В Москве ввели обязательную вакцинацию для работающих

sobyanin.ru — в сфере услуг. В связи с крайне тяжелой эпидемиологической ситуацией Главный государственный санитарный врач по городу Москве принял сегодня постановление об обязательной вакцинации работающих в сфере услуг.
Новости, Политика | Dliv227 10:01 16.06.2021
11 комментариев | 83 за, 0 против |
4ekist
надзор »
#1 | 14:39 16.06.2021 | Кому: 11-17
> > Когда РФ сможет достичь показателей Израиля в 55% привитого населения? Через год? Два? Три?
>
> Никогда. Не хватит вакцин и логистики.

Так вакцин или логистики? В чем проблема с логистикой? По всей стране ежедневно колесят тысячи рефов, которые возят миллионы упаковок всякой молочки- а на «логистику» государственной важности для вакцин с -18 не хватит?
4ekist
надзор »
#2 | 14:43 16.06.2021 | Кому: dym80
> Это ещё долгосрочные последствия для самого привитого и его потомства. Потому препараты годами и исследуют.

Исследуют и улучшают, да. Но Расскажи нам, какой процент таких вакцин «выстрелили» страшными побочками через годы исследований?
4ekist
надзор »
#3 | 14:51 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Материал большой, но очень интересный. Рекомендую.

Зря рекомендуешь. Статья больше похожа на паническую, и она старая. Зайди в любой прививочный пункт- Спутник V стоит размороженный без всяких проблем. Знаешь почему?
[censored]
Цитирую
« Минздрав РФ согласовал изменения температурного режима для вакцины Спутник V от COVID-19. Ранее ее требовалось перевозить и хранить при температуре не менее -18°С и размораживать непосредственно перед вакцинацией. Теперь вакцина будет выпускаться также в «жидком» варианте, требующем хранение при температуре от +2°С до +8°С, как и большинство вакцин.
Такая информация содержится в последних изменениях в инструкцию к препарату, согласованных Минздравом 20 января 2021 года.

«Производителю удалось обеспечить стабильность вакцины при условии перевозки и хранения жидкой формы при температуре от +2 до +8 градусов, что подтверждено экспертизой. Этот холодовой режим является стандартным для хранения иммунобиологических препаратов», – сказал министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко на селекторном совещании с экспертами.»

Поэтому проблем с логистикой- нет.
4ekist
надзор »
#4 | 16:22 16.06.2021 | Кому: dym80
> > Исследуют и улучшают, да. Но Расскажи нам, какой процент таких вакцин «выстрелили» страшными побочками через годы исследований?
> >
>
> Мы не знаем количество вакцин, побочки которых были обнаружены на стадии КИ и которые по этой причине не дошли до применения, поэтому твой вопрос смысла не имеет.

Это твой коммент смысла не имеет, ибо ты вопроса не понял . Расскажи нам, какую вакцину тестируют уже 5 лет? 10 лет ? 20 лет? Сколько вакцин отсеялись из-за побочек на 5 м году? На 10-м? На 20-м? И сколько - 0-м, 1-м и 2-м?
4ekist
надзор »
#5 | 16:26 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> > Зря рекомендуешь. Статья больше похожа на паническую, и она старая. Зайди в любой прививочный пункт- Спутник V стоит размороженный без всяких проблем. Знаешь почему? Цитирую.
>
> Зря? Ты внимательно свою статью почитай, она ссылается ровно на эту самую статью которую я дал тебе, и утверждает прямо - проблемы есть.
>
> > Поэтому проблем с логистикой- нет.
>
> Пока - есть. Это не для старой вакцины установили новые температурные нормы, это новая вакцина. Да спутник, но стабилизированный в процессе изготовления.

Ты внимательно читал мой пост? Во всех регионах давно уже прививаются вакцинами без проблем. Второй раз тебе пишу-иди сходи в любую бесплатную прививалку- и там стоит обычный холодильник для спутника.

> Цитата:

> https://vott.ru/entry/583886
>
> >Таким образом, на рынок будут поступать вакцины «Спутник V» с режимами хранения как +2…+8 °C, так и -18 °C.
> >«Начало выпуска вакцины «Спутник V» с новыми условиями хранения на одной из производственных площадок позволит нам расширить охват и повысить доступность массовой вакцинации от новой коронавирусной инфекции для населения», — подчеркнул глава Минздрава.
>
> Площадка всего одна, когда перейдут на другой техпроцесс другие - нипанятна. Возможет ли переход на других площадках - тоже нипанятна.

