В пену

В Москве ввели обязательную вакцинацию для работающих

sobyanin.ru — в сфере услуг. В связи с крайне тяжелой эпидемиологической ситуацией Главный государственный санитарный врач по городу Москве принял сегодня постановление об обязательной вакцинации работающих в сфере услуг.

Новости, Политика | Dliv227 10:01 16.06.2021

9 комментариев | 83 за, 0 против |

dym80
интеллектуал »

#1 | 10:09 16.06.2021 | Кому: Всем

Как же так...ведь Путин сказал что вакцинация - дело добровольное...

[censored]

dym80
интеллектуал »

#2 | 10:24 16.06.2021 | Кому: Ximik

> Объясните мне тупому, чего это прививки все так панически боятся?

Прививки от коронавируса созданы за пару месяцев и в отличии от остальных не проходили полноценные исследования. Соответственно непонятны их побочные эффекты.

dym80
интеллектуал »

#3 | 11:49 16.06.2021 | Кому: Швейк

> Если миллион привит уже - то с побочками уже все ясно, считай что испытания на людях прошли

Побочки это не только "умер сразу после прививки". Это ещё долгосрочные последствия для самого привитого и его потомства. Потому препараты годами и исследуют.

Например, Фавипиравир, которым у нас лечат ковид, может повлиять на развитие плода. Потому и не нашел широкого распространения по миру.

dym80
интеллектуал »

#4 | 14:19 16.06.2021 | Кому: Михаил_20

> Интересно, согласны ли камрады с гуманистическим высказыванием писателя Лукьяненко?

Похожую идею (пусть, мол, не привившиеся лечатся за свой счёт, не хочу тратить на них свои налоги) на днях высказывал Зергулио.
К чему это приведет? Стоит лишь начать список тех, кого лечить не очень хочется, как он начнет расти с большой скоростью. И обоснование непременно найдется.
Курильщики. Их же предупреждали что курение опасно? Вот и пусть лечатся за свой счёт.
Употребляющие алкоголь. Аналогично.
Потребители фастфуда и сосисок из Пятерочки. Сами виноваты, должны были питаться полезными натуральными продуктами.
Жители Челябинска. Нечего было жить в экологически неблагополучном городе.
Дети с врожденными заболеваниями. Родителям надо было следить за своим здоровьем и тщательнее выбирать партнера.

Да, идея "хватит лечить Кавказ и провинциальных нищебродов" тоже непременно возникнет.

dym80
интеллектуал »

#5 | 15:49 16.06.2021 | Кому: 4ekist

> Исследуют и улучшают, да. Но Расскажи нам, какой процент таких вакцин «выстрелили» страшными побочками через годы исследований?
>

Мы не знаем количество вакцин, побочки которых были обнаружены на стадии КИ и которые по этой причине не дошли до применения, поэтому твой вопрос смысла не имеет.

Для понимания масштабов на примере лекарств:

Создание нового препарата начинается с поиска новой молекулы - действующего вещества, которое обладает способностью воздействовать на причину или процесс развития болезни. Затем ученые-фармакологи несколько лет тратят на то, чтобы проверить его безопасность и эффективность - сначала на компьютерных моделях, потом на клеточных линиях, потом на различных животных. Это стадия доклинических исследований (ДКИ).

Ученые-фармакологи говорят, что из тысячи перспективных молекул до реального препарата доходит лишь одна. Но затем необходим еще целый цикл клинических исследований, в ходе которых из них могут отсеяться еще 90 процентов.

dym80
интеллектуал »

#6 | 16:36 16.06.2021 | Кому: 4ekist

> Расскажи нам, какую вакцину тестируют уже 5 лет? 10 лет ? 20 лет? Сколько вакцин отсеялись из-за побочек на 5 м году? На 10-м? На 20-м? И сколько - 0-м, 1-м и 2-м?

Так я тебе об этом и говорю - нет данных о том, сколько вакцин отсеялись на стадии КИ (и тем более доклинических). А не имея этих данных требуемый тобой процент посчитать не представляется возможным.

dym80
интеллектуал »

#7 | 17:42 16.06.2021 | Кому: 4ekist

> Тогда писать о том, что вакцины от ковид «мало тестировали»- тоже нет смысла, верно? Раз у тебя нет никакого критерия, сколько их нужно тестировать. Условный пфайзер тестировали примерно столько же, сколько и спутник.

Нет, не верно. Спутник начали колоть людям ещё до проведения КИ. Что касается самих КИ, то к ним тоже были вопросы: и по количеству участников, и по использованию в них военных, и по интерпретации результатов.

dym80
интеллектуал »

#8 | 17:48 16.06.2021 | Кому: Швейк

> На него все может повлиять. Даже поросмотр Рен-ТВ
>

Были зафиксированы реальные случаи и препарат постановили применять только если нет других вариантов и только тем, кто не планирует в ближайшее время делать детей.

dym80
интеллектуал »

#9 | 06:34 17.06.2021 | Кому: 4ekist

> Это какое отношение имеет к тестированию «эффективности»? Может, уже перестанем путать эффективность и наличие побочных эффектов?

Я говорил о побочных эффектах. Если ты что-то с чем-то путаешь, то я могу только посоветовать ещё раз перечитать тему и постараться осознать написанное.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить