м? И сколько - 0-м, 1-м и 2-м?

> > Зря рекомендуешь. Статья больше похожа на паническую, и она старая. Зайди в любой прививочный пункт- Спутник V стоит размороженный без всяких проблем. Знаешь почему? Цитирую.
>
> Зря? Ты внимательно свою статью почитай, она ссылается ровно на эту самую статью которую я дал тебе, и утверждает прямо - проблемы есть.
>
> > Поэтому проблем с логистикой- нет.
>
> Пока - есть. Это не для старой вакцины установили новые температурные нормы, это новая вакцина. Да спутник, но стабилизированный в процессе изготовления.

Ты внимательно читал мой пост? Во всех регионах давно уже прививаются вакцинами без проблем. Второй раз тебе пишу-иди сходи в любую бесплатную прививалку- и там стоит обычный холодильник для спутника.

> Цитата:
> https://vott.ru/entry/583886
>
> >Таким образом, на рынок будут поступать вакцины «Спутник V» с режимами хранения как +2…+8 °C, так и -18 °C.
> >«Начало выпуска вакцины «Спутник V» с новыми условиями хранения на одной из производственных площадок позволит нам расширить охват и повысить доступность массовой вакцинации от новой коронавирусной инфекции для населения», — подчеркнул глава Минздрава.
>
> Площадка всего одна, когда перейдут на другой техпроцесс другие - нипанятна. Возможет ли переход на других площадках - тоже нипанятна.

Давно уже перешли :-)))

> Расскажи нам, какую вакцину тестируют уже 5 лет? 10 лет ? 20 лет? Сколько вакцин отсеялись из-за побочек на 5 м году? На 10-м? На 20-м? И сколько - 0-м, 1-м и 2-м?

Так я тебе об этом и говорю - нет данных о том, сколько вакцин отсеялись на стадии КИ (и тем более доклинических). А не имея этих данных требуемый тобой процент посчитать не представляется возможным.

> > Расскажи нам, какую вакцину тестируют уже 5 лет? 10 лет ? 20 лет? Сколько вакцин отсеялись из-за побочек на 5 м году? На 10-м? На 20-м? И сколько - 0-м, 1-м и 2-м?
>
> Так я тебе об этом и говорю - нет данных о том, сколько вакцин отсеялись на стадии КИ (и тем более доклинических). А не имея этих данных требуемый тобой процент посчитать не представляется возможным.

Тогда писать о том, что вакцины от ковид «мало тестировали»- тоже нет смысла, верно? Раз у тебя нет никакого критерия, сколько их нужно тестировать. Условный пфайзер тестировали примерно столько же, сколько и спутник.
Протестировать эффективность куда проще, чем побочки. Поэтому это больше вопрос философский, похожий на вопрос об уровне защиты аэс

> а разговор не про рост населения.
> тем более не про резкий рост населения.
> а разговор про рынок сбыта.
>
> в текущих реалиях меньше население - меньше рынок сбыта.

Так надо брать Хохляндию, рынок сбыта увеличим! Или ты думаешь, что там платёжеспособный спрос на уровне Орловской или Псковской области?

>а можно цитату, где я говорил, что рост населения в приоритете у государства?

глобально - государству необходимо большое количество населения.
Пост 63. И до этого ты тоже двигал эту тему косвенно.

>остальная промышленность.

Мне сложно это обсуждать без стакана "за упокой". Я в промышленном городе живу, знаю, как оно.

>до последнего времени был в АПК, а до этого в ритейле (и там и там технические руководящие должности)

Был полезным гномиком, а теперь такой же орк как и я? :)

> Значит, всё же - "лотерея", к сожалению

Ты не поверишь, после прививки от туберкулёза все равно заболевают им. Только разница в том, что привитые гораздо реже становятся инвалидами после.

> это глобальная цель для любого государства. гипотетически.

Это цель для развивающегося государства, такому нужны массово свободные руки, рынок сбыта, территории, см. протекционизм аля 19 век. РФ стагнирует, начала стагнировать при нефти по 100.

>и это не про рост населения, а про количество оного.

Мне сложно твой тезис понять, то нужно много населения, а то его внезапно(тм) нужно ещё и кормить. 17000 руб. - средний класс, ёпта.

>не увеличим, ибо как Чечню на дотации придется посадить на неизвестное время

И как хохлы, вымерли? Или внезапно(тм) сами себя кормят? А при Януковоще вааще в шоколаде. Надо брать!

>скорее всего хуже, т.к. страна закредитована на фиг.

Надо подумать, хммм, сраные закредитованные хохлы и хохлятская земля, их реальное богатство, что же выгодней??? Польша, например, очень хочет Львов.

>ну вот уже 4 месяца без работы сижу.
бывает и так, к сожалению

Держись, гномэ, я те как орк скажу, это не самое страшное, что бывает в жизни. У тебя есть руки, ноги, голова, ты в неё думаешь - значет ты жЫфф.

> На него все может повлиять. Даже поросмотр Рен-ТВ
>

Были зафиксированы реальные случаи и препарат постановили применять только если нет других вариантов и только тем, кто не планирует в ближайшее время делать детей.

> Ты внимательно читал мой пост?

Повнимательнее тебя. Там написано следующее:

>Проблемы с перевозкой и хранением вакцины Спутник V препятствуют реализации поручения президента РФ Владимира Путина о массовой вакцинации, хотя оно и предполагает строительство низкотемпературных хранилищ в разных регионах. Первый такой объект открылся в Котельниках в Московской области.

>Еще летом созданная при участии Сбербанка компания «Иммунотехнологии» для организации поставок проводила испытания с автомобильными рефрижераторами, однако бесперебойную работу они обеспечить не смогли – морозильникам нужно время на оттаивание.

>Давно уже перешли :-)))

Куда??? Переход на эту вакцину практически невозможен. Цитата:

>«Начало выпуска «Спутник V» с новыми условиями хранения на одной из производственных площадок позволит нам расширить охват и повысить доступность массовой вакцинации от новой коронавирусной инфекции для населения», — сказал Мурашко 21 января. Министр умолчал, что новая версия вакцины получилась скоропортящейся — настолько, что её развозка по регионам практически невозможна.

>Два месяца годности жидкого «Гам-Ковид-Вак» — мизерный срок. На контроль качества каждой партии, до выпуска в гражданский оборот, Росздравнадзор тратит три недели. Еще неделя-другая — это доставка. Таким образом, на использование вакцины остается в лучшем случае месяц, притом что два компонента вкалывают с разницей в три недели.

>«Это почти нереальные условия, — рассказали «Фонтанке» в логистической компании, сотрудничающей с единым оператором по доставке вакцины — дочерней структурой Сбербанка «Иммунотехнологии». — Они приемлемы разве что для Москвы и окрестностей, а не России. Выход на температуру 2–8 — это, безусловно, достижение, но девальвированное сроком годности».

[censored]

> >«Это почти нереальные условия, — рассказали «Фонтанке» в логистической компании, сотрудничающей с единым оператором по доставке вакцины — дочерней структурой Сбербанка «Иммунотехнологии». — Они приемлемы разве что для Москвы и окрестностей, а не России. Выход на температуру 2–8 — это, безусловно, достижение, но девальвированное сроком годности».

Ух ты!

>[censored]

Спасибо за информацию.

> Объясните мне тупому, чего это прививки все так панически боятся?

Ты входишь во множество 《все》.

Ты постулируешь, что все боятся.

Т.о. ты постулируешь, что боишься и сам.

Т.о. ты должен в соответствии со своим же утверждением - сам знать, чего ты боишься прививки.

Т.е. твой вопрос эффективнее задать себе самому.
Т.о. он, задаваемый другим, не имеет смысла, если ты постулировал правду и способен к когнитиву при этом.
А если неспособен даже к этому - то он тем более бессмыслен в силу этой неспособности.

Вроде так.

> > Тогда писать о том, что вакцины от ковид «мало тестировали»- тоже нет смысла, верно? Раз у тебя нет никакого критерия, сколько их нужно тестировать. Условный пфайзер тестировали примерно столько же, сколько и спутник.
>
> Нет, не верно. Спутник начали колоть людям ещё до проведения КИ. Что касается самих КИ, то к ним тоже были вопросы: и по количеству участников, и по использованию в них военных, и по интерпретации результатов.
>

Это какое отношение имеет к тестированию «эффективности»? Может, уже перестанем путать эффективность и наличие побочных эффектов?

> Жахни, но через двое суток — противоковидную ряженку. И водку в течение двух суток после той ряженки — ни-ни!

