В Москве ввели обязательную вакцинацию для работающих

sobyanin.ru — в сфере услуг. В связи с крайне тяжелой эпидемиологической ситуацией Главный государственный санитарный врач по городу Москве принял сегодня постановление об обязательной вакцинации работающих в сфере услуг.
Новости, Политика | Dliv227 10:01 16.06.2021
221 комментарий | 83 за, 0 против |
#101 | 13:00 16.06.2021 | Кому: kuprin
это не моя цитата.
#102 | 13:00 16.06.2021 | Кому: kuprin
> А по-моему, это классическая ошибка выжившего

На ошибки невыживших можно посмотреть в любой статистике. А заодно уточнить, от чего именно они не выжили.
Aleks3
надзор »
#103 | 13:01 16.06.2021 | Кому: честный
> крупный и средний бизнес.

укрупнятся до монополий, и будут компенсировать снижение плательщиков ростом цен

> или ты думаешь послабления в карантине просто так по приколу ввели?


броуновское движение, хаос
сначала собирают толпы на стадионах, потом вводят самоизоляцию для стариков

> приходится знать.


скажи ещё, что сам из этих

> именно только в них


тогда нам хана, как общности, которую нет смысла эксплуатировать материально
Aleks3
надзор »
#104 | 13:03 16.06.2021 | Кому: честный
> чем лучше?
> тем, что тот же самый крупный бизнес прибылей не досчитается?

повысят цены для оставшихся и прибыль будет

> > Да ну, мир прост.

> а ну все ясно тогда.

лучше попробуй объяснить в чём сложность мира, может во время этого объяснения сам себе докажешь обратное.
#105 | 13:05 16.06.2021 | Кому: честный
> естественно может и такое быть, как отклонение.
>
> а вот в той же Москве, которая по численности как Израиль - заболевших тысячи в день.

эм... У нас, возможно, вышло недопонимание.

Я не антипрививочник. Я - за прививки ;).

Просто я о том, что твой тезис о том, что привитые не разносят заразу - он неверен. Ибо в условиях контрлируемого перемещения, было доказано, что минимум одна тиффозная Мери в наличии была. Поэтому нельзя считать, что привитый безопасен и надо прививаться всем, а не только работникам общепита и больниц ;)
Aleks3
надзор »
#106 | 13:05 16.06.2021 | Кому: честный
> все верно.
> пока жаренный петух не клюнет - на хера мыслить стратегически и глобально?

когда клюёт жареный петух уже как правило последствия таковы, что латать-не-за-что-хватать
да уже и некому мыслить стратегически и глобально - перевелись
#107 | 13:07 16.06.2021 | Кому: Aleks3
ну вот сейчас виден неиллюзорный пиздец, а исправить ситуацию еще можно.
Aleks3
надзор »
#108 | 13:08 16.06.2021 | Кому: честный
> ну вот сейчас виден неиллюзорный пиздец, а исправить ситуацию еще можно.

Считаешь? Каким образом?
680424
свидомит »
#109 | 13:09 16.06.2021 | Кому: kuprin
Нэ знаю, що цэ такЭ, и взагАли - "нэ накЫдай на гвЭнтилятор"...
680424
свидомит »
#110 | 13:15 16.06.2021 | Кому: SergR
> Причём очень хорошо "волны" ковида и гриппа совпадают.

Может быть и так, но, "як кАжуть провиднИ фахивцИ" - со временем этот вирус вытеснит грипп как "более жизнеспособный микроорганизм" именно с эволюционной точки зрения (я не подразумевал, что вот именно прямо сейчас вообще гриппа нет, он есть, но темпы и масштабы распространения - вероятно - всё же меньше)...
А может быть - это форма "манипуляций общественным сознанием" и "все врут", преследуя какие-то свои цели...
#111 | 13:17 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Считаешь? Каким образом?

не до конца кончали медицину оптимизациями, не успели.