Давно уже перешли :-)))
4ekist
надзор »
#6 | 16:28 16.06.2021 | Кому: 11-17
> > Так вакцин или логистики?
>
> И того и другого, на текущий момент. В реф ещё надо поставить специальный контейнер-холодильник для "спутника" иначе есть риск потерять температурный режим. В рефе скачет температура и мороза не хватает временами, именно поэтому придумали двойную защиту. С контейнерами напряг, как и с развозом.

Вы как из другой страны... сходите на прививку, и посмотрите своими глазами, как хранят сейчас эти препараты. Потом можете свои посты поудалять
4ekist
надзор »
#7 | 16:42 16.06.2021 | Кому: dym80
> > Расскажи нам, какую вакцину тестируют уже 5 лет? 10 лет ? 20 лет? Сколько вакцин отсеялись из-за побочек на 5 м году? На 10-м? На 20-м? И сколько - 0-м, 1-м и 2-м?
>
> Так я тебе об этом и говорю - нет данных о том, сколько вакцин отсеялись на стадии КИ (и тем более доклинических). А не имея этих данных требуемый тобой процент посчитать не представляется возможным.

Тогда писать о том, что вакцины от ковид «мало тестировали»- тоже нет смысла, верно? Раз у тебя нет никакого критерия, сколько их нужно тестировать. Условный пфайзер тестировали примерно столько же, сколько и спутник.
Протестировать эффективность куда проще, чем побочки. Поэтому это больше вопрос философский, похожий на вопрос об уровне защиты аэс
4ekist
надзор »
#8 | 19:22 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> > Ты внимательно читал мой пост?
>
> Повнимательнее тебя. Там написано следующее:

В моем посте написано - 1) сходи и сам посмотри, чем и как прививают в Москве 2) статья от января (!) месяца, полгода уже прошло! Никто уже не пишет про проблемы логистики

3) сотрудник пишет какой-то бред. «Неделя-другая доставка»? Это че, Почта России? Такие поставки делаются транспортной авиацией в uld за сутки -двое
4ekist
надзор »
#9 | 19:33 16.06.2021 | Кому: dym80
> > Тогда писать о том, что вакцины от ковид «мало тестировали»- тоже нет смысла, верно? Раз у тебя нет никакого критерия, сколько их нужно тестировать. Условный пфайзер тестировали примерно столько же, сколько и спутник.
>
> Нет, не верно. Спутник начали колоть людям ещё до проведения КИ. Что касается самих КИ, то к ним тоже были вопросы: и по количеству участников, и по использованию в них военных, и по интерпретации результатов.
>

Это какое отношение имеет к тестированию «эффективности»? Может, уже перестанем путать эффективность и наличие побочных эффектов?
4ekist
надзор »
#10 | 19:33 16.06.2021 | Кому: dse
> > >«Это почти нереальные условия, — рассказали «Фонтанке» в логистической компании, сотрудничающей с единым оператором по доставке вакцины — дочерней структурой Сбербанка «Иммунотехнологии». — Они приемлемы разве что для Москвы и окрестностей, а не России. Выход на температуру 2–8 — это, безусловно, достижение, но девальвированное сроком годности».
>
> Ух ты!

[censored]

Какой-то неадекватный логист попался фонтанке. Сберлогистика чтоль? :-)) не, точно почта россии :-)
4ekist
надзор »
#11 | 06:49 17.06.2021 | Кому: dym80
> #191   dym80 | 7 мин назад | Кому: 4ekist
> > Это какое отношение имеет к тестированию «эффективности»? Может, уже перестанем путать эффективность и наличие побочных эффектов?
>
> Я говорил о побочных эффектах. Если ты что-то с чем-то путаешь, то я могу только посоветовать ещё раз перечитать тему и постараться осознать написанное.


Ты как маленький. Осознай факт- для долгосрочного исследования побочек нужно прививать людей (а не макак и свиней) и наблюдать за ними. Причем за разными группами людей - беременными, детьми и тд.
Поэтому когда ты пишешь хуйню в стиле «твой комментарий не имеет смысла», тебе стоит задуматься- как человечество оценивает риски применения той или иной технологии?
А все прозаично- если расчетные эффекты от вакцины( или технологии) значимо превосходят риски от последствий (даже краткосрочных), его одобряют для массового применения. С этим же связана процедура оценки- она явным образом опирается на свойство эргодичности.

Поэтому оставь свое глупое философствование в стиле «нужны долгие годы для исследования побочек, хотя у меня нет ни понимания, ни статистики- насколько долгие» для беседы на скамейке со старушками
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.