Нахуй так жЫть???

> Были зафиксированы реальные случаи и препарат постановили применять только если нет других вариантов

Да любой химикалий влияет и даже просто стресс

> Я водки жахну

На Филиппинах разрабатыв вакцину, которую можно растворить в пиве или вине.

[censored]

> к сожалению нет, большей частью молоко и частью мясо и рыба - иностранные.

Я не понял, а птицу ты за что сейчас обидел???

"Формально при самосанкциях Россия достигла самообеспечения курятиной (и даже избыточного производства). Но этот успех базируется на западных технологиях.

Так, сейчас в России доля импортного племенного материала в виде «родителей» мясных кроссов кур, из которых выводятся бройлеры, составляет 95-98%, указано в документе Минсельхоза. Племенной материал - инкубационные яйца и суточных цыплят - поставляют в Россию две транснациональные компании - немецкая "Aviagen Brands" и американская "Cobb-Vantress". Только для формирования племенного поголовья птицы эти компании каждый год ввозят в Россию 6 млн. суточных цыплят и 400 млн. инкубационных яиц. Всего "Aviagen Brands" и "Cobb-Vantress" реализуют в России 21 млн. голов родительской птицы, что соответствует 100% потребности рынка бройлерной птицы.

Т.е. две западных компании – немецкая и американская – контролируют процентов на 90 рынок курятины в России (остальные 10% - это ЛПХ и мелкие фермеры). Не будет поставок их племенного материала – почти всё промышленное куроводство рухнет в стране."

[censored]

> Это какое отношение имеет к тестированию «эффективности»? Может, уже перестанем путать эффективность и наличие побочных эффектов?

Я говорил о побочных эффектах. Если ты что-то с чем-то путаешь, то я могу только посоветовать ещё раз перечитать тему и постараться осознать написанное.

> на ослабленный прививкой организм приземлится реальная зараза с непредсказуемыми последствиями.
>

Прививки не ослабляют организм. Это антипрививочные бредни. Пропущенный регулярный завтрак, херовый сон и дыхание уличным воздухом с целебными бензиновыми испарениями ослабляют организм значительно бодрее.

> Я не понял, а птицу ты за что сейчас обидел???

По птице я вообще молчал, тащемта, потому как знаю, что с её производством относительный порядок, например. Хотя рейдерские захваты несколько лихорадят рыночек.

> Т.е. две западных компании – немецкая и американская – контролируют процентов на 90 рынок курятины в России (остальные 10% - это ЛПХ и мелкие фермеры). Не будет поставок их племенного материала – почти всё промышленное куроводство рухнет в стране."

Это немножко другое, согласись. Тут не про промпроизводство мяса птицы, а про обеспеченность средствами производства. С кормами тоже печаль беда, все известные мне отечественные наработки по экстракции и изготовлению комбикормов остаются либо в виде проектов, либо в минимальном внедрении.

> Перекроют краник на западе - и весь относительный порядок с производством птицы накроется медным тазом, вот тебе и все "товары российского производства".

Не перекроют, правительство не допустит! Шельф какой-нить Европке подарят, или Курилы вернут, но не допустят.

> Очевидно, то, что на ослабленный прививкой организм приземлится реальная зараза с непредсказуемыми последствиями.

Ёрш, извини, но это реально антинаучное заблуждение про ослабленный прививкой организм, происходящее, скорее всего, из ошибочного отождествления болезни и вакцины. Вакцинация не вызывает болезнь и не ослабляет организм. Наша иммунная система способна без урона 'переварить' большую антигенную нагрузку. В качестве примера вспомни, что такое поливалентные прививки, АКДС, Нюмовакс и т.п.
Так что вакцинация очень даже показана во время тяжёлой эпидемиологической обстановке, особенно когда реального лечения нет. Лучше (эффективнее) вакцинировать заранее, но это не всегда возможно, и тогда приходится проводить вакцинацию в самый разгар эпидемии.

>постоянно практикуемый медотвод от прививок по причине недавно перенесённых ОРВИ - он по причине неизбежной двойной нагрузки на иммунитет с непредсказуемыми последствиями или он тоже из-за антипрививочных бредней?

Это давно устаревшее понимание, современная мед. наука даёт тебе неделю после исчезновения симптомов и можно вакцинироваться, открой инструкции к современным вакцинам, там всё есть.