поэтому многие моменты еще можно откатить.
как уже сделали надбавки врачам за ковид, что позволяет сохранять штат при высокой интенсивности.
680424
свидомит »
#112 | 13:20 16.06.2021 | Кому: Utgart
> и надо прививаться всем

"Желательно" именно с целью "снизить вероятность"...
680424
свидомит »
#113 | 13:22 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Спешу разочаровать,

Ну вообще прозвучало надменно и снисходительно, ты бы к "людЯм - помягшэ", а ведь была такая прекрасная интеллигентная высокоинтеллектуальная дискуссия...
Извините...

[censored]
Aleks3
надзор »
#114 | 13:35 16.06.2021 | Кому: честный
> как уже сделали надбавки врачам за ковид, что позволяет сохранять штат при высокой интенсивности.

в таком режиме оставшиеся врачи работать долго вряд ли смогут
кстати, на их зарплаты уже взяли минимум один кредит за рубежом, т.е. непонятно насколько хватит этих надбавок
высокий штат ковидных врачей был набран за счёт других направлений, онкобольных например просто вышвырнули на улицу, ягодки от этих действий мы будем пожинать ещё долго
имхо - ситуация совсем плохая, моих родных просто бросили без помощи, в результате две смерти, и счастливое избежание одной ампутации - в платной клинике помогли.
я бы не назвал это откатом оптимизации, не вижу я отката
Aleks3
надзор »
#115 | 13:36 16.06.2021 | Кому: 680424
> ты бы к "людЯм - помягшэ"

хорошо, буду помягше
если оскорбил - прошу прощения, не хотел специально
#116 | 13:37 16.06.2021 | Кому: Всем
Интересно, согласны ли камрады с гуманистическим высказыванием писателя Лукьяненко?

[censored]
680424
свидомит »
#117 | 13:37 16.06.2021 | Кому: Aleks3
Да ничего, может "я так уловил интонацию"...
#118 | 13:38 16.06.2021 | Кому: максимум 20 символов
> Ты дурак что ли?

Ты это папе своему скажи, умник.

> А потом всякие кликуши по фейсбукам бегают


Пока что кликушествуешь только ты. Что характерно, всех остальных людей дебилами тоже только ты считаешь.

> Никакой вирусной нагрузки и побочек современные ковидные вакцины не дают. Ими можно хоть каждый день колоться.


И ты приведешь научно обоснованные доказательства в пользу написанной тобою пурги?
680424
свидомит »
#119 | 13:40 16.06.2021 | Кому: Михаил_20
> Интересно, согласны ли камрады с гуманистическим высказыванием писателя Лукьяненко?

Насчёт "дураков" (и их многообразных "разновидностей") - есть "доля истины", хоть и жёстко звучит...
#120 | 13:46 16.06.2021 | Кому: Михаил_20
Ковидоотрицатели - идиоты. Прививкофобы, многие - идиоты.

Виноваты они наравне с теми, кто их сделал и воспитал такими.

Лукьяненко фашиствующий мудак.
#121 | 13:51 16.06.2021 | Кому: честный
> не до конца кончали медицину оптимизациями, не успели.

Медицину и врачей продолжают оптимизировать. Ничего не поменялось
#122 | 13:52 16.06.2021 | Кому: Всем
С Лукьяненко согласен, мусор у дей в головах. Причем пихают его туда все те же власть имущие. При Союзе , дураков любили и оберегали от всяких непотребностей, воспитывали. А сейчас наоборот развращают. Вот и результат, но это только верхушка айсберга.
#123 | 14:12 16.06.2021 | Кому: Михаил_20
То есть вызывает у этого мудака большое удивление, что граждане, над которыми последние 30 лет уважаемые люди глумятся, оптимизируют им социальные структуры, лишают работы, собственности, жизни и здоровья ВДРУГ приняли бесплатную вакцинацию за очередное наебалово! Ну надо же! Кто бы, блять, мог подумать! И что абсолютно иррациональное восприятие окружающей действительности оно, видимо, тоже, ВДРУГ случилось, а не в результате насаждения магического восприятия и мракобесия на государственном уровне! Поэтому оаять таки ВДРУГ доя этого матерого интеллектуала народ стал не тот! Не оправдал народ его надежд! А схуяли он должен был оправдать при творящемся угаре?

ПыСы. Книги его читал. Вполне. Но тут выступил как мудак.
#124 | 14:14 16.06.2021 | Кому: Utgart
Про короноотрицателей и вакцинофобов - всё в точку, до конца фразы "вы тупые бестолочи".

А вот про ответственность и вину Путина и прочих принимальщиков решений, тут Лукьяненко заблуждается.
#125 | 14:15 16.06.2021 | Кому: честный
> более 60% товаров производства РФ.
> а в некоторых отраслях до 100%.

Ух. Расскажи, какие, пожалуйста. А то я в "китайское" одет, непатриотично жЫ. Жратву вынесем за скобки, я в ней не спец.
#126 | 14:16 16.06.2021 | Кому: Ximik
> При Союзе , дураков любили и оберегали от всяких непотребностей, воспитывали. А сейчас наоборот развращают.

Их сейчас производят в товарных количествах.
dym80
интеллектуал »
#127 | 14:19 16.06.2021 | Кому: Михаил_20
> Интересно, согласны ли камрады с гуманистическим высказыванием писателя Лукьяненко?

Похожую идею (пусть, мол, не привившиеся лечатся за свой счёт, не хочу тратить на них свои налоги) на днях высказывал Зергулио.
К чему это приведет? Стоит лишь начать список тех, кого лечить не очень хочется, как он начнет расти с большой скоростью. И обоснование непременно найдется.
Курильщики. Их же предупреждали что курение опасно? Вот и пусть лечатся за свой счёт.
Употребляющие алкоголь. Аналогично.
Потребители фастфуда и сосисок из Пятерочки. Сами виноваты, должны были питаться полезными натуральными продуктами.
Жители Челябинска. Нечего было жить в экологически неблагополучном городе.
Дети с врожденными заболеваниями. Родителям надо было следить за своим здоровьем и тщательнее выбирать партнера.

Да, идея "хватит лечить Кавказ и провинциальных нищебродов" тоже непременно возникнет.
#128 | 14:20 16.06.2021 | Кому: Баянист
> Их сейчас производят в товарных количествах.

Лох не мамонт(с). На них капитализм стоИт.
Грант
не троцкист »
#129 | 14:20 16.06.2021 | Кому: Михаил_20
Этот дурачок Лукьяненко забыл что Китай, вышел из эпидемии тогда когда она только началась в Европе. Я уж не говорю что не всем можно прививки делать.
#130 | 14:24 16.06.2021 | Кому: Михаил_20
Да перестань, дали ЛОМу денежку, он и напейсал.
#131 | 14:31 16.06.2021 | Кому: Ща
> Про короноотрицателей и вакцинофобов - всё в точку, до конца фразы "вы тупые бестолочи".
>
> А вот про ответственность и вину Путина и прочих принимальщиков решений, тут Лукьяненко заблуждается.

А это точно мне? :)
4ekist
надзор »
#132 | 14:39 16.06.2021 | Кому: 11-17
> > Когда РФ сможет достичь показателей Израиля в 55% привитого населения? Через год? Два? Три?
>
> Никогда. Не хватит вакцин и логистики.

Так вакцин или логистики? В чем проблема с логистикой? По всей стране ежедневно колесят тысячи рефов, которые возят миллионы упаковок всякой молочки- а на «логистику» государственной важности для вакцин с -18 не хватит?
#133 | 14:40 16.06.2021 | Кому: 11-17
жратва причем вся.
стройматериалы
металл и изделия из него
автомобили (из иностранных комплектующих, да)
косметика
обувь, одежда (тут мало, да)
бытовая техника (!)
электро- и бензо- инструмент (хотя тут часто сборка китайская попадается, хотя сам бренд российский)


у нас тут сложилась удивительная ситуация, народу очень долго рассказывали что "совок" говно, то нашим брендам народ как то не очень доверяет.
но более половины что ты видишь в ширпотребе - российского производства и/или это российские бренды, которые выдают себя под заграничные.

ну а жратва под иностранными брендами так вообще делается целиком и полностью здесь и из российского сырья.
Aleks3
надзор »
#134 | 14:42 16.06.2021 | Кому: 680424
> Да ничего, может "я так уловил интонацию"...

О, ты же не знаешь как я твои картинки воспринял!!! Особенно про антипрививочников!

[censored]
4ekist
надзор »
#135 | 14:43 16.06.2021 | Кому: dym80
> Это ещё долгосрочные последствия для самого привитого и его потомства. Потому препараты годами и исследуют.

Исследуют и улучшают, да. Но Расскажи нам, какой процент таких вакцин «выстрелили» страшными побочками через годы исследований?
Aleks3
надзор »
#136 | 14:44 16.06.2021 | Кому: 4ekist
> В чем проблема с логистикой? По всей стране ежедневно колесят тысячи рефов, которые возят миллионы упаковок всякой молочки- а на «логистику» государственной важности для вакцин с -18 не хватит?

Материал большой, но очень интересный. Рекомендую. Когда наладят выпуск более стойкой (её уже разработали вроде) тогда станет лучше
https://vott.ru/entry/583473
#137 | 14:45 16.06.2021 | Кому: Всем
> Интересно, согласны ли камрады с гуманистическим высказыванием писателя Лукьяненко?
>

А чего тут соглашаться или нет. Эта проститутка просто озвучила что приказали. Как и "многие популярные деятели искусства". Это не важно. Главное как всегда - бабло.

МОСКВА, 16 июня. /ТАСС/. Штраф за невыполнение требования о вакцинации сотрудников для индивидуальных предпринимателей составит до 50 тыс. рублей, для организаций - до 300 тыс. Повторные нарушения могут повлечь санкции в размере до 1 млн рублей либо приостановку работы почти на три месяца.
#138 | 14:47 16.06.2021 | Кому: dym80
На самом деле Лукьяненко следовало бы начать в отказе от лечения людям с избыточным весом.
4ekist
надзор »
#139 | 14:51 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Материал большой, но очень интересный. Рекомендую.

Зря рекомендуешь. Статья больше похожа на паническую, и она старая. Зайди в любой прививочный пункт- Спутник V стоит размороженный без всяких проблем. Знаешь почему?
[censored]
Цитирую
« Минздрав РФ согласовал изменения температурного режима для вакцины Спутник V от COVID-19. Ранее ее требовалось перевозить и хранить при температуре не менее -18°С и размораживать непосредственно перед вакцинацией. Теперь вакцина будет выпускаться также в «жидком» варианте, требующем хранение при температуре от +2°С до +8°С, как и большинство вакцин.
Такая информация содержится в последних изменениях в инструкцию к препарату, согласованных Минздравом 20 января 2021 года.

«Производителю удалось обеспечить стабильность вакцины при условии перевозки и хранения жидкой формы при температуре от +2 до +8 градусов, что подтверждено экспертизой. Этот холодовой режим является стандартным для хранения иммунобиологических препаратов», – сказал министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко на селекторном совещании с экспертами.»

Поэтому проблем с логистикой- нет.
#140 | 14:56 16.06.2021 | Кому: 4ekist
> Так вакцин или логистики?

И того и другого, на текущий момент. В реф ещё надо поставить специальный контейнер-холодильник для "спутника" иначе есть риск потерять температурный режим. В рефе скачет температура и мороза не хватает временами, именно поэтому придумали двойную защиту. С контейнерами напряг, как и с развозом.
Aleks3
надзор »
#141 | 15:00 16.06.2021 | Кому: честный
> жратва причем вся.

к сожалению нет, большей частью молоко и частью мясо и рыба - иностранные.

> стройматериалы

> металл и изделия из него

слишком широкое понятие
я даже вилок с ложками и кухонными ножиками российских не встречал в продаже
хотя кастрюли алюминиевые и эмалированные встречал, ручной инструмент сплошь китайский, хотя вот топор недавно покупал вроде наш.

> автомобили (из иностранных комплектующих, да)


да, причём настолько критичен, что производство даже остановили

> косметика


упорно моюсь только детским мылом от невской косметики уже лет 20, крем для бритья "бриз", станки пожалуй только не наши - написано Греция. Так что пожалуй да. Хотя по женским штучкам - разброс полагаю гораздо больший, хотя вот ещё глянул дезодорант - иностранный

> обувь, одежда (тут мало, да)


да, обувь белорусская, шмот китай и прочее зарубежье

> бытовая техника (!)


стараюсь брать "сделано в России" но бают что под этими шильдиками скрывается Китай, опять же не всё можно купить. Хлебопечки и мультиварки у нас не делают, либо мне не знакомы

> электро- и бензо- инструмент (хотя тут часто сборка китайская попадается, хотя сам бренд российский)


ну вот видишь?

> у нас тут сложилась удивительная ситуация, народу очень долго рассказывали что "совок" говно, то нашим брендам народ как то не очень доверяет.


А может просто нет такого производства? Зайди на сайты магазинов - там есть отбор по производителю, и Россия представлена крайне бедно.

> но более половины что ты видишь в ширпотребе - российского производства и/или это российские бренды, которые выдают себя под заграничные.


Эх, у меня мнение наоборот - китайцы называются по русски, чтобы сбить с толку желающих поддержать отечественного производителя.
Aleks3
надзор »
#142 | 15:07 16.06.2021 | Кому: 4ekist
> Зря рекомендуешь. Статья больше похожа на паническую, и она старая. Зайди в любой прививочный пункт- Спутник V стоит размороженный без всяких проблем. Знаешь почему? Цитирую.

Зря? Ты внимательно свою статью почитай, она ссылается ровно на эту самую статью которую я дал тебе, и утверждает прямо - проблемы есть.

> Поэтому проблем с логистикой- нет.


Пока - есть. Это не для старой вакцины установили новые температурные нормы, это новая вакцина. Да спутник, но стабилизированный в процессе изготовления.
Цитата:
https://vott.ru/entry/583886

>Таким образом, на рынок будут поступать вакцины «Спутник V» с режимами хранения как +2…+8 °C, так и -18 °C.

>«Начало выпуска вакцины «Спутник V» с новыми условиями хранения на одной из производственных площадок позволит нам расширить охват и повысить доступность массовой вакцинации от новой коронавирусной инфекции для населения», — подчеркнул глава Минздрава.

Площадка всего одна, когда перейдут на другой техпроцесс другие - нипанятна. Возможет ли переход на других площадках - тоже нипанятна.
#143 | 15:09 16.06.2021 | Кому: честный
> стройматериалы

Делал ремонт в сортире. РФ не видел, видел Китай, немцев, итальянцев. А, не, цемент наш!!!

>металл и изделия из него


Прокат, который гонится за кордон, сиречь нефтебаксы? У меня лучшие инструменты ещё советские, остальное - немцы. Фурнитура - Китай. Когда найдешь российский болт-винт-гвоздь, напиши, я порадуюсь.

>косметика


Не в курсе.

>автомобили (из иностранных комплектующих, да)


На иностранных линиях и с иностранными управляющими.

>обувь, одежда (тут мало, да)


Обувь - сябры, итальянцы, Индонезия-Малайзия.
Одежда - г. Иваново пиздец, какая тут одежда, тканей нет.

>бытовая техника (!)


С комплектухой из Турции, ага, см. Индезит. Отверточная сборка.

>электро- и бензо- инструмент


Та же отвёрточная сборка. А иногда просто переклейка шильдика китайского.

>у нас тут сложилась удивительная ситуация, народу очень долго рассказывали что "совок" говно, то нашим брендам народ как то не очень доверяет.

но более половины что ты видишь в ширпотребе - российского производства и/или это российские бренды, которые выдают себя под заграничные.

Отверточная сборка.

Жратву вынес за скобки, тут с Алексом3 поговори, он больше в теме.
#144 | 15:13 16.06.2021 | Кому: 11-17
> Делал ремонт в сортире. РФ не видел, видел Китай, немцев, итальянцев. А, не, цемент наш!!!

ты не на бренд смотри, а где произведено.
бренд, повторюсь, зачастую косит под западный.
а если даже западный - то производство здесь

> На иностранных линиях и с иностранными управляющими.


и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

> С комплектухой из Турции, ага, см. Индезит. Отверточная сборка.


и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

> Та же отвёрточная сборка. А иногда просто переклейка шильдика китайского.


и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

> Жратву вынес за скобки, тут с Алексом3 поговори, он больше в теме.


я сам тут в теме.
#145 | 15:17 16.06.2021 | Кому: 4ekist
> Поэтому проблем с логистикой- нет.

Осталось только понять, сколько человеко-часов надо врачам на укол. Ну, если это правильно делать, с предосмотром, с проверкой на антитела и пр. А не просто втыкать баян, как пиндосы на заправках.
#146 | 15:25 16.06.2021 | Кому: Utgart
/выпучивает глаза/
Ох! Это Михаилу 20, а как оно к тебе пролезло??? Звиняй!
#147 | 15:39 16.06.2021 | Кому: dym80
> Похожую идею (пусть, мол, не привившиеся лечатся за свой счёт, не хочу тратить на них свои налоги) на днях высказывал Зергулио.

А я не хочу, чтобы на мои налоги содержались такие продажные мудаки как Зерг и его дружки Петух Карманов, Шуня Роджерс и Носан Ромиков.

А ещё я считаю, что настоящий патриот должен быть последовательным и поэтому лечиться по ДМС или за свой счёт, чтобы больше Государственных средств пошло на лечение малоимущих или уехало на Донбасс в белых камазах.
#148 | 15:40 16.06.2021 | Кому: честный
> и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

Разумеется, нет. Просто отвёрточная сборка в стоимость товара вносит не самый значимый вклад. Куплен движок за условно 1000 нефтебаксов у немцев, его на сборочном заводе примонстрячили за 10. Не забывай, мы теперь полностью встроены в мировую экономику. И откуда 1010 баксов взялось у покупателя? Что он такого продал, чтобы это купить? Свой труд охранника "Пятёрочки"? Весь банкет оплачен ископаемыми ресурсами РФ. Именно там нулевая точка, где в РФ появляются деньги.

>ты не на бренд смотри, а где произведено.

бренд, повторюсь, зачастую косит под западный.
а если даже западный - то производство здесь

Шпаклёвка - наша!!! Лениво фирму пробивать, может разливают по посуде и всё, бггг.
dym80
интеллектуал »
#149 | 15:49 16.06.2021 | Кому: 4ekist
> Исследуют и улучшают, да. Но Расскажи нам, какой процент таких вакцин «выстрелили» страшными побочками через годы исследований?
>

Мы не знаем количество вакцин, побочки которых были обнаружены на стадии КИ и которые по этой причине не дошли до применения, поэтому твой вопрос смысла не имеет.

Для понимания масштабов на примере лекарств:

Создание нового препарата начинается с поиска новой молекулы - действующего вещества, которое обладает способностью воздействовать на причину или процесс развития болезни. Затем ученые-фармакологи несколько лет тратят на то, чтобы проверить его безопасность и эффективность - сначала на компьютерных моделях, потом на клеточных линиях, потом на различных животных. Это стадия доклинических исследований (ДКИ).

Ученые-фармакологи говорят, что из тысячи перспективных молекул до реального препарата доходит лишь одна. Но затем необходим еще целый цикл клинических исследований, в ходе которых из них могут отсеяться еще 90 процентов.
#150 | 15:55 16.06.2021 | Кому: Ximik
> Объясните мне тупому, чего это прививки все так панически боятся?

А чего так панически боятся граждане, которые веруют в воскрешение после смерти в своём теле?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.